[Funland] Chiến tranh thuế và tác động của nó

[luot_song]

Ai thắng thua không quan trọng mà quan trọng là chúng ta hiểu được bản chất để mưu sinh được gì cho mình không. Bám theo đại bàng kiếm tý thịt rơi vãi...

 

[xegiacmo]

Làm gì có chiến tranh thuế! Cách đặt vấn đề chứng tỏ tầm hiểu biết còn nông cạn. Thuế chỉ là công cụ, là một trong các biện pháp thực hiện. Mục tiêu là tranh chấp TM, bản quyền SHTT, mở rộng thị trường...

Cụ chuẩn đấy ợ , bên em đang phải mua win , office ... bản quyền với giá khá chát dành cho dn . Không thì nó gõ cho sưng đầu

 

[H.M.Q]

Tăng thuế nhập khẩu sẽ kích thích sản xuất trong nước. Chỉ cần sản xuất trong nước bán rẻ hơn hàng xuất khẩu 1 đồng thì hàng nhập khẩu mất lợi thế rất nhiều.
Trước khi trở thành chính trị gia thì trump là tỷ phú. Bây giờ ông dùng chiến tranh kinh tế thì cũng chỉ là lĩnh vực ông am hiểu nhất và cũng là nước đi mạnh nhất của trump.

Tăng thuế nhập khẩu từ 1 nước sẽ kích thích sản xuất của các quốc gia khác.
Tăng trưởng của thế giới sẽ không tập trung vào một thằng, mà nó vốn có hồ sơ nguy hiểm. Thế giới sẽ an toàn hơn

 

[Trần Sơn Hà]

Cụ chủ topic bảo không pro ai, em đọc thấy hơi hài hước

Rõ ràng cụ chủ đã lộ mặt là thân tàu rồi. Em nhìn cái nick 3xu cũng đoán ra phần nào.

 

[kienvinh]

Thông điệp nhảm **** để lòe cử tri Mỹ.
- Từ khi nào TT Mỹ được quyết định ngân sách?
- Trump trở thành cơm sườn? Định đánh thuế người dân Mỹ và mang tiền tặng cho nước khác?
- Đem tiền cho nước khác thế còn thâm hụt thương mại thì sao?

Hiểu cứng nhắc (mặc dù đã có warning trước) thì khó hiểu kinh tế lắm.

Tương tự, rất nhiều người hiểu rằng châu Âu trợ giá sản phẩm nông nghiệp, ví dụ sữa bò, nên giá sữa mới rẻ thế.

 

[Kodo autodoor]

Chuyện thay đổi tỉ giá có 2 mặt của nó, tạm thời ta không tính đến để tránh phức tạp hóa vấn đề.

Còn các trường hợp cụ đưa ra:
1. Giữ nguyên giá : chính phủ TQ và các công ty thương mại chịu thiệt 25%, giá mặt hàng đấy trên thị trường không thay đổi => chính sách thuế không có tác dụng, người ta vẫn tiếp tục mua từ TQ
2. Tăng giá 25% : Cho dù sản xuất ở TQ, Mỹ hay ở đâu đi nữa thì, sau các khâu thương mại, giá bán lẻ đến tay người tiêu dùng cũng tăng khoảng 40%. Thường là trường hợp hàng hóa giá trị thấp, có margin rất thấp, không thể chịu giảm giá hơn. Nhắm vào đối tượng có thu nhập trung bình và thấp.
3. Tăng giá mức ở giữa 0-25% : thiệt hại chia sẻ cho tất cả các khâu.


Việc áp thuế bảo hộ lên hàng hóa gây tác động tiêu cực thì đã có tiền lệ. Em có dẫn link ví dụ ở post #2.
https://www.otofun.net/threads/chien-tranh-thue-va-tac-dong-cua-no.1509806/#post-47918838

Về vụ xe Harley, cụ nói đúng, nhưng điều đó không phủ nhận điểm em muốn đưa ra là thuế bảo hộ với mặt hàng này sẽ gây hại 1 cách trực tiếp hay gián tiếp, ở diện rộng hơn đối với các mặt hàng khác.

Cái 1 của cụ, e có ý kiến là: chính phủ Tq chỉ hỗ trợ đc các Dn Tq thôi. Các dn FDI thì phải té khỏi TQ, một số quay về Mỹ. Như vậy là đạt 1 mục tiêi của Trump.

 

[Cốc San]

Up rờ tơ: 2 bên nhất trí đàm phán tập sau tại Bắc Kinh. Đ/c Lưu Hạc kính mến tiếp tục cảnh báo Tung Của sẽ kg nhượng bộ các nguyên tắc quan trọng.

Trump lằng nhằng quá, đã uýnh thuế lại còn đòi đàm phán, trẻ trâu.

 

[hoang26]

Số liệu có vẻ đang vả vào phân tích của Mỹ nô

Kinh tế Trung Quốc tăng vượt dự báo trong quý 1/2019
Đây được xem là kết quả của những biện pháp hỗ trợ tăng trưởng mà Bắc Kinh triển khai thời gian
17:23 GMT+7 - Thứ Tư, 17/04/2019

Trung Quốc ngày 17/4 công bố một loạt thống kê kinh tế khả quan, bao gồm tăng trưởng tổng sản phẩm trong nước (GDP) quý 1/2019 vượt dự báo.

Hãng tin CNBC dẫn số liệu từ Tổng cục Thống kê Trung Quốc cho biết nền kinh tế lớn thứ nhì thế giới tăng trưởng 6,4% trong quý đầu năm, so với mức dự báo tăng 6,3% mà giới phân tích đưa ra trước đó.


http://vneconomy.vn/kinh-te-trung-quoc-tang-vuot-du-bao-trong-quy-1-2019-20190417111434246.htm

thế thì Trung Quốc mất thì giờ đàm phán lằng nhằng là gì? kệ bọn Mỹ thích làm gì thì làm, nói nhiều làm gì? khiêu khích cho nó đánh thuế 1000% luôn đi hoặc cấm vận luôn cho GDP tăng 30% luôn cho máu.
Cái này giống kiểu có nhiều người nghiên hút thuốc, nghiện uống rượu mà khoẻ hơn đầy thằng không hút thuốc, không uống rượu rồi cho rằng bác sỹ khuyên bố láo, vớ vẩn. Có thời gian mới thấm đòn được, và lúc đó lại bị trả giá.

 

[Lonely Stranger]

Tăng thuế nhập khẩu từ 1 nước sẽ kích thích sản xuất của các quốc gia khác.
Tăng trưởng của thế giới sẽ không tập trung vào một thằng, mà nó vốn có hồ sơ nguy hiểm. Thế giới sẽ an toàn hơn

Chuẫn. Chơi bài mà một thằng chéo cánh ù suốt thì phải đổi cánh.

 

[nvht]

Đề nghị cứ 1 tháng chủ thớt review lại để xem diễn biến thế nào.

 

[Cốc San]

Eu kiện Mỹ tội áp thuế nhôm thép.

Có liên quan, luận án tiến sĩ của Cốc San: Quả đấm Thép vs Quả đấm Đậu tương trong tương lai kinh tế Đại Cồ Việt.

 

[metalins]

thế thì Trung Quốc mất thì giờ đàm phán lằng nhằng là gì? kệ bọn Mỹ thích làm gì thì làm, nói nhiều làm gì? khiêu khích cho nó đánh thuế 1000% luôn đi hoặc cấm vận luôn cho GDP tăng 30% luôn cho máu.
Cái này giống kiểu có nhiều người nghiên hút thuốc, nghiện uống rượu mà khoẻ hơn đầy thằng không hút thuốc, không uống rượu rồi cho rằng bác sỹ khuyên bố láo, vớ vẩn. Có thời gian mới thấm đòn được, và lúc đó lại bị trả giá.

Cuối năm lạy lục Trump hoãn đánh thuế rồi tranh thủ đẩy nốt các HĐ làm đẹp báo cáo thôi. Cuối năm nay số liệu mới chuẩn, chỉ số DJ của Mỹ quý sau cao hơn quý trc, tăng trưởng 2018 cao nhất những năm gần đây, tỷ lệ thất nghiệp giảm kỷ lục... Toàn số liệu chình ình ra đó ko thấy ai đổ tại là do trade war nhỉ

 

[jackiehoang]

Đoạn này bác hiểu chưa đúng đâu ạ.

Động tác đánh thuế của Mỹ không thể hiểu đơn giản thành "thuế nhập khẩu tăng 25% thì giá sẽ tăng 25%". Đúng là về lý thuyết, giá sẽ tăng 25%, nhưng thực tế, nó lắt léo hơn nhiều.

Đầu tiên, hãy đánh giá tình huống: Hàng TQ bị áp thuế 25%. Điều gì sẽ xảy ra?

- Theo lý thuyết, các lái buôn có 2 lựa chọn: Hoặc tăng giá bán lẻ 25% (bù thuế), hoặc giữ nguyên giá (để giữ thị phần, vì nếu 1 doanh nghiệp khác có nguồn cung từ Ấn Độ thì sẽ chiếm dần thị phần của doanh nghiệp nhập từ TQ).

+ Tăng giá thêm 25%: Đúng, trong trường hợp này, dân Mỹ sẽ phải gánh 25% thuế đó. Tuy nhiên, vì giá tăng 25%, nên lượng người mua tất nhiên có sự sụt giảm vì đồ nhập khẩu từ TQ ko phải độc quyền. Như vậy, thị trường của ngành hàng đó bị thu hẹp dù nhu cầu giữ nguyên. Lúc này, doanh nghiệp Mỹ buộc phải tìm cách giữ giá cũ (chịu mất 25% lợi nhuận hay tìm nguồn cung khác) để chiếm thị trường.

+ Giữ nguyên giá: Trong trường hợp này, doanh nghiệp Mỹ chịu mất 25% lợi nhuận, và 1 cách gián tiếp chính người Mỹ chịu khoản thuế này. Lúc này, doanh nghiệp Mỹ buộc phải tìm 1 nguồn cung khác (lý do ko độc quyền như trên).

Bác thấy rõ là, ở trường hợp nào nó đều dẫn về nguồn cung khác nếu doanh nghiệp đó vẫn muốn tiếp tục phát triển. Về phần TQ, họ sẽ bị giảm xuất siêu, cán cân thương mại sẽ cân bằng hơn. Về phần Mỹ, họ đã làm được việc là khiến hàng TQ mất tính cạnh tranh trên đất Mỹ. Điều đó dẫn đến đa dạng nguồn cung, và Trump chỉ cần ưu đãi đầu tư trên đất Mỹ đủ có lợi thì cách doanh nghiệp sẽ trở về.

Tuy nhiên, có 1 nghịch lý xảy ra là hàng TQ vẫn nhập nhiều vào Mỹ, chứ không giảm mấy. Ngoài lý do nhập trước tránh thuế, còn 1 lý do hiển nhiên nữa là hàng TQ vẫn giữ giá cũ, không bị tăng giá (25%). Tại sao vậy?

Bởi vì TQ không muốn mất thế cạnh tranh so với hàng các nước khác ở Mỹ (dù xuất đi Mỹ chiếm 18% nhưng thị trường Mỹ luôn là thị trường béo bở nhất), họ dùng các công cụ về tỉ giá và hoàn thuế để đảm bảo lượng xuất siêu đi Mỹ ổn định.

Nghĩa là, trước đó 1 USD ăn 6.82 CNY, 1 USD lúc này mua được 1 cái áo thun (giá xuất khẩu), nhận thêm thuế 25% là 1.25 USD. Tuy nhiên, TQ lại hạ giá CNY hiện tại thành 1 USD ăn 7 CNY, cũng cái áo thun đó giờ chỉ còn ~0.9 USD, nhận thêm thuế là 1.125 USD.

Vẫn chưa đủ, vì mục tiêu của TQ là giữ giá, họ làm thêm động tác hoàn thuế (max là 16% thì phải) cho doanh nghiệp xuất khẩu. Nên, về tổng thể, giá của chiếc áo đó sẽ rất gần với giá cũ, tạm ví dụ 1.025 USD. Giá này vẫn thuyết phục được các doanh nghiệp Mỹ tiếp tục nhập hàng. Nên nói 100 tỷ thuế thu được, dân Mỹ chỉ trả 1 phần nhỏ thôi ạ. Con số cụ thể em ko biết vì ko rõ TQ hoàn bao % thuế cho doanh nghiệp của mình.



Có bác võ đoán ở điểm mấu chốt nhất, đó là: "Thép Mỹ có quyền tăng giá lên mà không sợ mất khách hàng". Vẫn chưa có số liệu nào chứng minh cho việc đó xảy ra cả. Dù về lý thuyết, nó có thể xảy ra, nhưng thực tế sẽ khó như vậy. Thép là ngành được bảo hộ trọng điểm (tương tự như thịt bò ở Nhật, hay sữa ở châu Âu), ngoài các quy định về giá, các nhà sx còn được trợ giá, để đảm bảo thép trong nước luôn được ưu tiên. Nếu 1 doanh nghiệp tự động tăng lên 50%, họ có quyền nhưng doanh nghiệp thép khác cũng có quyền không tăng. Về làm ăn, giá luôn là vũ khí lợi hại nhất. Nếu bác tự tin rằng, thép của bác chắn chắc được mua, bác tăng 50%. Em cũng làm thép như bác, em muốn nuốt thị phần của bác, em tăng 40%. Bác muốn đánh lại em, bác giảm xuống chỉ tăng 35%, cứ như vậy tiếp diễn sẽ khiến giá thép không dao động quá cao. Đó là thực tế cạnh tranh thị trường. Sẽ rất khó có cảnh các doanh nghiệp bắt tay thao túng giá vì hệ thống giám sát của Mỹ rất hiệu quả.

Ở ví dụ xe Harley bác đưa ra, bác vô tình không chú ý đến phần quan trọng nhất.

"Hồi đầu tháng, chính quyền Mỹ công bố đánh thuế 25% đối với thép và 10% đối với nhôm nhập khẩu từ EU, có hiệu lực từ ngày 22.6. Đáp lại, EU cũng nâng thuế suất đối với xe môtô nhập từ Mỹ từ 6% lên thành 31%, cũng có hiệu lực từ ngày 22.6. Một chiếc xe Harley bị tăng giá thêm 2,200 USD"

Harley đi khỏi nước Mỹ không phải vì giá thép tăng quá cao khiến giá thành tăng cao, mà chính là thuế đáp trả từ EU. Đau đớn nhất, đó là thuế áp lên xe nguyên chiếc. Biên lợi nhuận của xe Harley là ở khoảng 600%. Nghĩa là 1 chiếc xe 20k USD của họ, giá vốn chỉ ở tầm 3.5k USD thôi (vật liệu, nhân công, marketing, etc.). Trong đó, vật liệu có thể chiếm 1/3, tương đương 1k2. Ngay cả khi dùng thép EU, giá vốn chỉ tăng lên cỡ 3.8k USD thôi.

Cuối cùng, để hiểu rõ về trade war này, ta cần hiểu rõ mục đích 2 bên mà từ đó nhận định thắng thua mới tường minh. Vụ đó thì khi khác em sẽ chém hầu bác.

Rất chuẩn, em chỉ biết cười vs mớ "ní nuận" của cụ chủ thới.
Mục đích của trade war lần này Trump phát động không chỉ để cân bằng cán cân thương mại hay thu thuế, mà nhiều chỉ dấu cho thấy nhiều hệ lụy kéo theo sẽ làm cho TQ chậm lại, thậm chí rơi vào khủng hoảng nghiêm trọng. Ck lao dốc, nhiều cty, nhà máy tháo chạy khỏi TQ....
Các cụ cứ đợi thời gian tới sẽ thấy. Đấu thương mại thì TQ không có tuổi vs Trump, lão ấy cáo già thương trường rồi, để trở thành tỷ phú $ đâu có dễ như các quan chức CS.

 

[nguyenthieutrong]

Chuyện thay đổi tỉ giá có 2 mặt của nó, tạm thời ta không tính đến để tránh phức tạp hóa vấn đề.

Còn các trường hợp cụ đưa ra:
1. Giữ nguyên giá : chính phủ TQ và các công ty thương mại chịu thiệt 25%, giá mặt hàng đấy trên thị trường không thay đổi => chính sách thuế không có tác dụng, người ta vẫn tiếp tục mua từ TQ
2. Tăng giá 25% : Cho dù sản xuất ở TQ, Mỹ hay ở đâu đi nữa thì, sau các khâu thương mại, giá bán lẻ đến tay người tiêu dùng cũng tăng khoảng 40%. Thường là trường hợp hàng hóa giá trị thấp, có margin rất thấp, không thể chịu giảm giá hơn. Nhắm vào đối tượng có thu nhập trung bình và thấp.
3. Tăng giá mức ở giữa 0-25% : thiệt hại chia sẻ cho tất cả các khâu.


Việc áp thuế bảo hộ lên hàng hóa gây tác động tiêu cực thì đã có tiền lệ. Em có dẫn link ví dụ ở post #2.
https://www.otofun.net/threads/chien-tranh-thue-va-tac-dong-cua-no.1509806/#post-47918838

Về vụ xe Harley, cụ nói đúng, nhưng điều đó không phủ nhận điểm em muốn đưa ra là thuế bảo hộ với mặt hàng này sẽ gây hại 1 cách trực tiếp hay gián tiếp, ở diện rộng hơn đối với các mặt hàng khác.

Em đem tỉ giá vào vì muốn để bác hiểu rằng, tăng thuế 25% không thể hiểu thành giá tự động tăng 25%, theo kiểu 1 + 1 = 2. Bác không thể tách rời nó ra được. Vì thế em chỉ xét đơn giản thế thôi.

Quay trở lại trường hợp của bác, trước khi giải thích thêm và chỉ ra chỗ bác logic nhầm. Em nghĩ chúng ta nên hiểu rõ mục đích chính trade war lần này thì mới nói tiếp được, vì nó là vấn đề cốt lõi. Em đọc comment nhiều bài về topic này, nhiều bác cho mục tiêu rất đơn giản: Giảm nhập khẩu TQ và ăn tiền thuế (như có bác nào cứ khăng khăng quanh vụ 100 tỷ khá buồn cười).

Tuy nhiên, mục tiêu của Mỹ (hay Trump) không chỉ đơn giản như thế. Trước tiên, cần biết mục tiêu lớn nhất của Trump khi làm tổng thống là: Make America Great Again vì như có 1 bác nào đó nói, Mỹ từ thời Bill đến giờ, đã rệu rã rồi. Trump làm điều đó bằng cách nào (về mặt kinh tế):

+ Thu hút đầu tư về Mỹ (hoặc khu vực thương mại tự do Mỹ có tham gia)
+ Giảm tỉ lệ chảy máu chất xám (bản quyền) và tài chính (nhiều hiệp định khiến Mỹ gián tiếp trả tiền cho nước khác)
+ Cán cân thương mại có lợi (không có nghĩa nhất định phải cân bằng, nhưng lợi gián thu cũng được chấp nhận).
+ Giảm chi phí nuôi "báo cô" đồng minh (Trump không muốn Mỹ là cảnh sát toàn cầu miễn phí nữa)

Vậy tại sao trade war với TQ lại quan trọng đến thế?

+ TQ là công xưởng giá rẻ của toàn thế giới. Điều này dẫn đến tình cảnh: TQ thu hút hết mọi nguồn lực thế giới, giết chết nền sản xuất các nước khác. Chẳng ai tội gì phải làm 1 cái áo giá 1USD trong khi TQ có thể làm điều đó với 0.5$?
+ Là công xưởng giá rẻ, TQ cũng giết chết sự sáng tạo hay áp dụng công nghệ mới ở các nước khác. Tóm lại cả thế giới phải lệ thuộc TQ về mặt sản xuất (rẻ, đa dạng và hiệu quả). Và đương nhiên, Mỹ cùng đồng minh không muốn đặt số phận vào tay nước khác. Hay như VN, em dẫn ví dụ về topic lương thực, VN sẽ không ngồi yên được nếu nông nghiệp TQ quá phát triển và không cần VN nữa (điều này hoàn toàn có thể xảy ra).
+ Chống lại nạn ăn cắp bản quyền (ép chuyển giao)
+ Giữ thế bá chủ thêm 1 thời gian nữa. Shanghai hiện tại hoàn toàn có thể so sánh với New York.

Vậy mục tiêu chính của Mỹ trong trade war này là gì?

+ Phá thế công xưởng của TQ
+ Phá tính cạnh tranh của hàng TQ
+ Thu hút đầu tư về Mỹ và khu vực NAFTA
+ Bảo vệ bản quyền
+ Cán cân thương mại có lợi.
+ Suy yếu nền kinh tế nhiều bất ổn của TQ. Tốt nhất là như Nhật trước kia
+ Làm XH bất ổn (buộc TQ phải thi hành bàn tay sắt để duy trì ổn định)
+ Kích thích nền sản xuất sáng tạo trong nước

Do đó, bác nên hiểu rằng Thuế chỉ là công cụ để đạt mục tiêu trên. Có nghĩa rằng, không phải đánh thuế để dừng mua hàng TQ, đó chỉ là cái cớ.

Quay trở lại các trường hợp bác đưa ra.

1. Chính phủ TQ + các công ty thương mại chịu khoảng 25%. Điều này em cho rằng TQ chịu phần nhiều vì như bác nói, bọn con buôn luôn giảm thiểu chi phí đúng không? Đúng, chính sách thuế không đạt được mục tiêu là giảm mua từ TQ, nhưng nó lại được mục tiêu khác là chính TQ phải bỏ tiền ra để trợ giá cho sản phẩm của mình, giảm thu tạo gánh nặng ngân sách. 1 cách gián tiếp là TQ đem cúng tiền cho Mỹ. Thêm vào đó là giảm uy tín của CNY. Con số 25% cũng rất nhạy cảm vì Trump có tính toán rất kỹ. 25% là mức gây áp lực lớn nhất do đó là mức TQ có thể chịu được khi kết hợp giảm tỉ giá + hoàn thuế.

2. Tăng giá 25%: Bác lại võ đoán rồi. Dựa vào đâu mà bác có thể nhận định hàng sx ở đâu đi nữa đều tăng 25% (hay 40% như bác nói)? Em giải thích ở bài trước về thép, thực tế nó không theo kiểu: tối đa lợi nhuận như trên lý thuyết đâu. Logic của bác là: Hàng rẻ nhất từ TQ bị tăng 25%, nên tội gì không tăng 25% để ăn thêm dù là ở đâu đi nữa. Bác logic sai ở các chỗ sau:

+ Hàng hoá đó từ TQ hay các nước nào khác không phải ĐỘC QUYỀN.
+ Bác bỏ qua yếu tố cạnh tranh thị trường.
+ Bác quên đi nguyên tắc số 1 của kinh doanh: thị phần quan trọng hơn lợi nhuận.

Em lấy ví dụ con tôm mà bác đang tranh luận với bác kia. Trước kia, tôm nhập từ TQ giá 10$, từ VN cũng 10$ (hoặc 10.5$) nhưng các công ty Mỹ nhập từ TQ nhiều vì ổn định, số lượng lớn, chuyên nghiệp, etc. Giờ đây, tôm TQ có giá 12.5$. Lúc này điều gì xảy ra ở thị trường?

+ Doanh số tôm TQ giảm (dó mất 1 lượng khách hàng). Quy mô thị trường giảm
+ Để đảm bảo thị phần, các công ty phải tìm nguồn cung khác. Lúc này là VN.

Bác khăng khăng cho rằng, bọn tư bản sẽ trục lợi chắc chắn bán với giá 12.4 dù cho nhập được tôm rẻ như TQ hoặc tôm 10.5$ của VN theo nguyên tắc tối đa hoá lợi nhuận. Bài trước, em có nói, cạnh tranh thị trường nó không phải kiểu độc quyền mua bán.

Lúc này, ví dụ là có 3 nhà nhập khẩu tôm. Bác, em và ông A cùng nhập khẩu tôm từ VN. Bác tư duy theo kiểu, giờ đây cơ hội, bán bác 12.4 (ăn thêm 2.4). Em muốn cạnh tranh thị phần với bác, em bán ở 12 (ăn ít hơn bác 0.4). Ông A muốn cạnh tranh với em và bác, bán ở 11.4 (lời thêm 1.4). Vậy câu hỏi đặt ra là, lúc đó em và bác sẽ làm gì? Nếu em ít vốn, em sẽ đưa giá về bằng với ông A. Bác trường vốn, hăng máu, bác đưa về giá 11.3. Ông A cũng như bác, ngoài giữ giá 11.3 , còn áp dụng các hình thức promotion (mua 100kg tặng 1kg, etc.). Cứ như vậy qua lại, bác và ông A sẽ chiến nhau về giá, giá thực tế của 1kg tôm sẽ xuống dưới 11.4. Kịch bản chắc chắn bán ở 12.4 của bác sẽ không bao giờ xảy ra.

Đó là chuyện xảy ra ở thị trường Mỹ do các nhà nhập khẩu đánh nhau. Giờ ta xét đến thị trường xuất khẩu. VN không phải độc quyền tôm. Lúc này, tôm Mexico, tôm của các nước Đông Nam Á khác cũng có cơ hội như VN. Nếu VN khăng khăng giữ giá ở 10.5$ (vì nghĩ mình độc quyền), nếu bác là Mexico hay Thái Lan bác sẽ làm gì? Có phải chào bán với nhà nhập khẩu Mỹ giá 10.2$ không? Và kịch bản các nhà nhập khẩu đánh nhau lại xảy ra. Ông A mua được nguồn rẻ, giả tiếp 0.2 còn 11.2 cùng với các hình thức promotion. Giá tôm của ông A còn 11. Bác ngồi yên chăng? Hay cũng đi tìm chỗ nhập khẩu rẻ hơn? Và nếu bác là VN, bác cũng ngồi yên bác 10.5 chăng? Hay là tối ưu hoá sản xuất để đưa tôm về 10.2?

Nên, việc bác khẳng định, thuế tăng 25% ở TQ, giá hàng chắc chắn tăng tối thiếu 25% (hoặc 40%) là không đúng với thực tế thị trường đâu.

Còn việc trade war, đánh chỗ này thì thua thiệt chỗ khác là đương nhiên rồi.

 

[Vũ Điệp]

Rất chuẩn, em chỉ biết cười vs mớ "ní nuận" của cụ chủ thới.
Mục đích của trade war lần này Trump phát động không chỉ để cân bằng cán cân thương mại hay thu thuế, mà nhiều chỉ dấu cho thấy nhiều hệ lụy kéo theo sẽ làm cho TQ chậm lại, thậm chí rơi vào khủng hoảng nghiêm trọng. Ck lao dốc, nhiều cty, nhà máy tháo chạy khỏi TQ....
Các cụ cứ đợi thời gian tới sẽ thấy. Đấu thương mại thì TQ không có tuổi vs Trump, lão ấy cáo già thương trường rồi, để trở thành tỷ phú $ đâu có dễ như các quan chức CS.

Em e là mẽo nó sẽ giềng cho giống nhật,mãi chỉ lẽo đẽo theo sau nó thôi.

 

[duongbinh07]

Trong mô hình kttt, tôm TQ đang xk Mỹ bị đánh thuế, nhà nk Mỹ quay lưng, dư thừa cung nhiều thì giá tôm nội địa TQ giảm thảm hại luôn. VN sẵn sàng bán tôm của nhà đang ăn cho Mỹ, nhập tôm TQ về ăn cho rẻ.

 

[luot_song]

Em e là mẽo nó sẽ giềng cho giống nhật,mãi chỉ lẽo đẽo theo sau nó thôi.

Cũng khó vì Trung Quốc thị trường lớn, người Hoa buôn bán rất giỏi có liên hệ với nhau trên toàn cầu...

 

[nguyenthieutrong]

Nói trước, em không pro Khựa hay pro Mẽo. Em theo dõi Trade war như người ta xem đá bóng hay boxing, em chỉ quan tâm phân tích thế mạnh thế yếu, đòn miếng, bài vở, chiến lược chiến thuật, dự đoán động thái ... của các bên. Mong các cụ, nếu ủng hộ tham gia thớt này, vui lòng tôn trọng tinh thần thể thao, tạm thời bỏ qua các vấn đề phe cánh liên quan đến 9 chụy VN như nguy cơ, cơ hội, mối thù dân tộc v.v... Em xin cảm ơn.

Ngoài ra, trong trận này em theo cửa dưới.

Từ đầu war đến giờ phe Trump liên tiếp sử dụng 1 vũ khí duy nhất là thuế để chống lại cả thế giới, điều này khiến em tự hỏi Trump đang dấu bài ... hay anh chỉ biết 1 đòn duy nhất?

Em xin nói thêm chỗ bác nói Trump chỉ biết 1 đòn duy nhất. Thật ra thì Trump đã ra rất nhiều đòn.

Để chuẩn bị quốc lực và trade war lần này, Trump đã làm những điều này từ rất lâu:

+ Tái đàm phán lại các trade deal
NAFTA, tỉ lệ nội địa hoá tăng lên mức 70% thì mới được ưu đãi. Điều này tạo cho Mỹ một số vốn. Điều tương tự sẽ xảy ra với HQ và Nhật và các nước đồng minh khác. Và họ sẽ nhanh chóng đồng ý thoả thuận vì thật ra là họ chỉ giảm phần lợi 1 chút. Thêm nữa, đây là hành động ngầm đồng ý để Trump rảnh tay đánh TQ vì TQ bóp chết sx ở các nước.

+ Làm hoà (hay nhường Nga) ở 1 số chiến trường để giảm chi phí

+ Tái đàm phán với Triều Tiên đánh vào sân sau của TQ

+ Thắt chặt quan hệ với Đài Loan (vốn bị hời hợt thời Obama)

+ Tăng cường với các nước ASEAN, Ấn Độ.

Đó là những đòn trước khi đánh trực diện với TQ. Em cho rằng TQ hơi chủ quan và tự tin rằng Mỹ không dám đánh mình nên những nước trên kia TQ gần như không counter mấy. Vấn đề Đài Loan hay biển Đông, TQ chỉ nghĩ đó là chính trị.

Tiếp theo, đánh trực diện TQ thì làm gì:

+ Tăng thuế nhập khẩu giảm tính cạnh tranh hàng TQ. Gián tiếp mở ra cơ hội cho các nước đồng minh hay các nước mà Trump đã vận động TRƯỚC ĐÓ.

+ Từ chối công nhận nền kinh tế thị trường

+ Gây ảnh hưởng để đưa TQ ra khỏi nhóm nước nghèo nhận ưu đãi

+ Mở lời khả năng quay lại TPP. Thật ra chiêu này rất hiểm. Sau khi, tăng thuế xong mà TQ còn đòn gì. Trump có thể ra đòn này để làm cô lập.

+ Rời tổ chức Bưu Chính

+ Trực tiếp ủng hộ Đài Loan và bán vũ khí.

Về mặt các nước khác, nếu bác nhìn hành động của họ, bác sẽ thấy đó là sự ngầm đồng thuận với Trump. Đương nhiên, họ sẽ không lộ mặt ủng hộ vì họ không muốn dân TQ đoàn kết vì TQ chỉ cần dùng chiêu bài "Tây Đương bắt nạt như thời Thanh với liên quân 9 nước". Cái họ muốn là xh TQ cũng bất ổn.

Thế nên, hãy quan sát tiếp để xem TQ đáp lại thế nào. Bởi vì hiện tại, em thấy TQ chỉ đợi 1 hi vọng vì tin vào đám media cực tả, mô tả Trump ắt sẽ thua bầu cử.

Phần hay vẫn còn ở phía sau bác ạ.

 

[duongbinh07]

Mỹ trong mấy năm qua dù chưa tham gia TPP nhưng đã thay thế thị trường xk bông hàng đầu từ TQ sang VN.
Chưa áp thuế, TQ đã nhập sợi bông từ VN, áp thuế thì TQ càng tăng NK sợi bông VN thực ra là gián tiếp tiêu thụ bông Mỹ.

 

[Pilota]

Ở cái nền kinh tế thị trường như mẽo thì không chỉ có tàu khựa và mỹ cạnh tranh nhau, mà còn rất nhiều các nước khác cùng cạnh tranh nhau tương đối sòng phẳng ở đó. Cho nên cụ chủ đừng tư duy theo kiểu cái đám iq cao ở xứ thiên đường là tăng thuế nhập khẩu thì các nhà sản xuất trong nước cũng té nước theo mưa được đâu. Xin lỗi chứ đầu óc bọn tài phiệt tư bản này thì mình có nghìn năm nữa cũng chả theo được bọn nó đâu mà bàn với chả cãi cho mất thời gian.