[Thảo luận] Cháu có đáng phải đền người ta không.

Kenvelo

Xe buýt
Biển số
OF-41334
Ngày cấp bằng
22/7/09
Số km
543
Động cơ
192,347 Mã lực
Nơi ở
Quận Hai Voi
Chủ xe chỉ vào quán mua thứ gì đó thôi, liệu cụ có dám đâm đổ xe không. Em hỏi thật đấy.
Chuyện chợ cóc ở HN nói riêng và ở VN nói chung thì còn dài dài. Nhà em cũng hay phải qua một cái chợ như vậy (mà có phố đàng hoàng), cũng chẳng dám đâm ai bao giờ.
Nói rộng hơn, một chú 2b đi vào làn 4b, cụ đi sau có dám đâm tung mít nó lên không ? Nó sai 100% đấy.
Vấn đề ở đây là cụ chủ thớt không cố tình đâm vào cụ ạ, và theo em nghĩ cộng đồng dân cư khi phải sinh hoạt trong tình trạng chợ lấn như này nên cùng Tổ dân phố, trật tự phường nhắc nhở và cùng có ý thức nhường đường cho các phương tiện tham gia GT như thế sẽ tốt hơn...
Trên diễn đàn mọi người cùng nhau thảo luận để có biện pháp giải quyết các vấn đề không hợp lý khi tham gia GT trên mọi con đường, chứ còn cứ bà lấn ra tôi phang vào rồi bắt nhau đền và gay gắt với nhau sẽ có nhiều hệ quả rất xấu cụ ạ...
 

namhen

Xe buýt
Biển số
OF-101774
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
774
Động cơ
404,535 Mã lực
Hôm nào các cụ rảnh em mời các cụ qua Chợ cá Yên sở đi thử (chợ phía trong nhưng đường vào thành chợ luân rồi), hạ kính xuống xin nó còn chửi cho không kịp vuốt, nó vung tay một cái thì mùi cá bay hết vào xe. Thi thoảng em bắt buộc phải vào, hồi đầu phải nghe chửi, bây giờ em chốt cửa, lấy điện thoại chơi game, 10' sau tắc đường không ra vào được, tự bảo nhau tránh ra cho mình đi. Chán hẳn dân mình, cứ được đà là thành nhà mình luân.
 

anhtho

Xe ngựa
Biển số
OF-71045
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
25,647
Động cơ
677,849 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vấn đề ở đây là cụ chủ thớt không cố tình đâm vào cụ ạ, và theo em nghĩ cộng đồng dân cư khi phải sinh hoạt trong tình trạng chợ lấn như này nên cùng Tổ dân phố, trật tự phường nhắc nhở và cùng có ý thức nhường đường cho các phương tiện tham gia GT như thế sẽ tốt hơn...
Trên diễn đàn mọi người cùng nhau thảo luận để có biện pháp giải quyết các vấn đề không hợp lý khi tham gia GT trên mọi con đường, chứ còn cứ bà lấn ra tôi phang vào rồi bắt nhau đền và gay gắt với nhau sẽ có nhiều hệ quả rất xấu cụ ạ...
Đi chậm mà đâm phải là trình kém, chứ không ai cố tình cả. Chuyện phường xã nhắc nhở là chuyện dài dài, còn cụ thể đã là lái xe phải tránh va chạm. Đồ đạc họ để nghênh ngang thì phải tìm cách chứ không phải cứ đâm vào. Cụ chủ mới lái, trình chưa cao, chuyện đó là bình thường. Cũng may đó là cái chậu, khối cụ còn va phải những thứ giá trị hơn nhiều, tất nhiên tiền đền cũng phải cao hơn.
Như cụ chủ tả, đó gần như là cái chợ chứ không đơn thuần là đường GT nữa. Cụ nào thử đi qua đường Khương trung hoặc đường cạnh bờ sông Tô lịch chỗ cầu Khương đình xem, tình huống còn phức tạp hơn nhiều.
 

hong.viwaco

Xe container
Biển số
OF-201457
Ngày cấp bằng
10/7/13
Số km
8,458
Động cơ
4,415,740 Mã lực
Bài của cụ cũng cao nhỉ=D>! Nhưng nếu nó tức nó cào cho mấy vết vào xe thì xót ruột lắm. Em hãi xông vào những nơi đó lắm:-s
Hôm nào các cụ rảnh em mời các cụ qua Chợ cá Yên sở đi thử (chợ phía trong nhưng đường vào thành chợ luân rồi), hạ kính xuống xin nó còn chửi cho không kịp vuốt, nó vung tay một cái thì mùi cá bay hết vào xe. Thi thoảng em bắt buộc phải vào, hồi đầu phải nghe chửi, bây giờ em chốt cửa, lấy điện thoại chơi game, 10' sau tắc đường không ra vào được, tự bảo nhau tránh ra cho mình đi. Chán hẳn dân mình, cứ được đà là thành nhà mình luân.
 

hoanglee94

Xe tăng
Biển số
OF-81559
Ngày cấp bằng
31/12/10
Số km
1,933
Động cơ
433,600 Mã lực
Đi chậm mà đâm phải là trình kém, chứ không ai cố tình cả. Chuyện phường xã nhắc nhở là chuyện dài dài, còn cụ thể đã là lái xe phải tránh va chạm. Đồ đạc họ để nghênh ngang thì phải tìm cách chứ không phải cứ đâm vào. Cụ chủ mới lái, trình chưa cao, chuyện đó là bình thường. Cũng may đó là cái chậu, khối cụ còn va phải những thứ giá trị hơn nhiều, tất nhiên tiền đền cũng phải cao hơn.
Như cụ chủ tả, đó gần như là cái chợ chứ không đơn thuần là đường GT nữa. Cụ nào thử đi qua đường Khương trung hoặc đường cạnh bờ sông Tô lịch chỗ cầu Khương đình xem, tình huống còn phức tạp hơn nhiều.
Em thấy dạo này các comment của cụ Anhtho hơi có phần tiêu cực, giọng văn không còn nền nã !!
 

namdc

Xe hơi
Biển số
OF-209247
Ngày cấp bằng
7/9/13
Số km
149
Động cơ
317,660 Mã lực
Thực ra vấn đề cốt lõi là cách ứng xử có văn hoá, có tình người với nhau phải ko ợ - ko phải ae ở đây coi thường chị xe rác hay bà bán cá mà là " ghét cái thái độ" - đấy e nói nhanh cho nó vuông.
F1 nhà e ở trường có học nếp sống văn minh thanh lịch - e hy vọng vào tương lai tươi sáng vậy. Nói dài dòng 1 chút kể các cụ nghe chuyện e qua Ý côbg tác thấy 2 xe đâm nhau xong họ còn mời nhau uống nc trong lúc chờ bảo hiểm với công an đến giải quyết - e hâm mộ quá - biết bao h xh mình mới .....
 

Kenvelo

Xe buýt
Biển số
OF-41334
Ngày cấp bằng
22/7/09
Số km
543
Động cơ
192,347 Mã lực
Nơi ở
Quận Hai Voi
Đi chậm mà đâm phải là trình kém, chứ không ai cố tình cả. Chuyện phường xã nhắc nhở là chuyện dài dài, còn cụ thể đã là lái xe phải tránh va chạm. Đồ đạc họ để nghênh ngang thì phải tìm cách chứ không phải cứ đâm vào. Cụ chủ mới lái, trình chưa cao, chuyện đó là bình thường. Cũng may đó là cái chậu, khối cụ còn va phải những thứ giá trị hơn nhiều, tất nhiên tiền đền cũng phải cao hơn.
Như cụ chủ tả, đó gần như là cái chợ chứ không đơn thuần là đường GT nữa. Cụ nào thử đi qua đường Khương trung hoặc đường cạnh bờ sông Tô lịch chỗ cầu Khương đình xem, tình huống còn phức tạp hơn nhiều.
Chính vì các cụ thường phải tự mình giải quyết những tình huống bức xúc như vậy nên cụ chủ thớt mới đưa vấn đề này lên diễn đàn để mọi người góp ý và đóng góp những phương án xử lý vừa thấu tình lại đạt lý...
Chứ còn cứ ra đường thấy việc bất bình mà mình thì lại giải quyết theo chiều hướng tiêu cực thì không hay...
Em hỏi cụ ngu tý chứ nếu gia đình phải sống trong những khu vực dư này ngộ nhỡ có cụ già, em bé, bà đẻ người nhà cụ phải phóng 4B khẩn cấp đưa vào viện cấp cứu mà gặp lúc họp chợ đông như giặc Nguyên mà không có bà bán cá nào chịu bê chậu vào hoặc thằng SH cứ kệ bố đời mà dựng xe giữa đường thì cụ sẽ làm gì...
Em tin là cụ sẽ phải cùng các cư dân chậm tiến xây dựng nếp sống văn hóa ngay từ bây giờ chứ không phải đến lúc cứ đâm là đền cụ ạ...
 

pooka

Xe container
Biển số
OF-207662
Ngày cấp bằng
26/8/13
Số km
6,904
Động cơ
1,966,650 Mã lực
Chính vì các cụ thường phải tự mình giải quyết những tình huống bức xúc như vậy nên cụ chủ thớt mới đưa vấn đề này lên diễn đàn để mọi người góp ý và đóng góp những phương án xử lý vừa thấu tình lại đạt lý...
Chứ còn cứ ra đường thấy việc bất bình mà mình thì lại giải quyết theo chiều hướng tiêu cực thì không hay...
Em hỏi cụ ngu tý chứ nếu gia đình phải sống trong những khu vực dư này ngộ nhỡ có cụ già, em bé, bà đẻ người nhà cụ phải phóng 4B khẩn cấp đưa vào viện cấp cứu mà gặp lúc họp chợ đông như giặc Nguyên mà không có bà bán cá nào chịu bê chậu vào hoặc thằng SH cứ kệ bố đời mà dựng xe giữa đường thì cụ sẽ làm gì...
Em tin là cụ sẽ phải cùng các cư dân chậm tiến xây dựng nếp sống văn hóa ngay từ bây giờ chứ không phải đến lúc cứ đâm là đền cụ ạ...
Bắt đầu xây dựng nhưng phải từ từ, không có bên chức năng chịu trách nhiệm đến dẹp những cái chợ lấn đường kiểu này thì vài cụ ra cãi nhau hay đi báo cáo xã phường cũng không ý nghĩa gì đâu ạ . Phải là đoàn liên ngành đi tuần thường xuyên thì mới dẹp được
Hiện tại thì cứ phải tránh va với những cái sai đó thôi . Luật còn chưa nghiêm thì còn lâu dài mới thay đổi được
 

1.6gli

Xe container
Biển số
OF-189928
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
6,363
Động cơ
394,335 Mã lực
Nói chung là cụ đâm vào là phải đền. Còn chuyện sai luật GT tính sau. Ngày trước bọn em đi Chùa Hương, có qua một cái chợ, cũng hàng quán la liệt. Ông thầy phải xuống xe và nói: Tôi lạy các bà dẹp vào để đi đấy ạ. Cụ thấy vướng thì đừng có cố, nhỡ đâu một cái xe đỗ một bên, một bên là một vật cản gì đó cụ cũng đâm vào hay sao ? Đối với chưỡng ngại vật dạng tĩnh là phải căn chuẩn, nếu chưa chắc chắn thì xuống xe xử lý rồi hãy đi. Hãy tưởng tượng đó ko phải là cái chậu cá mà là một hố ga, một cái cọc thì cụ làm thế nào.
Bác nói vậy thì chả lẽ cứ lạy hoài sao???? k lạy thì chả nhẽ đứng đường? Cơ mà vậy em dự đầu gối bác chai như mông khỉ ấy nhỉ:)).
 
Chỉnh sửa cuối:

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,587
Động cơ
361,897 Mã lực
Thôi cưa đôi, cụ hỏi xem mớ cái í bao nhiêu thì hỗ trợ thôi. Chứ nói đến đền bù là nghe nó chối tai lắm. Gặp ông dở hơi có khi ông ấy lại vào cửa hàng đổ thêm vài chậu cá đi nữa thì lỗ. Nói chung nhiều khi cũng chả trách ng dân được, nó cũng giống như lấn chiếm vỉa hè ấy mà, nếu Luật nghiêm thì dân chẳng bao giờ dám lấn chiếm gì đâu. Nhưng xxx trót ăn lút mồm rồi, giờ ra nói dân cũng chả được. Tháng nào họ chả phải đóng thuế.
 

Cerato-hanoi

Xe hơi
Biển số
OF-296306
Ngày cấp bằng
23/10/13
Số km
114
Động cơ
312,720 Mã lực
Bác hỏi bà ý là đường giao thông hay cái chợ thì bà ý trả lời ngay là cái chợ.
 

Bom76

Xe buýt
Biển số
OF-293853
Ngày cấp bằng
26/9/13
Số km
910
Động cơ
328,065 Mã lực
Nơi ở
Loanh quanh cạnh phú ông
Tình hình là sáng nay cháu đi ăn cỗ, đi qua một cái chợ ở gần nhà, đường thì bé mà mấy bà bán cá cứ họp ở ngoài rìa đường, có một chậu cá nhỏ để xuống lòng đường bên phải, còn bên trái thì là một ông xe máy dựng chìa ra ngoài đường, lại dựng ngược chiều lên nó nghiêng hẳn ra ngoài đường, cháu phít còi inh ỏi ý bảo bà kia để cái chậu cá gọn vào nhưng ko thấy động tĩnh gì, ông xe máy cũng không thấy ra dắt xe gọn vào, đường thì đông, nên cháu phải đi qua, mặc dù nắn nót lắm nhưng vẫn không tránh được cái chậu cá dẫn đến nó đổ ra đường và vỡ chậu. Thế là bà bán cá đập cửa kính ầm ầm, mày đền cho tao đi, mày đền cho tao đi. Cháu bình tĩnh đi lên chỗ thoáng đỗ xe và quay lại nói chuyện với bà bán cá, cháu hỏi là đây là đường giao thông hay cái chợ, nếu cái chậu cá của cô ở trong cửa hàng mà cháu đâm vào vỡ thì cháu đền, đằng này cô lại để ra lòng đường làm cản trở giao thông. Nếu cô thích đền thì cháu với cô đi vào UBND xã gần đây để hỏi xem ai phải đền ai.
Thật tình thì cháu ghét mấy cái bà bán cá này lâu lắm rồi, mỗi lần đi qua các bà ý lại nói là oto sao lại cứ đi qua đây làm gì, sao không đi đường khác, mà nhà cháu ở đây ko đi qua đây chẳng lẽ cháu đi đường vòng để về nhà à, mà đường giao thông của xã, chợ thì họp ở bên trong, các bà ý lợi dùng lòng đường họp chợ.
Có phải đoạn TTTM thanh trì không cụ,tầm chiều ở đây hay bị mấy mợ bán cá ngồi gần ra giữa đường,.Em đi vào đây mà bị như vầy em bim bim 2 phát mà éo lùi vào em cứ ị ra =)),nhiều thằng vội hơn mình nó xuống i...t loạn mấy mợ lên thế là bê vội vào.

Nhiều khi gấu nhờ đi mua cái gì,có khi cả dãy chìa ra em éo mua đến chỗ bà ngồi sâu nhất mua cho bõ tức :-"
 

dhcuong84

Xe buýt
Biển số
OF-58293
Ngày cấp bằng
4/3/10
Số km
700
Động cơ
451,341 Mã lực
Tình hình là sáng nay cháu đi ăn cỗ, đi qua một cái chợ ở gần nhà, đường thì bé mà mấy bà bán cá cứ họp ở ngoài rìa đường, có một chậu cá nhỏ để xuống lòng đường bên phải, còn bên trái thì là một ông xe máy dựng chìa ra ngoài đường, lại dựng ngược chiều lên nó nghiêng hẳn ra ngoài đường, cháu phít còi inh ỏi ý bảo bà kia để cái chậu cá gọn vào nhưng ko thấy động tĩnh gì, ông xe máy cũng không thấy ra dắt xe gọn vào, đường thì đông, nên cháu phải đi qua, mặc dù nắn nót lắm nhưng vẫn không tránh được cái chậu cá dẫn đến nó đổ ra đường và vỡ chậu. Thế là bà bán cá đập cửa kính ầm ầm, mày đền cho tao đi, mày đền cho tao đi. Cháu bình tĩnh đi lên chỗ thoáng đỗ xe và quay lại nói chuyện với bà bán cá, cháu hỏi là đây là đường giao thông hay cái chợ, nếu cái chậu cá của cô ở trong cửa hàng mà cháu đâm vào vỡ thì cháu đền, đằng này cô lại để ra lòng đường làm cản trở giao thông. Nếu cô thích đền thì cháu với cô đi vào UBND xã gần đây để hỏi xem ai phải đền ai.
Thật tình thì cháu ghét mấy cái bà bán cá này lâu lắm rồi, mỗi lần đi qua các bà ý lại nói là oto sao lại cứ đi qua đây làm gì, sao không đi đường khác, mà nhà cháu ở đây ko đi qua đây chẳng lẽ cháu đi đường vòng để về nhà à, mà đường giao thông của xã, chợ thì họp ở bên trong, các bà ý lợi dùng lòng đường họp chợ.
Chủ đề của cụ rất phổ biến, vậy nên em xin "táy máy" một chút, hầu các bác vài dòng cho vui:
- Các quan hệ của bác trong vị việc trên thuộc lĩnh vực dân sự và giao thông đường bộ, pháp luật điều chỉnh là pháp luật dân sự và giao thông đường bộ. Cụ thể là Bộ luật dân sự và Luật giao thông đường bộ cùng các văn bản hướng dẫn thi hành.
Luật GTĐB: bác đi đúng; người bán cá bày giữa đường là sai.
Bộ luật dân sự: ai gây thiệt hại cho tài sản, quyền lợi, lợi ích của người khác thì phải bồi thường.
Bây giờ phân tích cụ thể:
1. Người bán cá có lỗi là bày hàng hóa trái phép trên đường, lấn chiếm đường gây thiệt hại cho bác về quyền lợi hợp pháp được đi đường thông, hè thoáng.. > Bà bán cá phải bồi thường cho bác.
2. Cái chậu của bà bán cá là tài sản của bà ấy, bác "búp" cho nó một cái vỡ > gây hư hỏng tài sản của bà ấy > bác phải bồi thường cho bà ấy thiệt hại mà bác gây ra.
Ngoài ra, Bộ luật dân sự còn có một quy định về việc bồi thường thiệt hại trong trường hợp người bị thiệt hại là người có lỗi:

"Điều 617. Bồi thường thiệt hại trong trường hợp người bị thiệt hại có lỗi
Khi người bị thiệt hại cũng có lỗi trong việc gây thiệt hại thì người gây thiệt hại chỉ phải bồi thường phần thiệt hại tương ứng với mức độ lỗi của mình; nếu thiệt hại xảy ra hoàn toàn do lỗi của người bị thiệt hại thì người gây thiệt hại không phải bồi thường.".

Xét theo điều trên, thì nếu bác "không biết" đến cái chậu đựng cá kia, hoặc bác đã dừng xe, nhắc nhở... xe bác chạy chậm, bà bán cá biết, nhìn thấy cái chậu của mình dưới bánh xe mà không lấy về, cứ để giữa đường đó cho bác...đâm, thì trường hợp này, thiệt hại cùa bà ấy hoàn toàn do lỗi của bà ấy. > bác không phải bồi thường.

Pháp luật quy định như thế, chả có "về lý, về tình" gì theo kiểu nói dân gian. Nếu thực hiện đúng, thì bản thân luật pháp đã có tình trong đó rồi.
 

Kenvelo

Xe buýt
Biển số
OF-41334
Ngày cấp bằng
22/7/09
Số km
543
Động cơ
192,347 Mã lực
Nơi ở
Quận Hai Voi
Chủ đề của cụ rất phổ biến, vậy nên em xin "táy máy" một chút, hầu các bác vài dòng cho vui:
- Các quan hệ của bác trong vị việc trên thuộc lĩnh vực dân sự và giao thông đường bộ, pháp luật điều chỉnh là pháp luật dân sự và giao thông đường bộ. Cụ thể là Bộ luật dân sự và Luật giao thông đường bộ cùng các văn bản hướng dẫn thi hành.
Luật GTĐB: bác đi đúng; người bán cá bày giữa đường là sai.
Bộ luật dân sự: ai gây thiệt hại cho tài sản, quyền lợi, lợi ích của người khác thì phải bồi thường.
Bây giờ phân tích cụ thể:
1. Người bán cá có lỗi là bày hàng hóa trái phép trên đường, lấn chiếm đường gây thiệt hại cho bác về quyền lợi hợp pháp được đi đường thông, hè thoáng.. > Bà bán cá phải bồi thường cho bác.
2. Cái chậu của bà bán cá là tài sản của bà ấy, bác "búp" cho nó một cái vỡ > gây hư hỏng tài sản của bà ấy > bác phải bồi thường cho bà ấy thiệt hại mà bác gây ra.
Ngoài ra, Bộ luật dân sự còn có một quy định về việc bồi thường thiệt hại trong trường hợp người bị thiệt hại là người có lỗi:

"Điều 617. Bồi thường thiệt hại trong trường hợp người bị thiệt hại có lỗi
Khi người bị thiệt hại cũng có lỗi trong việc gây thiệt hại thì người gây thiệt hại chỉ phải bồi thường phần thiệt hại tương ứng với mức độ lỗi của mình; nếu thiệt hại xảy ra hoàn toàn do lỗi của người bị thiệt hại thì người gây thiệt hại không phải bồi thường.".

Xét theo điều trên, thì nếu bác "không biết" đến cái chậu đựng cá kia, hoặc bác đã dừng xe, nhắc nhở... xe bác chạy chậm, bà bán cá biết, nhìn thấy cái chậu của mình dưới bánh xe mà không lấy về, cứ để giữa đường đó cho bác...đâm, thì trường hợp này, thiệt hại cùa bà ấy hoàn toàn do lỗi của bà ấy. > bác không phải bồi thường.

Pháp luật quy định như thế, chả có "về lý, về tình" gì theo kiểu nói dân gian. Nếu thực hiện đúng, thì bản thân luật pháp đã có tình trong đó rồi.
Cụ chủ thớt đâu rồi, quan điểm xây dựng diễn đàn là phải như thế này đây. Tuy ứng dụng vào thực tế thì cũng chưa phải đã là hoàn thiện chuẩn theo chủ nghĩa hiện thực nhưng em Vodka cụ.
Thanks cụ vì đã có những ý kiến tích cực...
 

my dream

Xe hơi
Biển số
OF-297890
Ngày cấp bằng
8/11/13
Số km
183
Động cơ
311,870 Mã lực
Đúng là hàng tôm hàng cá, khổ thân cụ chủ, sao mà cãi lại đc chứ. :))
 

kienkid

Xe container
Biển số
OF-176088
Ngày cấp bằng
10/1/13
Số km
5,019
Động cơ
390,088 Mã lực
Nói đúng sai với mấy bà bán cá ngoài chợ thì nói cả ngày. Gặp trường hợp thế này e cũng chả biết nên xử lý thế nào???
 

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,587
Động cơ
361,897 Mã lực
2. Cái chậu của bà bán cá là tài sản của bà ấy, bác "búp" cho nó một cái vỡ > gây hư hỏng tài sản của bà ấy > bác phải bồi thường cho bà ấy thiệt hại mà bác gây ra.
Không thể đồng ý với bác được. Đối với những tài sản chứng minh được mình là sở hữu thì thường phải có giấy tờ, hóa đơn ... như ô tô, xe máy... thì thậm chí bác có thể để ngoài đường, những chỗ không phải nhà bác thì ng khác lấy, phá hoại thì bác luôn đúng. Với những tài sản không chứng minh được nhưng nó lại nằm trong nhà bác, trong túi, ví của bác thì ng khác cũng không đc sờ vào. Nhưng với những cái bác không chứng minh được nó là sở hữu của mình như cá, chậu, .. bác lại để ở ngoài đường mà bác bảo của bác thì em cũng chịu. Thế giờ em hỏi bà bán cá: ai bảo đây là cái chậu của bà, ai bảo đây là con cá của bà? trong khi nó không nằm ở nhà bà, không nằm trong túi bà? Thế giờ em bảo cái viên gạch ở ngoài đường của em, bác nào lái ô tô đè qua em ra bắt đền sao???
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top