[Funland] Chính phủ kiến tạo là đây sao?

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
2,243
Động cơ
211,636 Mã lực
THANH DUNG 14:44 NGÀY 26/07/2017

Nghĩa tử là nghĩa tận là một truyền thống lâu đời của người dân Việt Nam ta. Xuất phát từ đó mà khi còn sống dù có gì với nhau đi chăng nữa, nhưng khi chết họ vẫn mở lòng, không chỉ đối với người đã khuất mà còn đối với gia đình họ và xã hội. Qua sự việc gia đình chị Hoa ở Văn Miếu lên phường xin giấy chứng tử mất đúng một ngày (8 tiếng) thì phải nói chắc chắn rằng ở VN ta chỉ ở đây mới có là một. Thái độ quan liêu, vô cảm, ban ơn của các vị lãnh đạo phường trong việc này thể hiện sự nhẫn tâm, thiếu sự hiểu biết, thậm chí vô văn hoá. Họ không xứng đáng là công bộc của nhân dân, chứ không nói đến việc lãnh đạo nhân dân. Phải nói rằng muốn nhanh thủ tục hành chính thì phải có phong bì đã và đang là tệ nạn hiện nay, nhưng cũng có cách nói là tuỳ cái mà " ăn". Dù thanh minh thế nào đi chăng nữa thì thái độ của bà chủ tịch và phó chủ tịch phương Văn Miếu là không thể chấp nhận được.
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
3,377
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
nhà tôi ko hỏi đến phường đến khi làm tang lễ xong xuôi, cúng cơm vài lượt... thì bạn hiểu rồi đấy. mà tôi ký hđ với 125 PH.

Chậm cấp chứng tử ko ảnh hưởng tang lễ. sự thiếu hiểu biết của tang gia mới làm ảnh hưởng ngày tổ chức tang lễ.

giấy báo tử hoặc tương đương là ok.
Đấy là cha của cụ mất tại BV, đã được BV chứng nhận. Trong trường hợp mất tại nhà không xin chứng tử (báo tử) ở phường để làm thủ tục mai táng thì xin ở đâu? Hay chở xác cụ ra bệnh viện để xin giấy.
Nhà tang lễ người ta cũng có quy định của người ta chứ. Phải có xác nhận người ta mới làm được, bằng không thì phải chờ thôi.
Cái văn hoá nghìn đời của người Việt của các bạn CB này nó ở đâu?
Đừng cố bênh vực nữa, việc lên án các bạn ấy chính là bài học cho những đ/c CB khác, giúp cho cuộc sống tốt đẹp hơn.
 
Chỉnh sửa cuối:

autorun

Xe điện
Biển số
OF-111551
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
2,205
Động cơ
-95,274 Mã lực
nếu té ra là ko cần chứng tử vẫn tổ chức tang lễ bt, thì dư luận người ta nhìn nhận vấn đề chỉ là thủ tục hành chính nhiêu khê.

còn quàng cái làm người chết phải nằm thêm 1 đêm nó ghê lắm.

Nên giấy báo tử dù nửa đêm người ta cũng liên lạc để lập ngay. nhưng chứng tử thì không cần như thế
Theo em hiểu thì công dân đang đề nghị cấp Giấy báo tử, chưa đến giai đoạn Giấy chứng tử.

Thủ tục hành chính cụ thể đây:

Thủ tục: Cấp giấy báo tử
a. Trình tự thực hiện:
- Công dân đề nghị cấp giấy báo tử đến Bộ phận tiếp nhận và trả hồ kết quả sơ hành chính của UBND cấp xã nộp đơn báo tử và xuất trình hồ sơ theo quy định, nhận phiếu hẹn trả kết quả
- UBND cấp xã tiếp nhận; Viết phiếu biên nhận và hẹn ngày trả hồ sơ hành chính; Thụ lý giải quyết; Cấp giấy báo tử cho cá nhân
b. Cách thức thực hiện: Trực tiếp tại Trụ sở UBND cấp xã
c. Thành phần, số lượng hồ sơ:
- Đề nghị về việc xin cấp Giấy báo tử;
- Các giấy tờ, tài liệu liên quan đến sự kiện người chết (nếu có);
- Chứng minh nhân dân hoặc hộ khẩu của người đi báo tử
* Số lượng hồ sơ: 01 bộ
d. Thời hạn giải quyết: Trong ngày làm việc kể từ khi nhận đủ hồ sơ hợp lệ.
e. Đối tượng thực hiện thủ tục hành chính: cá nhân, tổ chức
f. Cơ quan thực hiện thủ tục hành chính:
- Cơ quan có thẩm quyền quyết định: UBND Cấp xã
- Cơ quan trực tiếp thực hiện TTHC: Cán bộ tư pháp, hộ tịch
g. Kết quả thực hiện thủ tục hành chính: Giấy báo tử
h. Lệ phí: không
i. Tên mẫu đơn, mẫu tờ khai: không
k. Yêu cầu, điều kiện thực hiện thủ tục hành chính: Không
l. Căn cứ pháp lý của thủ tục hành chính:
- Nghị định số 158/2005/NĐ-CP ngày 27/12/2005 của Chính phủ về đăng ký và quản lý hộ tịch
- Thông tư số 01/2008/TT-BTP ngày 02/6/2008 của Bộ Tư pháp hướng dẫn thực hiện một số quy định của Nghị định số 158/NĐ-CP ngày 27/12/2005 của Chính phủ của Chính phủ về đăng ký và quản lý hộ tịch
- Quyết định số 12/2009/QĐ-UBND ngày 09/01/2009 của UBND thành phố Hà Nội về việc thu lệ phí hộ tịch trên địa bàn thành phố Hà Nội.
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
2,243
Động cơ
211,636 Mã lực
Nhà em báo tử ngày 14/4 chứng tử chắc phải giữa tháng 6 ( chủ yếu là để làm chế độ, tiện thể xóa hộ tịch )

vẫn tổ chức tang lễ bình thường theo ngày đã định.

nên gia đình kia nói vậy ko chính xác.

khai sinh cũng thế, chứng sinh do bv cấp lập tức, nhưng đk khai sinh sau 1 vài tháng là bt, còn đk hộ tịch tận hơn 1 năm vẫn bt.
Nhà cụ tổ chức tang lễ tại nhà hay ở nhà tang lễ? Nếu ở nhà tang lễ thì họ yêu cầu phải có chứng tử cụ nhé.
 

091090098

Xe container
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
5,654
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
giấy tương đương báo tử cũng ko phải phường làm. mà phường cũng ko chứng tử nếu ko có cái giấy tương đương đó ...

nên gia đình lên phường chứng tử tức là đã có cái giấy đó rồi
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
2,243
Động cơ
211,636 Mã lực
https://www.facebook.com/tinnoichinh/posts/1318885761543419

Người ta nói nghĩa tử là nghĩa tận, trong lúc tang gia bối rối, gia đình chị Hoa đã 6 lần xin giấy chứng tử với mong muốn hoàn thành tang lễ cho bố mình, ấy vậy mà lãnh đạo và cán bộ phường Văn Miếu vẫn dửng dưng áp dụng cái gọi là đúng quy trình!


Xin thưa rằng, qua lời biện bạch của bà, người ta chỉ nhìn thấy đó là lấp liếm che giấu tội lỗi cho nhân viên dưới quyền mình, bà chỉ nói một chiều về thái độ của người dân nhưng tuyệt nhiên không đả động gì đến thái độ hống hách của cán bộ Hiếu khi tiếp nhận hồ sơ và bà Phó Chủ tịch phường. Công bộc của dân mà dám đuổi cổ họ ra khỏi ủy ban phường, dám đe dọa gọi công an và có thái độ dọa nạt như thế sao? Nhờ chia sẻ “thật tâm” của bà mà chúng tôi càng hiểu hơn vì sao lại có những cán bộ dưới quyền bà lộng hành như thế!

Một sự việc nghiêm trọng, gây bức xúc lẫn phẫn nộ trong dư luận như vậy mà qua lời kể của bà chủ tịch này thì nhẹ như lông hồng. Thậm chí, bà ấy còn khẳng định đã tạo điều kiện cho người dân trong việc thực hành đúng quy trình đó. Xin hỏi rằng, người dân ra phường xin giấy chứng tử để kịp làm đám tang cho người nhà, trong khi Chủ tịch Phường có ở trụ sở, nhưng cán bộ nhận hồ sơ không trình ký, nhất định bảo phải đợi Phó Chủ tịch Phường về để ký, nói với người dân rằng chỉ một người ký được giấy này (Là Phó Chủ tịch), thì bà giải thích làm sao? Đúng quy trình có cần với người đã mất không hả bà, khi gia đình họ đã 6 lần lên xin giấy báo tử để hoàn thành thủ tục, thì chắc chắn cán bộ tiếp nhận phải hiểu họ cần như thế nào? Vậy mà vẫn dửng dưng như không không phải việc của mình.

Bà phủ nhận việc lót tay để xin giấy báo tử, thế nhưng bà có chắc nhân viên của mình trong sạch và không cần phong bì khi làm việc? Tôi nghĩ, không phải ngẫu nhiên mà người nhà chị Hoa phải hỏi rằng, “đã nhét phong bì chưa? Ở phường này bao lâu mà không biết muốn lấy giấy gì cũng phải kèm 200.000 đồng mới lấy được lấy ngay à”.

Hậu quả của lối làm việc quan liêu, hành chính đó đã khiến thi hài người cha quá cố của chị Hoa phải nằm đợi thêm một ngày nữa.Thử hỏi, nếu cán bộ và lãnh đạo phường Văn Miếu ở trong tình cảnh đó, thì sẽ cảm thấy như thế nào? Đó là đặt giả thuyết, chứ thực ra nếu trong trường hợp đó chỉ cần một cú điện thoại như kiểu bà Phó Chủ tịch Quận Thanh Xuân là giải quyết tất cả. Thôi thì là dân phải chịu vậy!

Bạn đọc Quốc Bảo
 

091090098

Xe container
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
5,654
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
Nhà cụ tổ chức tang lễ tại nhà hay ở nhà tang lễ? Nếu ở nhà tang lễ thì họ yêu cầu phải có chứng tử cụ nhé.
tại nhà tang lễ, họ liên hệ làm hđ hỏa táng luôn. lúc đó chưa làm giấy chứng tử.

xong xuôi khi tôi làm chế độ mới làm chứng tử
 

autorun

Xe điện
Biển số
OF-111551
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
2,205
Động cơ
-95,274 Mã lực
giấy tương đương báo tử cũng ko phải phường làm. mà phường cũng ko chứng tử nếu ko có cái giấy tương đương đó ...

nên gia đình lên phường chứng tử tức là đã có cái giấy đó rồi
Gia đình lên phường xin Giấy báo tử cụ ah
 

slaz8

Xe ngựa
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
25,146
Động cơ
622,206 Mã lực
nếu té ra là ko cần chứng tử vẫn tổ chức tang lễ bt, thì dư luận người ta nhìn nhận vấn đề chỉ là thủ tục hành chính nhiêu khê.

còn quàng cái làm người chết phải nằm thêm 1 đêm nó ghê lắm.

Nên giấy báo tử dù nửa đêm người ta cũng liên lạc để lập ngay. nhưng chứng tử thì không cần như thế.

Nói ra để nhiều nhà trong tương lai ko bắt người thân phải lạnh lẽo đợi thêm mấy ngày để cố xin xong GIẤY CHỨNG TỬ ( trong khi đã có GIẤY BÁO TỬ trong tay ).

các bác có biết Giấy báo tử là giấy tờ cần thiết để xin Khai tử ( xong mới ra Giây chứng tử ) ko?
EM không bênh ai, nhưng đây là vấn đè giọt nước tràn ly thôi, "không có lửa thì không có khói". cụ có công nhận thủ tục hành chính ở 1 số phường rất rườm ra quan liêu không?
 
Biển số
OF-132119
Ngày cấp bằng
24/2/12
Số km
823
Động cơ
378,320 Mã lực
Vừa có lệnh đình chỉ chị phó rồi nhé
 

091090098

Xe container
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
5,654
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
liên hệ công an, bt người ta hỏi tổ dân phố họ sẽ gọi ngay công an nhé.
giấy đó lập ngay ko kể giờ hành chính hay ko nhé.
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
2,243
Động cơ
211,636 Mã lực
tôi làm hợp đồng với nhà tang lễ thành phố. chỉ cần giấy báo tử. tháng sau tôi mới lên Phường làm chế độ tử tuất, khi đó mới làm thủ tục khai tử, và xong mới có giấy chứng tử.

do gia đình kia hiểu lầm yêu cầu của Nhà tang lễ thôi
Giấy chứng tử và giấy báo tử là 1 mà cụ . Đều là xác nhận về sự qua đời của 1 người. Phải có cái xác nhận đã chết thì mới được tổ chức tang lễ ở nhà tang lễ.

Nhà em hồi bố em mất ở bệnh viện thì phải xin giấy xác nhận đã qua đời của bv thì mới được đưa vào nhà xác, và làm thủ tục với nhà tang lễ . Giấy chứng tử sau đó mới lấy (để làm hồ sơ sang tên sổ đỏ nhà đất và lĩnh chế độ)

Nhưng mất ở bv nên lấy xác nhận qua đời ở bv. Còn mà mất ở nhà thì phải có chứng tử của phường là đúng rồi.
 

091090098

Xe container
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
5,654
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
xưa nay khi ko biết bảo quản thi hài, người ta thường khuyến khích chôn cất nhanh khỏi dịch bệnh hoặc hôi thối, nên tôi tin chắc quy trình thô lậu nhất cũng đảm bảo có thể chôn cất trong 24h.

còn làm giấy chứng tử liên quan tới xóa hộ tịch, danh sách cử chi, chế độ.

chả liên quan đến ma chay
 

091090098

Xe container
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
5,654
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
Giấy chứng tử và giấy báo tử là 1 mà cụ . Đều là xác nhận về sự qua đời của 1 người. Phải có cái xác nhận đã chết thì mới được tổ chức tang lễ ở nhà tang lễ.

Nhà em hồi bố em mất ở bệnh viện thì phải xin giấy xác nhận đã qua đời của bv thì mới được đưa vào nhà xác, và làm thủ tục với nhà tang lễ . Giấy chứng tử sau đó mới lấy (để làm hồ sơ sang tên sổ đỏ nhà đất và lĩnh chế độ)

Nhưng mất ở bv nên lấy xác nhận qua đời ở bv. Còn mà mất ở nhà thì phải có chứng tử của phường là đúng rồi.
là 2 giấy khác nhau. giấy báo tử giống chứng sinh được lập chỉ trong vòng vài giờ sau khi người trong giấy ra đi hoặc chào đời do người trực tiếp chứng kiến lập.

khai sinh và khai tử là thủ tục hành chính sau đó, vì không chứng kiến nên cán bộ bắt buộc yêu cầu có cái giấy do những người chứng kiến kia mới làm chứng tử hoặc khai sinh nhé.
 

Laoba

Xe điện
Biển số
OF-87848
Ngày cấp bằng
9/3/11
Số km
4,938
Động cơ
443,909 Mã lực
Năm nay HN các chị phó hạn nặng, dù sao cũng bớt đi bọn công bộc hống hách.
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
2,243
Động cơ
211,636 Mã lực
Đúng vậy!
Nhiều cụ cứ lôi quy đinh với luật lá ra bênh bọn Phò Phường em thấy buồn cười vãi lái cơ ạ.
Quy định là để điều chỉnh hành vi và thời hạn làm việc của bọn phường. Chứ người dân ko phải là đối tượng của cái quy định. Đấy là điều cơ bản.
Người dân ra yêu cầu (chứ ko xin) chứng tử, đây là nhiệm vụ của Phường phải xác nhận, người dân có quyền yêu cầu phải xác nhận ngay.
Nếu Phường ko thể xác nhận ngay thì phải trình bày lý do và phải được sự chấp nhận của dân, chuyện bảo lãnh đạo đi vắng ko ký được là lý do củ kẹc, vì nguyên tắc làm việc là đi vắng phải có người back up.
Việc người dân thông cảm cho Phường và đợi đến chiều mới lấy xác nhận đã tạo điều kiện cho Phường làm việc chứ ko phải là Phường tạo điều kiện cho dân đâu nhé.
Con mụ chủ tịch lên trả lời cũng ngu, vin vào cái quy định, quy trình là ngu rồi.
Chả phải tự dưng mà con phò phường bị đình chỉ công tác đâu ạ. Đình chỉ ko có cơ sở nó cũng bật bỏ mẹ...
Cụ chuần ạ!
 

091090098

Xe container
Biển số
OF-62619
Ngày cấp bằng
23/4/10
Số km
5,654
Động cơ
478,960 Mã lực
Nơi ở
Oppa Hoan Kiem style
tội hành dân là chuẩn.

còn quy tội làm chậm trễ tang lễ ... là chưa chuẩn
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
2,243
Động cơ
211,636 Mã lực
là 2 giấy khác nhau. giấy báo tử giống chứng sinh được lập chỉ trong vòng vài giờ sau khi người trong giấy ra đi hoặc chào đời do người trực tiếp chứng kiến lập.

khai sinh và khai tử là thủ tục hành chính sau đó, vì không chứng kiến nên cán bộ bắt buộc yêu cầu có cái giấy do những người chứng kiến kia mới làm chứng tử hoặc khai sinh nhé.
Cụ cứ cãi chày cãi côi. Báo tử mà cần xác nhận thì đều là chứng tử. Thường người ta chỉ dùng từ Báo tử đối với người lính hy sinh. Còn như bố cụ lấy xác nhận từ bệnh viện thì cũng gọi là chứng tử, nhưng là của bệnh viện, chỉ dùng được cho các thủ tục mai táng. Còn người nào mất ở nhà, thì phải lấy chứng tử của phường, chứng tử này vừa dùng cho các việc mai táng vừa dùng cho các thủ tục thừa kế.

Tóm lại phải có xác nhận đã qua đời, từ bệnh viện hay từ phường, thì nhà tang lễ mới cho tổ chức tang lễ, đó là quy định của họ rồi. Nhà này cần cái đó thì họ mới phải đi lại 6 lần ra phường mặc dù tang gia lắm việc. Cụ cố cãi cái gì nhỉ. Nếu không cần cái này thì họ việc gì phải mua thêm việc khi mà tang gia bối rối.
 

kaka10

Xe tải
Biển số
OF-391563
Ngày cấp bằng
11/11/15
Số km
298
Động cơ
238,610 Mã lực
Tuổi
45
Em hóng video camera của phường để xem nguyên nhân thực sự.
Chứ em không nghĩ dân mà cư xử đúng mực, rõ ràng, nghiêm túc mà bà pct kia lại chửi như vậy.
Em đã đi rất nhiều phường + cơ quan ở HN thấy về thái độ thì không vấn đề gì, khúc mắc phần lớn ở việc quy trình dở hơi còn dân thì thích tiện lợi.
Về quy trình xử lý giấy tờ nửa ngày hay 1 ngày, em không bàn.
Nếu trích xuất được camera thì cháu nghĩ các bác bên phường đã trích xuất rồi cụ ạ !
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top