[Funland] Chủ đề hay - Cơn bão dân số già ở Việt Nam: Áp lực của thế hệ 'bánh mỳ kẹp'

[hoviba]

Cái khó nằm ở khả năng quản lý lao động tự do , khi đã bắt buộc thì phải có chế tài , lao động tự do có thể có mức thu nhập thấp hơn mức tối thiểu vùng , có thể nay đây mai đó , có thể ngắn hạn , thời vụ ...vv do vậy tính khả thi không cao so với mở cửa việc đóng tự nguyện tức là phụ thuộc ý thức của chính họ . Hiện tại cũng không áp dụng được thuế thu nhập cá nhân cho lao động tự do ạ

Như vậy thì có thể thấy là do quản lý yếu kém, chứ không phải là không làm được. Về vấn đề an sinh xã hội thì khó mà để người dân tự nguyện đóng góp và xây dựng khi ý thức của người dân chưa cao. Nên vấn đề là nhà nước phải tìm cách quản lý và bắt buộc người dân đóng bảo hiểm xã hội với tỷ lệ nhiều nhất. Còn nhà nước chưa tìm được cách thì phải cố gắng tìm để bảo đảm sự ổn định của xã hội. Chứ ai cũng chỉ tính cái lợi trước mắt cho bản thân, rồi tới khi xảy ra chuyện không mong muốn, lúc đó chắc chỉ còn có con đường tuyệt vọng mà thôi. Chứ an sinh xã hội không được đóng góp xây dựng thì lấy gì để lo cho người dân khốn khó.

 

[Canhcovang]

Như vậy thì có thể thấy là do quản lý yếu kém, chứ không phải là không làm được. Về vấn đề an sinh xã hội thì khó mà để người dân tự nguyện đóng góp và xây dựng khi ý thức của người dân chưa cao. Nên vấn đề là nhà nước phải tìm cách quản lý và bắt buộc người dân đóng bảo hiểm xã hội với tỷ lệ nhiều nhất. Còn nhà nước chưa tìm được cách thì phải cố gắng tìm để bảo đảm sự ổn định của xã hội. Chứ ai cũng chỉ tính cái lợi trước mắt cho bản thân, rồi tới khi xảy ra chuyện không mong muốn, lúc đó chắc chỉ còn có con đường tuyệt vọng mà thôi. Chứ an sinh xã hội không được đóng góp xây dựng thì lấy gì để lo cho người dân khốn khó.

Không khó, cứ quy định tối thiểu 35% lương hoặc chưa có thì cho nợ, có thì thu là ok mà cụ.

 

[telefunken]

Như vậy thì có thể thấy là do quản lý yếu kém, chứ không phải là không làm được. Về vấn đề an sinh xã hội thì khó mà để người dân tự nguyện đóng góp và xây dựng khi ý thức của người dân chưa cao. Nên vấn đề là nhà nước phải tìm cách quản lý và bắt buộc người dân đóng bảo hiểm xã hội với tỷ lệ nhiều nhất. Còn nhà nước chưa tìm được cách thì phải cố gắng tìm để bảo đảm sự ổn định của xã hội. Chứ ai cũng chỉ tính cái lợi trước mắt cho bản thân, rồi tới khi xảy ra chuyện không mong muốn, lúc đó chắc chỉ còn có con đường tuyệt vọng mà thôi. Chứ an sinh xã hội không được đóng góp xây dựng thì lấy gì để lo cho người dân khốn khó.

Vầng cụ , nguyên nhân của đói nghèo vẫn là từ kém cỏi mà ra , khả năng quản trị yếu , năng suất lao động thấp , tầm nhìn ngắn ...vv và chúng ta vẫn phải học hỏi rất nhiều từ các nước văn minh để tự điều chỉnh lại mình và nó là một quá trình vài chục thế hệ . Nhưng iem thấy chúng ta phát triển khá nhanh chứ không tệ . Khoảng 20 năm trở về trước những người ra nước ngoài sống chủ yếu vì kinh tế , khoảng 10 năm trở lại đây họ ra nước ngoài không phải vì kinh tế nữa mà vì ... giáo dục và gần đây nhất là vì môi trường sống nói chung . Tóm lại khoảng cách ngắn dần nhưng đến mức độ nào ,cách nhau một chút là cả một vấn đề ạ . Cái này nó tầm vĩ mô nên cũng khó phán xét nhắm

 

[theanh90]

Đấy là cụ dạy người kiếm tiền, kiếm dc hay ko chưa biết.
Đây tui đang bàn về sài tiền, rõ ông ko có tiền, cứ cản ông có tiền đừng sài.

Thế cụ lại chỉ trích nhà nước trong việc tuyên truyền hạn chế ăn uống, sd đồ có hại cho sức khoẻ, hại cho tương lai … chỉ trích việc thu thuế tiêu thụ đặc biệt, thuế môi trg

 

[baba77]

Em thắc mắc là có thể thay thế hình thức tự nguyện bằng hình thức bắt buộc được không? Tất nhiên với những người thất nghiệp thì không rồi vì họ không có thu nhập. Nhưng với những người làm nghề tự do thì bắt buộc phải đóng bảo hiểm xã hội.

Bắt buộc như Doanh nghiệp còn nợ đầy ra cụ ơi. Còn nhỏ lẻ thì bớt đồng nào hay đồng ấy. Đè ra thu có mà chết sạch.

Doanh nghiệp nợ bảo hiểm xã hội: Thực trạng và giải pháp :: Đoàn luật sư Tp. Hồ Chí Minh

Được thành lập ngày 24-10-1989, trụ sở Đoàn Luật sư Thành phố Hồ Chí Minh đặt tại số 104 Nguyễn Đình Chiểu, phường Đa Kao, quận 1, Tp. HCM

www.hcmcbar.org

 

[hoviba]

Vầng cụ , nguyên nhân của đói nghèo vẫn là từ kém cỏi mà ra , khả năng quản trị yếu , năng suất lao động thấp , tầm nhìn ngắn ...vv và chúng ta vẫn phải học hỏi rất nhiều từ các nước văn minh để tự điều chỉnh lại mình và nó là một quá trình vài chục thế hệ . Nhưng iem thấy chúng ta phát triển khá nhanh chứ không tệ . Khoảng 20 năm trở về trước những người ra nước ngoài sống chủ yếu vì kinh tế , khoảng 10 năm trở lại đây họ ra nước ngoài không phải vì kinh tế nữa mà vì ... giáo dục và gần đây nhất là vì môi trường sống nói chung . Tóm lại khoảng cách ngắn dần nhưng đến mức độ nào ,cách nhau một chút là cả một vấn đề ạ . Cái này nó tầm vĩ mô nên cũng khó phán xét nhắm

Em đồng quan điểm trên với cụ. Đúng là vị thế của Việt Nam mình phát triển nhanh trong 20 năm qua. Nếu Việt Nam chú trọng đầu tiên vào vấn đề quản lý thì sẽ phát triển hơn nữa. Khi dân trí chưa cao thì không thể đổ lỗi cho người dân là gian manh được. Nếu bản thân cán bộ là người hưởng lương chính sách, tự làm gương và thực hiện tốt ý thức thì người dân dần dần bắt buộc phải nề nếp.

Không khó, cứ quy định tối thiểu 35% lương hoặc chưa có thì cho nợ, có thì thu là ok mà cụ.

Cách này các nước phát triển vẫn áp dụng từ trước và tới giờ vẫn hữu hiệu. Hiện tại Việt Nam mình đã sử dụng thẻ căn cước điện tử nên càng dễ quản lý và thu nợ.

 

[tientung000]

Em thắc mắc là có thể thay thế hình thức tự nguyện bằng hình thức bắt buộc được không? Tất nhiên với những người thất nghiệp thì không rồi vì họ không có thu nhập. Nhưng với những người làm nghề tự do thì bắt buộc phải đóng bảo hiểm xã hội.

Một vài ý kiến của cụ đúng. Nhưng cụ có thể suy nghĩ thêm 1 vài vấn đề. Ví dụ, luật sẽ càng ngày càng chặt chẽ hơn. Đầu tiên là thu bh của nlđ theo lương doanh nghiệp tự thỏa thuận với nlđ và khai (đa phần cty tư nhân khai rất thấp) mà vẫn thu xong ko nộp, nay luật ép phải thu theo thu nhập thực tế (vẫn có lách nhg bớt hơn) và bắt phải nộp; tiến tới chắc sẽ thu nlđ có hợp đồng lđ hoặc kể cả ko hđ lđ thời vụ ko phân biệt kỳ hạn; có khi lại quay về thời phong kiến thu thuế thân với lđ tự do như ý kiến cụ.
Nhg, mặt trái là chi phí lđ của VN tăng nhanh, mất cạnh tranh với Cam, Miến, Bangladesh, Ấn... nên phải chỉnh từ từ.
Hơn 20 năm rồi thả lỏng khối tư nhân muốn nộp nhiêu thì nộp, thu của nlđ nhg ko nộp, nợ tứ tung, nhiều nlđ ko chốt đc sổ hưu...
Bản thân em cũng thiệt thòi về mức nộp và sau này hưởng, nhg cũng đành chấp nhận giai đoạn quá độ đi lên tbcn

 

[Sophia2020]

E gần 4x, đúng là bánh mỳ kẹp đúng nghĩa đây. Mấy năm nay thì đỡ khoản nuôi thêm đứa em chứ vẫn phải nuôi bố mẹ già (lương hưu quá ít). Thôi thì cứ cố được thì vẫn phải cố thôi ạ, may là hiện giờ vẫn lo được tốt. Em ủng hộ chế độ BHXH, cơ mà số tuổi nghỉ hưu thì nên xem xét lại, nhất là với tầng lớp công nhân lao động, vì sau 50 tuổi gần như ít người duy trì được việc làm. Mà cũng nên tăng trần BHXH khuyến khích khối doanh nghiệp ngoại.

 

[Canhcovang]

Thế cụ lại chỉ trích nhà nước trong việc tuyên truyền hạn chế ăn uống, sd đồ có hại cho sức khoẻ, hại cho tương lai … chỉ trích việc thu thuế tiêu thụ đặc biệt, thuế môi trg

Em có chỉ trích đâu... nhà nước có quyền lực trong tay, cụ ấy thích làm gì thì làm, bình luận còn mất công thì chỉ trích làm gì cho mất vui.

 

[Canhcovang]

Em đồng quan điểm trên với cụ. Đúng là vị thế của Việt Nam mình phát triển nhanh trong 20 năm qua. Nếu Việt Nam chú trọng đầu tiên vào vấn đề quản lý thì sẽ phát triển hơn nữa. Khi dân trí chưa cao thì không thể đổ lỗi cho người dân là gian manh được. Nếu bản thân cán bộ là người hưởng lương chính sách, tự làm gương và thực hiện tốt ý thức thì người dân dần dần bắt buộc phải nề nếp.


Cách này các nước phát triển vẫn áp dụng từ trước và tới giờ vẫn hữu hiệu. Hiện tại Việt Nam mình đã sử dụng thẻ căn cước điện tử nên càng dễ quản lý và thu nợ.

Có khi làm được lâu rồi nhưng chưa thể làm.

- Biết ăn uống cưới xin là lãng phí, vớ vẩn ... khuyến khích tiệc ngọt cho ai tự nguyện làm thì làm, nhưng chưa ai dám cấm tiệc mặn.

- Biết hút thuốc lá là ung thư, nhưng vẫn cho bán...

- Biết địa táng là tốn đất, ô nhiễm... nhưng chưa bắt buộc hỏa thiêu...

Em ví dụ đại loại như thế.

 

[Tv1912]

Còn hơn là để đó cho các thành phần ăn chặn hết cụ ạ. Tiêu thế nào kệ người ta, đến lúc đói thì cũng tự họ chịu trách nhiệm, tự đi cày kiếm cái ăn chứ có chính sách nào cho không đâu.

Em không phản đối việc rút BHXH nhá, ai thực sự cần thì rút thôi, em chỉ phản đối những người cổ vũ việc đó thôi( nếu ở VN, còn ở nước ngoài cổ vũ em lại xem là bình thường ) Các cụ lo quỹ BHXH sập là chuyện hoang tưởng (hay là mơ ước xa vời của một số người) , kể cả khi chính thể CHXHCNVN có sập thì chính thể tiếp theo vẫn có trách nhiệm duy trì hệ thống an sinh xã hội cho các cụ! Các tỉnh mới của Nga đó, em không thấy thông tin biểu tình hay nổi dậy gì chứng tỏ chế độ an sinh từ anh bạn U vẫn được duy trì tốt, cụ mợ nào có người thân ở vùng nầy xác nhận cái thì tốt!
Các chính sách của chế độ cũ chỉ bị xoá sạch khi sảy ra chiến tranh hủy diệt, "mười phần chết bảy còn ba,chết hai còn một mới ra thái bình" lúc đó các cụ đi mây về gió hết cả rồi còn để ý gì tiền bạc của nhân gian nữa mà lo?!

 

[Canhcovang]

Em không cổ vũ rút bhxh một lần mà là phản đối người phản đối rút bhxh một lần.

 

[Canhcovang]

vậy mà những người sinh con thứ 3 vẫn đang bị khiển trách bị kỷ luật, nói chung là kêu thì cứ kêu nhưng các bác vẫn cứ phạt như thường.

Biết đời là bể khổ, sao không quay lại bờ, lại lôi bọn trẻ đến bể khổ cuộc đời, đấy là ích kỷ là cái tội đáng trách.

 

[huyhung123]

Em không phản đối việc rút BHXH nhá, ai thực sự cần thì rút thôi, em chỉ phản đối những người cổ vũ việc đó thôi( nếu ở VN, còn ở nước ngoài cổ vũ em lại xem là bình thường ) Các cụ lo quỹ BHXH sập là chuyện hoang tưởng (hay là mơ ước xa vời của một số người) , kể cả khi chính thể CHXHCNVN có sập thì chính thể tiếp theo vẫn có trách nhiệm duy trì hệ thống an sinh xã hội cho các cụ! Các tỉnh mới của Nga đó, em không thấy thông tin biểu tình hay nổi dậy gì chứng tỏ chế độ an sinh từ anh bạn U vẫn được duy trì tốt, cụ mợ nào có người thân ở vùng nầy xác nhận cái thì tốt!
Các chính sách của chế độ cũ chỉ bị xoá sạch khi sảy ra chiến tranh hủy diệt, "mười phần chết bảy còn ba,chết hai còn một mới ra thái bình" lúc đó các cụ đi mây về gió hết cả rồi còn để ý gì tiền bạc của nhân gian nữa mà lo?!

Nếu sập thì lại ngon ấy chớ, kaka. Nhân sự và cơ chế hiện tại mới lo!

 

[cadilac30]

Em không có gđ này và con em cũng không có giai đoạn này luôn dù con em đang ở lứa 33 - 45

Ai cũng có gđoạn này. Ngắn hay dài thôi. Ko thay đổi đc.

 

[cadilac30]

30-45 tuổi thì làm gì đã phải chăm bố mẹ già?

Các con em đang ở lứa tuổi này, mà em còn phải đôi khi chăm sóc chúng ấy !!!!!

 

[baba77]

Các con em đang ở lứa tuổi này, mà em còn phải đôi khi chăm sóc chúng ấy !!!!!

Cụ vất vả quá, có lẽ báo viết sai vì cụ chủ mới bị kẹp. Hay cụ bị kẹp muộn ấy chứ con trên 30 vẫn phải chăm.....

 

[Phanhoang154]

Không những chăm con mà còn phải chăm cả cháu

Các con em đang ở lứa tuổi này, mà em còn phải đôi khi chăm sóc chúng ấy !!!!!

Cụ vất vả quá, có lẽ báo viết sai vì cụ chủ mới bị kẹp. Hay cụ bị kẹp muộn ấy chứ con trên 30 vẫn phải chăm.....

 

[cadilac30]

Cụ vất vả quá, có lẽ báo viết sai vì cụ chủ mới bị kẹp. Hay cụ bị kẹp muộn ấy chứ con trên 30 vẫn phải chăm.....

Lâu lâu vẫn phải giúp đỡ chỉ bảo sửa sang Nhà cửa, xe cộ này nọ cũng không vất vả Mấy, nhưng con em chưa phải giúp đỡ em gì cả, lễ Tết chúng biếu xén quà cáp, nhưng mình cũng cho lại có khi còn hơn nữa , chúng lại ở xa bận rộn, lâu lâu lại phải chạy qua thăm nữa kìa, nói chung là mình nghĩ về nó hơn nó nghĩ về mình

 

[cadilac30]

Không những chăm con mà còn phải chăm cả cháu

Đúng vậy, em thì không có cháu, nhưng em thật xã hội bên này nó không có tiền lệ bánh mỳ kẹp, già thì tự lo lấy, lâu lâu nó tới thăm Là mừng rồi !!!!! Ai cũng phải tự lực, Còn không thì Nhà nước lo