[Funland] Câu chuyện cũ giữa Kim Dung và Cổ Long

dung.nv

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-363720
Ngày cấp bằng
20/4/15
Số km
6,189
Động cơ
320,739 Mã lực
Em có một thắc mắc với các Nữ hiệp khách ... mà chưa có câu trả lời thỏa đáng ;))
Cái khác nhau duy nhất giữa Nữ hiệp với Nam hiệp là kinh nghiệm hàng tháng. Phỏng ợ?
Còn chuyện ăn uống ỉ.a đái rửa ráy ngủ nghỉ như nhau :)
 

Mãi Chờ

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-665046
Ngày cấp bằng
1/6/19
Số km
2,644
Động cơ
137,930 Mã lực

114hangbong

Xe cút kít
Biển số
OF-663750
Ngày cấp bằng
30/5/19
Số km
15,920
Động cơ
326,818 Mã lực
Ui trời, Mợ cũng xơi mấy món này nữa cơ ạ
Ngày xưa chỉ có những quyển mỏng dính mang trong SG ra ý cụ. Hội tn quanh nhà em nhiều người con cán bộ tập kết nên các anh ấy được người nhà gửi sách ra ngoài này. Mẹ em rất mê chưởng nên cứ có quyển mới là các anh ý mang qua cho u em đọc, em cũng được xem ké.
Sau chửa thằng cu đầu em cứ gửi xe ở chỗ Quang Trung xong là chạy ra ngã 5 Bà Triệu thuê 1 quyển, chiều ngủ dậy lại ra đổi quyển tiếp. Hội vp nó bảo em đọc sách này sau con trai thành giang hồ kiểu Khánh trắng, con gái thì Phúc bồ cơ. :))
 

dung.nv

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-363720
Ngày cấp bằng
20/4/15
Số km
6,189
Động cơ
320,739 Mã lực
Ngày xưa chỉ có những quyển mỏng dính mang trong SG ra ý cụ. Hội tn quanh nhà em nhiều người con cán bộ tập kết nên các anh ấy được người nhà gửi sách ra ngoài này. Mẹ em rất mê chưởng nên cứ có quyển mới là các anh ý mang qua cho u em đọc, em cũng được xem ké.
Sau chửa thằng cu đầu em cứ gửi xe ở chỗ Quang Trung xong là chạy ra ngã 5 Bà Triệu thuê 1 quyển, chiều ngủ dậy lại ra đổi quyển tiếp. Hội vp nó bảo em đọc sách này sau con trai thành giang hồ kiểu Khánh trắng, con gái thì Phúc bồ cơ. :))
Lão sói Bông tức quá
Đá 1 cú song phi
Bông ôm bụng cười Khì
Ta vẫn thường luyện chưởng
 

garungrobi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,960
Động cơ
360,319 Mã lực
Em vẫn thích Kim Dung nhất, văn phong bay bướm và lãng mạn. Đoạn phi lộ Quái nhân trên hồ sen của truyện Thần điêu đại hiệp là tuyệt tác.

Về tình yêu trong những nhân vật của Kim Dung cũng hấp dẫn. Cảnh Lục Trình Anh và Lục Vô Song đều cho Dương Quá những tín vật của mình để Lý Mạc Sầu không dám giết gã hay A Châu đóng giả Đoàn Chính Thuần để cứu mạng cho cha thật cảm động.

Khung cảnh trong truyện của Kim Dung thật hùng vĩ và thoáng đãng còn khung cảnh truyện của Cổ Long bức bối và cô độc.

Về kiếm thì gã Bạch y nhân trong Ân thù kiếm lục của Cổ Long cũng oách đấy chứ, chỉ một chiêu kiếm mà cầy nát Trung Nguyên.
Truyện Cl thì oánh nhau vài chiêu thui mà, ai cũng thành danh nhờ 1 chiêu thôi, nó thật hơn là cách tả võ vẽ mèo cào của KD.
 

garungrobi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,960
Động cơ
360,319 Mã lực
Có cụ trên đã nói rồi, nhưng em bàn thêm: Em nghĩ Quách Tĩnh là nhân vật chính cuối cùng trong các bộ truyện của Kim Dung có nội tâm đơn giản, được xây theo hình mẫu người anh hùng kiểu cũ. Càng về sau nvc càng có tính cách đa dạng, có chiều sâu nội tâm hơn, thật hơn.
Quách Tĩnh tuổi nhỏ chỉ 2 mẹ con cô độc, mang mối thù của cha, sau lại dc bao bọc bởi thầy, dc gặp nhiều thầy tốt. Tâm tư truỏeng thành liên tục theo thời gian. Đàn ông phải như Tĩnh, có năng lực, trượng nghĩa nhưng cũng hào sảng, rộng lượng, ko phân biệt chính tà, yêu nước thương dân. Người có năng lực càng lớn thì trách nhiệm càng lớn. Cá nhân tôi đánh giá QT là nhân vật đời nhất của KD.
 

NGC

Xe tăng
Biển số
OF-465948
Ngày cấp bằng
28/10/16
Số km
1,669
Động cơ
223,775 Mã lực
Thì vẫn chỉ là chính tà hai lối, thiện ác phân minh. Nhân vật như Đông Tà ít và cũng thiên về hướng thiện nhiều.
Nhân vật như Chu Nguyên Chương, loại người có tính cách phức tạp thì lại tả rất hời hợt.
Cổ Long miêu tả sâu hơn nhưng lại đẩy lên đến mức độ cực đoan. Cả về tính cách nhân vật, cả về võ công. Vì vậy nên mới có tình trạng tác phẩm của Cổ Long rất ít khi được dựng thành phim do rất khó khăn để thể hiện thành công tính cách nhân vật và võ công. Như hôm trước có bài của một cụ có đưa lên một bộ phim dựng theo Cổ Long. Em xem một đoạn chắc là gần 10 phút thì ngừng vì thấy đơ quá. Không được đọc trước đó thì chắc là em không hiểu được những gì mà các nhân vật đang thể hiện.
Truyện Cổ long rất khó , nếu không muốn nói là không thể dựng thành phim hay theo thị hiếu á châu- nhất là phim truyền hình nhiều tập.

Để miêu tả được " thần thái- tâm tư- tướng khí " của các nhân vật Cổ long thì phải cần những đạo diễn " quái " và diễn viên thuợng thặng- điều nầy hầu như bất khả thi trong dòng phim bộ vì kinh phí và thị hiếu khán giả.

Truyện Cổ long viết theo kiểu " kỳ bí , tâm trạng pha lẫn một chút trinh thám và mang hơi hướng cao bồi phương tây " cách kể chuyện của Cổ long phức tạp và tuyến nhân vật cứ mờ mờ ảo ảo nên hầu như không phù hợp với lối " mạch truyện một chiều tịnh tiến" phù họp với phim bộ , ngoài ra không nhiều " duyên kỳ ngộ , tình tay ba tay tư v.v.v" cho nó quyến rũ khán giả.

Nếu có một tay đạo diễn quái quái có phong cách giống Quentin Tarantino thì có thể dựng phim Cổ long xem được he he.
 

Yelnut

Xe tăng
Biển số
OF-390971
Ngày cấp bằng
7/11/15
Số km
1,299
Động cơ
-231,531 Mã lực
...........

Nếu có một tay đạo diễn quái quái có phong cách giống Quentin Tarantino thì có thể dựng phim Cổ long xem được he he.
Truyện của Kim Dung dễ dàng dựng phim mà em thấy có một nhân vật mà bao nhiêu lượt diễn viên đóng vai không thành công là Chu Chỉ Nhược. Tính cách của nàng diễn biến phức tạp hơn một chút mà đã khó để diễn rồi. Với Cổ Long, em nghĩ là đạo diễn nào xuất sắc lắm mới có thể làm được.
 

LangThinh

Xe buýt
Biển số
OF-730441
Ngày cấp bằng
26/5/20
Số km
548
Động cơ
76,855 Mã lực
Tuổi
37
Em đọc CL xong chả thèm đọc KD.Nhân vânt KD toàn số hưởng hoặc ngu như bò mà lại may mắn quá.Ko thực tế.CL đọc chương cuối mới biết được hết chứ ko dễ đoán như KD.Về đánh nhau thì KD lên phim se hay hơn vì tùm lum tà la.CL thì có khi rút kiếm cái die nên lên phim khó.Nhưng mỗi nhân vật 1 loại vũ khí hay võ công chứ ko phải học hầm bà loằng như KD
 

Patriots

Xe cút kít
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
16,884
Động cơ
493,502 Mã lực
Cụ chuẩn, em đọc từ hồi bé đã thắc mắc đi giang hồ cả ngày kiếm tiền kiểu dì, chả mấy khi ăn nữa cơ :))
Người ta giàu mới và giang hồ, trọng nghĩa khinh tài, còn CL thì vào giang hồ để làm giàu(đi cướp chẳng hạn), xem phim cháu thấy ấn tượng họ tiêu rất nhiều tờ ngân lượng, kiểu như thẻ tín dụng bây giờ, hệ thống băng ngày đó cũng phát triển. Ngân lượng thì không làm giả được, nên đưa giấy ra là tiêu
 

NGC

Xe tăng
Biển số
OF-465948
Ngày cấp bằng
28/10/16
Số km
1,669
Động cơ
223,775 Mã lực
Truyện của Kim Dung dễ dàng dựng phim mà em thấy có một nhân vật mà bao nhiêu lượt diễn viên đóng vai không thành công là Chu Chỉ Nhược. Tính cách của nàng diễn biến phức tạp hơn một chút mà đã khó để diễn rồi. Với Cổ Long, em nghĩ là đạo diễn nào xuất sắc lắm mới có thể làm được.
Thì em có gợi ý rồi đó " phong cách Quentin Tarantino "

Cụ Xem chỉ cần xem hai phim " Kill Bill "( anh ta đạo diễn ) và from dusk till dawn ( anh ta viết kịch bản và đóng chính ) thì sẽ hiểu vì sao em nói phong cách nầy rất ăn với truyện Cổ long.

Nếu còn băn khoăn về khoảng cách " văn hóa đông tây " thì xem thêm " the man with the iron fists " phần 1...thì sẽ đồng ý kiểu dựng phim kiếm hiệp theo phong cách của Quentin Tarantino cực kỳ khác biệt và nếu dùng dòng truyện Cổ long thì như cá gặp nước.

Nói thêm một chút the man with the iron fists phần 1 là của RZA - ông da đen thủ vai chàng thợ rèn Blacksmith trong phim he he. Nhưng chính vì phụ trách cho phần âm nhạc cho phim Kill Bill của Quentin Tarantino mà lão da đen nảy ra ý định làm phim the man with iron fists- Cũng là tác phẩm đầu tay của RZA( dĩ nhiên là có sự cố vấn của Quentin )

Sự ảnh huởng của phong cách Quentin Tarantino rõ nét đến nỗi khi public , nhà sản xuất đã "credit " tên của Quentin như là một cộng sự he he.

Thừa thắng xông lên , RZA ra phần 2 của the man with iron fists , mong muốn thoát khỏi cái bóng của Quentin nên làm theo kiểu " kungfu đông á pha với aventure phương tây " kết quả phim như hạch he he.
 

Xedap4banh2

Xe tăng
Biển số
OF-547103
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
1,435
Động cơ
244,849 Mã lực
Thì em có gợi ý rồi đó " phong cách Quentin Tarantino "

Cụ Xem chỉ cần xem hai phim " Kill Bill "( anh ta đạo diễn ) và from dusk till dawn ( anh ta viết kịch bản và đóng chính ) thì sẽ hiểu vì sao em nói phong cách nầy rất ăn với truyện Cổ long.

Nếu còn băn khoăn về khoảng cách " văn hóa đông tây " thì xem thêm " the man with the iron fists " phần 1...thì sẽ đồng ý kiểu dựng phim kiếm hiệp theo phong cách của Quentin Tarantino cực kỳ khác biệt và nếu dùng dòng truyện Cổ long thì như cá gặp nước.

Nói thêm một chút the man with the iron fists phần 1 là của RZA - ông da đen thủ vai chàng thợ rèn Blacksmith trong phim he he. Nhưng chính vì phụ trách cho phần âm nhạc cho phim Kill Bill của Quentin Tarantino mà lão da đen nảy ra ý định làm phim the man with iron fists- Cũng là tác phẩm đầu tay của RZA( dĩ nhiên là có sự cố vấn của Quentin )

Sự ảnh huởng của phong cách Quentin Tarantino rõ nét đến nỗi khi public , nhà sản xuất đã "credit " tên của Quentin như là một cộng sự he he.

Thừa thắng xông lên , RZA ra phần 2 của the man with iron fists , mong muốn thoát khỏi cái bóng của Quentin nên làm theo kiểu " kungfu đông á pha với aventure phương tây " kết quả phim như hạch he he.
Ông này đạo diễn cứ làm theo kiểu chương hồi, chả KD và CL là gì cụ
 

tvu732

Xe tăng
Biển số
OF-708234
Ngày cấp bằng
21/11/19
Số km
1,027
Động cơ
103,648 Mã lực
Quách Tĩnh tuổi nhỏ chỉ 2 mẹ con cô độc, mang mối thù của cha, sau lại dc bao bọc bởi thầy, dc gặp nhiều thầy tốt. Tâm tư truỏeng thành liên tục theo thời gian. Đàn ông phải như Tĩnh, có năng lực, trượng nghĩa nhưng cũng hào sảng, rộng lượng, ko phân biệt chính tà, yêu nước thương dân. Người có năng lực càng lớn thì trách nhiệm càng lớn. Cá nhân tôi đánh giá QT là nhân vật đời nhất của KD.
Em thì thấy QT là nhân vật giao thời giữa motif anh hùng kiểu cũ (Trần Gia Lạc, Viên Thừa Chí) với kiểu mới (nửa chính nửa tà, cuộc đời có nhiều trúc trắc và mỗi sự trắc trở ấy lại đem lại cho nhân vật cũng như người đọc những bài học khác nhau về nhân sinh)

Anh hùng kiểu cũ là gì: là mẫu người một chiều, mọi sự tốt đẹp đều được gán cho nhân vật ấy từ khi sinh ra (đẹp trai học giỏi con nhà giàu lại tốt bụng hào hiệp) cho đến tận về sau. Quách Tĩnh hơn đám Trần Gia Lạc, Viên Thừa Chí ở chỗ đám này còn không có sự phát triển về nội tâm hay võ công, sinh ra đã là dòng giống quý tộc, học võ nghệ xong là vô địch thiên hạ luôn, chỉ việc đi hành hiệp và được người đời ca ngợi tôn sùng. Quách Tĩnh đường đời gặp nhiều khó khăn, đặc biệt trên con đường học tập võ công, nhưng về cơ bản vẫn là con người thuần chính. Sự trắc trở lớn nhất y gặp trong việc phân biện tốt xấu ở đời là lúc người yêu bị các sư phụ nghi ngờ, phải quyết định bỏ hay giữ người yêu.
 

garungrobi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,960
Động cơ
360,319 Mã lực
Em thì thấy QT là nhân vật giao thời giữa motif anh hùng kiểu cũ (Trần Gia Lạc, Viên Thừa Chí) với kiểu mới (nửa chính nửa tà, cuộc đời có nhiều trúc trắc và mỗi sự trắc trở ấy lại đem lại cho nhân vật cũng như người đọc những bài học khác nhau về nhân sinh)

Anh hùng kiểu cũ là gì: là mẫu người một chiều, mọi sự tốt đẹp đều được gán cho nhân vật ấy từ khi sinh ra (đẹp trai học giỏi con nhà giàu lại tốt bụng hào hiệp) cho đến tận về sau. Quách Tĩnh hơn đám Trần Gia Lạc, Viên Thừa Chí ở chỗ đám này còn không có sự phát triển về nội tâm hay võ công, sinh ra đã là dòng giống quý tộc, học võ nghệ xong là vô địch thiên hạ luôn, chỉ việc đi hành hiệp và được người đời ca ngợi tôn sùng. Quách Tĩnh đường đời gặp nhiều khó khăn, đặc biệt trên con đường học tập võ công, nhưng về cơ bản vẫn là con người thuần chính. Sự trắc trở lớn nhất y gặp trong việc phân biện tốt xấu ở đời là lúc người yêu bị các sư phụ nghi ngờ, phải quyết định bỏ hay giữ người yêu.
trần gia lạc, viên thừa chí đời sau xa lắc của Tĩnh rồi cụ.
 

tvu732

Xe tăng
Biển số
OF-708234
Ngày cấp bằng
21/11/19
Số km
1,027
Động cơ
103,648 Mã lực
trần gia lạc, viên thừa chí đời sau xa lắc của Tĩnh rồi cụ.
Ầy, tuy là con cháu nhưng lại được viết trước. Ý em nói là thời gian Kim Dung sáng tác truyện và hoàn thiện tay bút của mình chứ không phải là thời gian trong truyện. Nhân vật của Kim Dung đi từ hơi cứng, hơi "kiểu cũ" cho đến càng ngày càng linh hoạt và đến gã cuối cùng thì chẳng còn chút chính khí nào nữa. Điều này nhiều người cũng nhận xét rồi không phải mình em.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Truyện Cổ long rất khó , nếu không muốn nói là không thể dựng thành phim hay theo thị hiếu á châu- nhất là phim truyền hình nhiều tập.

Để miêu tả được " thần thái- tâm tư- tướng khí " của các nhân vật Cổ long thì phải cần những đạo diễn " quái " và diễn viên thuợng thặng- điều nầy hầu như bất khả thi trong dòng phim bộ vì kinh phí và thị hiếu khán giả.

Truyện Cổ long viết theo kiểu " kỳ bí , tâm trạng pha lẫn một chút trinh thám và mang hơi hướng cao bồi phương tây " cách kể chuyện của Cổ long phức tạp và tuyến nhân vật cứ mờ mờ ảo ảo nên hầu như không phù hợp với lối " mạch truyện một chiều tịnh tiến" phù họp với phim bộ , ngoài ra không nhiều " duyên kỳ ngộ , tình tay ba tay tư v.v.v" cho nó quyến rũ khán giả.

Nếu có một tay đạo diễn quái quái có phong cách giống Quentin Tarantino thì có thể dựng phim Cổ long xem được he he.
Sơ lưu hương là kiểu Sherlock Holm nhưng hơi nhợt nhạt.
Phim Cổ Long thì phải có chỉ đạo võ thuật thực sự đã từng đánh đổi chiêu một đòn là toạch, mà như vậy là không tưởng vì từ thời Kinh Kha nhập Tần đến anh Quách Tỉnh sau này thì anh đầu có kiếm nhưng không có võ, anh trong tiểu thuyết thì thừa võ nhưng đánh ai cũng phải dăm hiệp.
Gần được như vậy có phim Rashomon-Lã sinh môn, cũng phá án, cũng đánh kiếm theo nhiều kịch bản, đòn ra đơn giản mà khiếp hãi.
Có lẽ phải cho mấy hiê-j khác luyện -hi kiếm kiểu ném ra cái mất hút ngay, thế thì mới đánh kiểu Tiểu lý phi đao được.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top