[Funland] Chuyện lạ, Vinschool gọi nhập học

[dz0r0]

Thớt một đằng còn còm một nẻo! Tóm lại bàn tính gì thì không nên vác lên OF

 

[newmanhn]

Thế nào là ngu hả bạn , giỏi ngoại ngữ có khả năng du học là giỏi rồi

"Ngu" ở đây là cách nói thậm xưng, là so với những bạn giỏi bằng hoặc hơn thằng tây ở bển.
Giỏi ngoại ngữ cũng tốt nhưng chỉ là điều kiện cần có để du học, nôm na là đủ trình độ nghe hiểu tây giảng bài. Cơ mà chỉ giỏi ngoại ngữ không thì cũng lên đường về nước như thường, nếu sang đấy không học nổi chuyên môn. Các cụ từng đi học rồi thì biết, các thầy giảng tiếng Việt nhiều khi còn không hiểu nữa là học bằng tiếng tây. Thế cho nên đi du học hiệu quả phải là các cháu giỏi tương đối toàn diện, còn đã "ngu" rồi thì tây nó cũng bó tay. Với suy nghĩ của em việc học tiếng đủ điều kiện để đi du học cũng bình thường thôi, không có gì đáng phải nói nhiều hay quá tự hào.

 

[dz0r0]

Không biết các cụ ở đây quan niệm việc du học như thế nào? Cá nhân em thì cho rằng con mình có giỏi thì mới cho đi du học, ít ra sang bên đấy không thua kém tây. Chứ mất đống tiền đầu tư từ bé, học tự túc 100% thì em cho học ở nhà cho nó lành, sang tây làm gì cho nó chật đất nhà người ta. Chứ còn đã ngu thì tây cũng không làm cho khôn hơn được.
Làm ở đâu cũng thế, tiếng tốt là lợi thế nhưng chủ sử dụng lao động vẫn cần chuyên môn hơn. Chủ yếu người ta thuê thằng làm việc chuyên môn chứ không thuê phiên dịch. Còn ngoại ngữ cứ chịu khó học, học có mục đích là sẽ đủ để học và làm việc, còn nhanh hay chậm là do năng khiếu. Đã nói dến học thì cái gì cũng khó, không riêng gì ngoại ngữ.

Giỏi ngoại ngữ rất tốt nhưng ngoại ngữ chỉ là công cụ để giao tiếp, do đó chỉ là điều kiện đủ mà không phải là điều kiện cần.

Nói về việc làm cho nước ngoài thì chuyên môn giỏi mà không có ngoại ngữ thì khó phát triển, tuy nhiên, vẫn có thể bổ sung ngoại ngữ khi cần. Ngoại ngữ giỏi mà chuyên môn yếu thì vô dụng, không khác gì cái thùng rỗng kêu to mà bên trong rỗng tuếch. Giỏi cả chuyên môn và ngoại ngữ cũng khá thì là tốt nhất. Có điều, dù có giỏi chuyên môn và ngoại ngữ đến đâu mà quốc tịch Việt Nam thì cũng vứt! Thằng manager chuyên môn kém nhưng quốc tịch Mẽo (hoặc chỉ cần là tàu sing thôi) vẫn ăn lương gấp 3 - 5 lần thằng manager chuyên môn giỏi, ngoại ngữ tốt nhưng quốc tịch Việt.

Còn nữa, lúc xét promotion thì thằng Việt nắm chắc phần thiệt thòi hơn!

Cụ nào đã và đang làm cho tây sẽ thấu hiểu điều cháu nói!

 

[Dung773vit]

Giỏi ngoại ngữ rất tốt nhưng ngoại ngữ chỉ là công cụ để giao tiếp, do đó chỉ là điều kiện đủ mà không phải là điều kiện cần.

Nói về việc làm cho nước ngoài thì chuyên môn giỏi mà không có ngoại ngữ thì khó phát triển, tuy nhiên, vẫn có thể bổ sung ngoại ngữ khi cần. Ngoại ngữ giỏi mà chuyên môn yếu thì vô dụng, không khác gì cái thùng rỗng kêu to mà bên trong rỗng tuếch. Giỏi cả chuyên môn và ngoại ngữ cũng khá thì là tốt nhất. Có điều, dù có giỏi chuyên môn và ngoại ngữ đến đâu mà quốc tịch Việt Nam thì cũng vứt! Thằng manager chuyên môn kém nhưng quốc tịch Mẽo (hoặc chỉ cần là tàu sing thôi) vẫn ăn lương gấp 3 - 5 lần thằng manager chuyên môn giỏi, ngoại ngữ tốt nhưng quốc tịch Việt.

Còn nữa, lúc xét promotion thì thằng Việt nắm chắc phần thiệt thòi hơn!

Cụ nào đã và đang làm cho tây sẽ thấu hiểu điều cháu nói!

Một trong các lý do là các cty nn nó dùng dịch vụ tư vấn khi đầu tư vào VN. Tư vấn nó có khung lương cho các vị trí hết, cập nhật theo năm, theo địa bàn, theo quy định cua Nhà nước mình,....

 

[newmanhn]

Thi

Giỏi ngoại ngữ rất tốt nhưng ngoại ngữ chỉ là công cụ để giao tiếp, do đó chỉ là điều kiện đủ mà không phải là điều kiện cần.
Nói về việc làm cho nước ngoài thì chuyên môn giỏi mà không có ngoại ngữ thì khó phát triển, tuy nhiên, vẫn có thể bổ sung ngoại ngữ khi cần. Ngoại ngữ giỏi mà chuyên môn yếu thì vô dụng, không khác gì cái thùng rỗng kêu to mà bên trong rỗng tuếch. Giỏi cả chuyên môn và ngoại ngữ cũng khá thì là tốt nhất. Có điều, dù có giỏi chuyên môn và ngoại ngữ đến đâu mà quốc tịch Việt Nam thì cũng vứt! Thằng manager chuyên môn kém nhưng quốc tịch Mẽo (hoặc chỉ cần là tàu sing thôi) vẫn ăn lương gấp 3 - 5 lần thằng manager chuyên môn giỏi, ngoại ngữ tốt nhưng quốc tịch Việt.

Còn nữa, lúc xét promotion thì thằng Việt nắm chắc phần thiệt thòi hơn!

Cụ nào đã và đang làm cho tây sẽ thấu hiểu điều cháu nói!

Thì đúng như cụ nói, ngoại ngữ chỉ là công cụ để làm việc, trao đổi thông tin. Công ty em gần 15 năm nay không cần thuê phiên dịch, mấy Anh em nói bồi vẫn làm ngon lành. Mà em thật luôn là mấy đồng chí phiên dịch không thể dịch nổi chuyên ngành và thua xa mấy ông kỹ sư ngoại ngữ "kém". Thế cho nên việc giỏi ngoại ngữ cũng bình thường, không có chuyên môn thì vẫn thất nghiệp như thường.

 

[Motdon_chetbay]

Cảm ơn cụ chia sẻ.

Có điều này em chia sẻ thêm chút. Hiện nay em cũng như nhiều phụ huynh mong con học tiếng Anh cho giỏi, đọc hay phát âm chuẩn, rồi thì cao hơn là hùng biện.

Nhưng có điều này em đang suy ngẫm. Nhiều người đang bôi đen toàn bộ ( em nhấn mạnh là toàn bộ) kiến thức phổ thông được giảng dạy rất cơ bản ở các trường và tập trung vào tiếng Anh và chém gió (hùng biện, Present). Tiếng Anh ko phải thứ vứt đi, rất quan trọng. Hùng biện cũng rất cần thiết.

Nhưng xã hội cần gì? hoặc xa hơn tẹo là Tây nó cần gì? Nó cần người làm được việc chứ không phải thằng nói hay.

Tại sao bọn Ấn, bọn Sing làm cho Tây đông vậy mà dân VN đi du học phần nhiều về nước khoe bằng? Vì không phải ai cũng đi học để làm mà nhiều người đi du học như việc mua một sản phẩm trang trí để xin việc ở VN ( ở đây xin phép nhắc lại là không quy chụp toàn bộ người đi du học)

Đua nhau học ngoại ngữ và coi giỏi ngoại ngữ là thước đo chính về KQ học ( nhất là trường tư). Giỏi ngoại ngữ vậy Tây nó cần ngoại ngữ không. Xin thưa là nếu cần tiếng Anh tiếng Pháp giỏi nó tuyển luôn Tây cho nhanh. Nó cần là chuyên môn giỏi.

Nếu chuyên môn thiên về KH xã hội thì chém gió giỏi sẽ cần khi làm sales, RM, quản lý... tùy vị trí mà cần mức chém khác nhau (em nói vui tẹo) và chuyên môn bổ sung.
Nếu chuyên môn về KH tự nhiên, kỹ thuật thì kiến thức phổ thông ở VN rất cần thiết. Bọn tư bản rất thích nhặt mấy bạn giỏi cấp 2-3 về bồi dưỡng thêm về khả năng nghiên cứu ứng dụng để đào tạo khâu cuối đưa ra thị trường lao động.

Đừng vội chê bôi mà phải gạn lọc, chọn điều phù hợp với con và điều kiện gia đình. Dạy dỗ là việc của cả nhà trường và gia đình.

P/s: em biết rất rõ nhiều người du học US/UK về làm ăn chẳng ra gì, cẩu thả thành nết, lại lười nhưng tư duy kiểu khệnh. Làm test đầu vào điểm cao nhưng làm thật kết quả như mứt. Em viết vội nên có thể còn phiến diện nhưng cũng là ý kiến cá nhân đưa ra cho các cụ tham khảo.

Em phần nào đồng ý với cụ về việc cân bằng các môn, không nên quá chú trọng ngoại ngữ. Tuy nhiên, nếu con cụ chỉ giỏi ba cái môn toán lý ở Việt nam này, đặc biệt sau khi hết cấp 3 mới đi du học mà dốt ngoại ngữ thì vẫn chán như thường. Toán là cứt, lý chùi đít, nó không hơn các môn văn sử địa ... tẹo nào. Mỗi người sinh ra có một thiên hướng, người giỏi cái nọ, người hay cái kia, và tất cả các bậc phụ huynh chúng ta cho con di du học đều với một mong muốn: tiếp thu cái tinh hoa Tây phương, tinh hoa ấy không chỉ có toán lý, mà nó bao gồm mọi thứ. Và, ngoại ngữ vẫn là thứ để con người ta có thể tiếp thu những tinh hoa ấy cụ ạ.

 

[newmanhn]

Không cần quá giỏi là có thể du học rồi , Nó xét điểm trước khi đi , nó pass thì học thôi , tụi pháp điều kiện du học và học phí cũng rất nhẹ nhàng , có thể học bằng tiếng anh hay pháp , nếu học ở anh , mỹ học phí rất nặng

Em chưa bao gìơ nói phải quá giỏi mới đi du học. Nhưng đã đầu tư tốn kém như thế thì phải đúng chỗ. Sang bên kia học không giỏi hơn thì cũng phải bằng bọn tây, chứ học kém hơn nó hoặc bét lớp thì sang làm gì. Chưa kể sang đấy học trường lởm như đi mua bằng thì thôi khỏi bàn.

 

[dz0r0]

Một trong các lý do là các cty nn nó dùng dịch vụ tư vấn khi đầu tư vào VN. Tư vấn nó có khung lương cho các vị trí hết, cập nhật theo năm, theo địa bàn, theo quy định cua Nhà nước mình,....

Không hẳn thế cụ ạ. Nó là kết quả của nhiều vấn đề nhưng ảnh hưởng lớn nhất từ: thu nhập trung bình của đất nước mà mình mang quốc tịch. Thế mới có câu nói là máu Việt rẻ hơn máu Sing. Thằng Sing sang Việt Nam làm sướng hơn vua con vì làm ít hơn, động đến cái gì có tiếng Việt thì kêu tao không đọc được, để thằng Việt làm. Thằng Việt sang Sing làm thì bị sếp nói thẳng vào mặt là vì mày là người nước ngoài nên mày phải làm nhiều hơn là đúng rồi

 

[Dung773vit]

Cụ cập nhật lại đê. Dân Ấn hay Phi giờ lãnh đạo cấp cao hơi nhiều đó. Dân Việt tầm 7x, 8x mà không phải kiều ... không đáng kể. Lý do theo các đại ca em phán là trình "chém gió" ...khiêm tốn

Cụ giỏi chuyên môn mà khả năng diễn đạt bằng ngoại ngữ kém thì chỉ dừng mức chuyên gia "nội địa", kiếm tiền của ta thôi. Muốn lên cao ở các tập đoàn QT lớn, ra khỏi ao làng thì ĐK kia là quyết định.

Giỏi chiên môn, rành thị trường mà ngoại ngữ hơi kém k chém gió được thì thường lên tầm phó giám đốc chứ muốn vào Hội đồng quản trị để đi họp cho nhìu ợ cụ?

 

[trungduong2211]

Ông em ruột em đã có kinh nghiệm xương mâu với Wellspring chuẩn Cambridge.
Nó phải nhấc 2 ông con vội ra khỏi môi trường ấy

Vừa rồi e đến xem ds điểm thi vào c3 Phan Đình Phùng thấy nhiều cháu Wellspring trong nhóm trượt. Mà trường đó học phí cao thật

 

[Motdon_chetbay]

Các cụ ạ. Đến giờ em vẫn éo hiểu tại sao cái xứ chó ăn đá, gà ăn sỏi này nó vẫn sùng bái các môn Toán Lý Hoá đến như vậy. Trong khi tỉ đứa cày đến phát ngộ, phát dại mà tỉ lệ ra Ngô Bảo Châu, Đàm Thanh Sơn vẫn là quá hiếm. Em hướng cho con ngành Văn hoá Á Đông!

 

[Dung773vit]

Không hẳn thế cụ ạ. Nó là kết quả của nhiều vấn đề nhưng ảnh hưởng lớn nhất từ: thu nhập trung bình của đất nước mà mình mang quốc tịch. Thế mới có câu nói là máu Việt rẻ hơn máu Sing. Thằng Sing sang Việt Nam làm sướng hơn vua con vì làm ít hơn, động đến cái gì có tiếng Việt thì kêu tao không đọc được, để thằng Việt làm. Thằng Việt sang Sing làm thì bị sếp nói thẳng vào mặt là vì mày là người nước ngoài nên mày phải làm nhiều hơn là đúng rồi

Sing nó khinh Việt vì nó làm việc chiên nghiệp hơn (nó nghĩ xế mà mấy bạn tư bổn cũng nghĩ xế)
Công việc cũ 7 năm của e là tư vấn cty nn. Sing cực nhiều khách đầu tư cụ ợ.

 

[Motdon_chetbay]

Em dốt đặc tự nhiên giờ vẫn là Sếp của mấy trăm thể loại sinh viên Bách khoa, Tổng hợp ... Mấy đệ hay nhất lại toàn học ngành xã hội ra. Không có ý quy kết, nhưng thực sự ưu tú hay không nó do tố chất con người, tự nhiên hay xã hội nó chỉ là khái niệm. Chỉ muốn chửi đuỵt moẹ bọn mọi giáo dục nước nhà, từ bé nó đã bơm vào đầu măng non Toán Lý Hoá mới là cái gì cao cấp.

 

[Dung773vit]

Em dốt đặc tự nhiên giờ vẫn là Sếp của mấy trăm thể loại sinh viên Bách khoa, Tổng hợp ... Mấy đệ hay nhất lại toàn học ngành xã hội ra. Không có ý quy kết, nhưng thực sự ưu tú hay không nó do tố chất con người, tự nhiên hay xã hội nó chỉ là khái niệm. Chỉ muốn chửi đuỵt moẹ bọn mọi giáo dục nước nhà, từ bé nó đã bơm vào đầu măng non Toán Lý Hoá mới là cái gì cao cấp.

Xin phép hỏi cụ làm lĩnh vực gì? E chỉ muốn tham khảo thêm phục vụ việc điều chỉnh định hướng cho F1

 

[Motdon_chetbay]

Xin phép hỏi cụ làm lĩnh vực gì? E chỉ muốn tham khảo thêm phục vụ việc điều chỉnh định hướng cho F1

Dạ, iem làm FMCG, kiêm cả Food & Beverage.

 

[glory4us]

Em phần nào đồng ý với cụ về việc cân bằng các môn, không nên quá chú trọng ngoại ngữ. Tuy nhiên, nếu con cụ chỉ giỏi ba cái môn toán lý ở Việt nam này, đặc biệt sau khi hết cấp 3 mới đi du học mà dốt ngoại ngữ thì vẫn chán như thường. Toán là ***, lý chùi đít, nó không hơn các môn văn sử địa ... tẹo nào. Mỗi người sinh ra có một thiên hướng, người giỏi cái nọ, người hay cái kia, và tất cả các bậc phụ huynh chúng ta cho con di du học đều với một mong muốn: tiếp thu cái tinh hoa Tây phương, tinh hoa ấy không chỉ có toán lý, mà nó bao gồm mọi thứ. Và, ngoại ngữ vẫn là thứ để con người ta có thể tiếp thu những tinh hoa ấy cụ ạ.

Đúng cụ ơi. Con em vẫn nghe discovery mà. Em ko khinh ngoại ngữ nhưng đó là công cụ tiếp thu thêm kiến thức thôi. Còn tư duy thì bố mẹ vẫn phải mỏi mồm.

 

[Dung773vit]

Dạ, iem làm FMCG, kiêm cả Food & Beverage.

Ngành hàng thời đại. Tăng trưởng tốt qua kênh siêu thị và bán lẻ truyền thống hở cụ ?

 

[Motdon_chetbay]

Ngành hàng thời đại. Tăng trưởng tốt qua kênh siêu thị và bán lẻ truyền thống hở cụ ?

Bẩm cụ, nó không phải là ngành hàng thời đại mà nó là ngành thiết yếu cụ à. Bên em chú trọng siêu thị và bán buôn thôi, bán lẻ là việc của distributors.

 

[dz0r0]

Dạ, iem làm FMCG, kiêm cả Food & Beverage.

Nghề của cụ thì kỹ năng sales quan trọng chứ sản xuất có gì đâu mà mấy anh bách khoa tổng hợp chả thua? Cụ so sánh chưa công bằng rồi

 

[Dung773vit]

Bẩm cụ, nó không phải là ngành hàng thời đại mà nó là ngành thiết yếu cụ à. Bên em chú trọng siêu thị và bán buôn thôi, bán lẻ là việc của distributors.

Không cụ ơi. Ý em nhận định là ngành đang lên ở thời đại này. Cảm ơn cụ share thông tin nhé