[Funland] Cập nhật thông tin hữu ích trong cuộc chiến chống 2019-nCoV gây viêm đường hô hấp cấp tính

Trạng thái
Thớt đang đóng

billyjone

Xe tăng
Biển số
OF-326069
Ngày cấp bằng
5/7/14
Số km
1,438
Động cơ
300,894 Mã lực
Thực tế là 5 ca nhiễm vào VN cũng đã từ lâu, lê la khắp nơi rồi mới bị cách ly, nhưng trong môi trường VN vẫn chưa ghi nhận ca nhiễm mới.
Thế nên cái khả năng lây nhiễm hiện nó vẫn nằm trong suy nghĩ của cụ chứ chưa có trong thực tế.
Cụ tin vào suy nghĩ chủ quan hay tin vào thực tế khách quan?
khi anh Trịnh xuân thanh lên TV tự nhận là mình tự nguyện về VN ra đầu thú thì cụ tin bản tin của VN hay tin tuyên bố của bên phía Đức?

bác rất nhạy bén, em chỉ xin chia sẻ một góc nhìn: VN đang làm theo cách ứng phó với dịch SARS năm 2003, và rất tự tin với danh hiệu quốc gia đầu tiên khống chế được dịch SARS.

Sau dịch SARS, WHO phải cho cập nhật quy định y tế quốc tế để đề phòng sự chủ quan duy ý chí của một quốc gia có thể lân lan dịch bệnh ra toàn thế giới. Và với rất nhiều nhận định của các chuyên gia ,dịch Corona virus lần này có sự khác biệt trong việc lây nhiễm với dịch SARS.

Sự tự tin thái quá cộng với tư duy chủ quan duy ý chí dẫn đến hành động như hiện nay là điều dễ hiểu. Cái giá phải trả thì thời gian sẽ trả lời, còn tất nhiên, văn vẻ thì chúng ta sẽ nói: hy vọng điều tốt đẹp nhất sẽ đến.

còn cách ứng phó với dịch SARS năm 2003 của Vn như thế nào thì em nghĩ chúng ra đã quá rõ, một ví dụ là hiện tại các trường lớp được khuyên cáo bật điều hoà nóng và mở toang cửa sổ, một trong những cách xử lý đặc hiệu mang thương hiệu Việt (cái khó ló cái khôn) trích trong bài báo dưới đây bác nhé


"Các bác sĩ Việt Nam phát hiện vi rút SARS có điều kiện tồn tại lâu trong môi trường điều hòa, muốn tiêu diệt phải dùng loại máy lọc không khí với chi phí đắt đỏ mà BV Y học lâm sàng nhiệt đới khi đó không có đủ điều kiện để chi trả. “Cái khó ló cái khôn”, thay vì dùng điều hòa tốn tiền điện lại tạo thuận lợi cho sự lan nhanh của vi rút, các bác sĩ đã quyết định mở toang các cửa, dùng quạt đẩy vi rút ra khí trời và quả nhiên, phương pháp đơn giản nhưng thành công, không hề phát hiện thêm bệnh nhân mắc bệnh, không có thêm ca tử vong sau 5 ca tử vong là y, bác sĩ tại BV Việt Pháp. "
 
Chỉnh sửa cuối:

coindesar

Xe buýt
Biển số
OF-553591
Ngày cấp bằng
6/2/18
Số km
815
Động cơ
163,289 Mã lực
Bài viết đơn giản nhất về khoa học đó là: viết đúng, viết đủ, đúng trọng tâm. Ngôn ngữ không cần hoa mỹ, rườm rà.
Túm lại thì chỉ cần vài đề mục, vài cái gạch đầu dòng, thế là đủ, Cụ ạ. :)
Tôi đọc lại thấy trình bày ổn, đánh số từ 1 đến 6, có link trích dẫn cho những ai muốn tìm hiểu sâu hơn. Cô cử nhân nói dài ra một chút cũng là để những người không có chuyên môn dễ hiểu hơn.
Tóm lại là cũng tùy phong cách đọc và khả năng hiểu của từng người :)
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Đầu tiên, cảm ơn cụ về chia sẻ này.
Tuy nhiên, em phê bình cụ về việc là một người làm khoa học mà không có đủ thời gian để viết một bài cho tử tế.
Cô cựu cử nhân đó là ai, em không hề biết, và em cũng chỉ biết, cô này tốt nghiệp sau em đến 8 khóa, ở cùng một ngôi trường.
Cụ là một người làm chuyên môn về y khoa, không có lý gì kiến thức lại thua môt cô cử nhân ngành sinh học. Minh chứng là cụ đang bí về kiến thức, hoặc là đang muốn chữa ngượng, hay đại loại một việc giống thế.
Virus kinh điển nhất gây suy giảm miễn dịch, làm yếu đi các cơ quan, có lẽ, lâu đời nhất, vẫn là con virus HIV, nó đấy, có thuốc điều trị đấy, nhưng đã diệt được đâu.
Cá nhân em, không phải là người có chuyên môn về Y khoa, càng không phải là người có chuyên môn về Sinh học, nhưng em mong muốn, cụ dẫn một cái link nào đó, đáng tin cậy hơn, một cái link về nghiên cứu đàng hoàng của một vị Thạc sĩ, hay Tiến sĩ sinh học danh tiếng nào đó, hơn là dẫn nội dung một bài viết của một cô cựu cử nhân.
Nghiên cứu của cử nhân sinh hóa ( Biochemistry hay Biomedical Science ? ) mình không biết cô này học cái gì nhưng nếu ngành chuyên môn là Biomedical Science thì cũng OK vì họ phải học về vi trùng học, tế bào học nên có ý kiến đóng góp về sự cấu tạo, phát triển, lây lan cũng được nhưng không thích hợp cho lời khuyên về phòng chống, chữa trị vì cái đó lại thuộc chuyên ngành của Bác sỉ Doctor of Medicine
Mình nghĩ Dr. Chinh bây giờ thật ra không có thì giờ mà ngồi viết này kia trên forum, nếu có thì hơi ngạc nhiên vì đang ở tâm dịch lại nhiều chức vụ lấy đâu giờ online, nếu viết bài mà không nghiên cứu kỹ lưỡng, viết đàng hoàng sẽ bị bắt giò nên đa số mình thấy toàn copy and paste cho an toàn. Nên thông cảm chút vậy
 

Trục

Xe ba gác
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
21,550
Động cơ
753,470 Mã lực
Em cũng tăng xông luôn, sao mà lắm mặt cười trong bài viết thế. Không biết của chủ cốp py về chèn vào hay của cô kia. Nếu mà văn phong rồi bài viết dạng public thai độ như vậy làm sao viết bài luận thường xuyên ở trường nước ngoài hay tham gia đề tài nghiên cứu được nhỉ. Nhập số liệu cũng vẫn được coi là thành viên nghiên cứu của dự án mà,
Em cũng từng tham gia vào đề tài của nước ngoài nên em cũng chẳng lạ.
Viết bài mà các giáo sư, tiến sĩ rà soát câu chữ, không sót một lỗi nào.
Có lẽ, chúng ta già rồi chăng Cụ?
 

Ruan pham

Xe tăng
Biển số
OF-417991
Ngày cấp bằng
22/4/16
Số km
1,120
Động cơ
231,834 Mã lực
Em thấy trong thớt này có 1 post của chã về cách phòng chống lây nhiệm mà em có quote lại vài trang trước là bổ ích nhất.
 

hnvn1234

Xe điện
Biển số
OF-111539
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
3,060
Động cơ
246,176 Mã lực
Nơi ở
Địa chỉ gì? Cứ alo mà phang :))
Nếu là lý do này, thì em thiết nghĩ, thớt này không nên tồn tại. OK?
1. Thớt được mở ra bởi một chuyên gia, thì chuyên gia phải là người quản thớt.
2. Thớt được mở ra bởi một người làm công tác quản trị, càng có lý do để quản thớt.
Nói như cụ, thì thớt này đúng chất cafe fun???
Em thấy lão đốc vẫn cung cấp thông tin đó chứ. Các thông tin đó có độ chính xác cao hơn vài nơi khác.
Còn về quản thớt lại là việc khác.
 

TNLak

Xe điện
Biển số
OF-443315
Ngày cấp bằng
7/8/16
Số km
2,262
Động cơ
230,989 Mã lực
Sau dịch SARS, WHO phải cho cập nhật quy định y tế quốc tế để đề phòng sự chủ quan duy ý chí của một quốc gia có thể lân lan dịch bệnh ra toàn thế giới. Và với rất nhiều nhận định của các chuyên gia ,dịch Corona virus lần này có sự khác biệt trong việc lây nhiễm với dịch SARS.

Sự tự tin thái quá cộng với tư duy chủ quan duy ý chí dẫn đến hành động như hiện nay là điều dễ hiểu. Cái giá phải trả thì thời gian sẽ trả lời, còn tất nhiên, văn vẻ thì chúng ta sẽ nói: hy vọng điều tốt đẹp nhất sẽ đến.

còn cách ứng phó với dịch SARS năm 2003 của Vn như thế nào thì em nghĩ chúng ra đã quá rõ, một ví dụ là hiện tại các trường lớp được khuyên cáo bật điều hoà nóng và mở toang cửa sổ, một trong những cách xử lý đặc hiệu mang thương hiệu Việt (cái khó ló cái khôn) trích trong bài báo dưới đây bác nhé


"Các bác sĩ Việt Nam phát hiện vi rút SARS có điều kiện tồn tại lâu trong môi trường điều hòa, muốn tiêu diệt phải dùng loại máy lọc không khí với chi phí đắt đỏ mà BV Y học lâm sàng nhiệt đới khi đó không có đủ điều kiện để chi trả. “Cái khó ló cái khôn”, thay vì dùng điều hòa tốn tiền điện lại tạo thuận lợi cho sự lan nhanh của vi rút, các bác sĩ đã quyết định mở toang các cửa, dùng quạt đẩy vi rút ra khí trời và quả nhiên, phương pháp đơn giản nhưng thành công, không hề phát hiện thêm bệnh nhân mắc bệnh, không có thêm ca tử vong sau 5 ca tử vong là y, bác sĩ tại BV Việt Pháp. "
Em đồng ý với cụ: "Ngoài ra, bác sĩ Trương Hữu Khanh cũng chia sẻ kinh nghiệm trong đợt chống dịch SARS nhiều năm trước tại Hàn Quốc. Khi đó, các cơ sở y tế tại đây vốn “kín mít” và quá lạnh, khiến SARS bị lây lan mạnh hơn. Trong khi ở Việt Nam, các bệnh viện, phòng bệnh thông thoáng, ấm áp giúp đẩy lùi sự lây lan đáng kể. Tuy nhiên, điều này không có nghĩa là TP.HCM và các địa phương có khí hậu nóng khác sẽ không có nguy cơ "

 

cãi cùn

Xe tải
Biển số
OF-551298
Ngày cấp bằng
19/1/18
Số km
409
Động cơ
160,850 Mã lực
Tuổi
34
e nghĩ sắp tới bên đông anh dễ có biến lắm.
 

Havo

Xe Cứu Trợ
Biển số
OF-374748
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
2,607
Động cơ
1,275,471 Mã lực
Update: News.com.au dẫn cảnh báo từ cơ quan y tế bang New South Wales, Australia cho hay việc truyền virus corona chủng mới giữa người với người có thể chỉ mất 15 phút.
Khuyến cáo nói rằng chỉ cần 1/4 giờ đồng hồ có giao tiếp gần gũi, như nói chuyện mặt đối mặt, hoặc 2 giờ đồng hồ trong một không gian khép kín với người mang virus cũng có thể dẫn tới lây truyền mầm bệnh.
 

Ruan pham

Xe tăng
Biển số
OF-417991
Ngày cấp bằng
22/4/16
Số km
1,120
Động cơ
231,834 Mã lực
Nghiên cứu của cử nhân sinh hóa ( Biochemistry hay Biomedical Science ? ) mình không biết cô này học cái gì nhưng nếu ngành chuyên môn là Biomedical Science thì cũng OK vì họ phải học về vi trùng học, tế bào học nên có ý kiến đóng góp về sự cấu tạo, phát triển, lây lan cũng được nhưng không thích hợp cho lời khuyên về phòng chống, chữa trị vì cái đó lại thuộc chuyên ngành của Bác sỉ Doctor of Medicine
Mình nghĩ Dr. Chinh bây giờ thật ra không có thì giờ mà ngồi viết này kia trên forum, nếu có thì hơi ngạc nhiên vì đang ở tâm dịch lại nhiều chức vụ lấy đâu giờ online, nếu viết bài mà không nghiên cứu kỹ lưỡng, viết đàng hoàng sẽ bị bắt giò nên đa số mình thấy toàn copy and paste cho an toàn. Nên thông cảm chút vậy
Con cháu em fail k học được Medicine nên giờ đang học nghành Medical science nên cũng k có gì ghê gớm lắm.
 

TNLak

Xe điện
Biển số
OF-443315
Ngày cấp bằng
7/8/16
Số km
2,262
Động cơ
230,989 Mã lực
Môi trường bên ngoài và bên trong cơ thể khác nhau mà cụ. Nhiệt độ cao nó sẽ chết nhanh hơn. VÍ dụ dưới 10 độ thì tồn tại bên ngoài được vài ngày. Ai sờ phải sẽ lây nhiễm. Nhiệt độ trên 25 độ thì tồn tại được vài giờ sẽ giảm được khả năng lây nhiễm dễ cách ly, dập dịch. Hay cụ nghĩ cần con virus chết hẳn thì mới hết dịch? Để chết thì 56 độ trong 15 phút cụ nhé.
Cái này em nghĩ Cụ chưa chính xác: về khả năng sống của virus SARS, ngoài môi trường, người ta cho thấy virus khô trên bề mặt nhẵn giữ được khả năng tồn tại trong hơn 5 ngày ở nhiệt độ 22-25 độ C, độ ẩm 40-50%. Đây là SARS nhé

 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,286
Động cơ
74,257 Mã lực
khi anh Trịnh xuân thanh lên TV tự nhận là mình tự nguyện về VN ra đầu thú thì cụ tin bản tin của VN hay tin tuyên bố của bên phía Đức?

bác rất nhạy bén, em chỉ xin chia sẻ một góc nhìn: VN đang làm theo cách ứng phó với dịch SARS năm 2003, và rất tự tin với danh hiệu quốc gia đầu tiên khống chế được dịch SARS.

Sau dịch SARS, WHO phải cho cập nhật quy định y tế quốc tế để đề phòng sự chủ quan duy ý chí của một quốc gia có thể lân lan dịch bệnh ra toàn thế giới. Và với rất nhiều nhận định của các chuyên gia ,dịch Corona virus lần này có sự khác biệt trong việc lây nhiễm với dịch SARS.

Sự tự tin thái quá cộng với tư duy chủ quan duy ý chí dẫn đến hành động như hiện nay là điều dễ hiểu. Cái giá phải trả thì thời gian sẽ trả lời, còn tất nhiên, văn vẻ thì chúng ta sẽ nói: hy vọng điều tốt đẹp nhất sẽ đến.

còn cách ứng phó với dịch SARS năm 2003 của Vn như thế nào thì em nghĩ chúng ra đã quá rõ, một ví dụ là hiện tại các trường lớp được khuyên cáo bật điều hoà nóng và mở toang cửa sổ, một trong những cách xử lý đặc hiệu mang thương hiệu Việt (cái khó ló cái khôn) trích trong bài báo dưới đây bác nhé


"Các bác sĩ Việt Nam phát hiện vi rút SARS có điều kiện tồn tại lâu trong môi trường điều hòa, muốn tiêu diệt phải dùng loại máy lọc không khí với chi phí đắt đỏ mà BV Y học lâm sàng nhiệt đới khi đó không có đủ điều kiện để chi trả. “Cái khó ló cái khôn”, thay vì dùng điều hòa tốn tiền điện lại tạo thuận lợi cho sự lan nhanh của vi rút, các bác sĩ đã quyết định mở toang các cửa, dùng quạt đẩy vi rút ra khí trời và quả nhiên, phương pháp đơn giản nhưng thành công, không hề phát hiện thêm bệnh nhân mắc bệnh, không có thêm ca tử vong sau 5 ca tử vong là y, bác sĩ tại BV Việt Pháp. "
Việc nào ra việc nấy cụ đừng đánh võng quá. Em biết cụ là người luôn có tư tưởng cực đoan đối với chế độ hiện tại và có thể cụ không phải là người sống ở VN. Nhưng rất tiếc là không thể đồng ý với cụ trong vấn đề này.
Nếu cứ ngồi mà tưởng tượng ra đủ các loại thuyết âm mưu thì không ai đủ thời gian để đi giải thích hết cho cụ được.
Thực tế là ở VN chưa ghi nhận ca lây nhiễm mới nào, 5 người nhiễm thì 1 người đã khỏi và 1 người sắp khỏi.
Thực tế nữa là những người đang làm công tác chống dịch ngoài kia có chuyên môn hơn hẳn cái đám comment dạo, chém gió rong trên otofun này.
Em thì em tin vào thực tế, đơn giản thế thôi.
 

Trục

Xe ba gác
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
21,550
Động cơ
753,470 Mã lực
Hay cao siêu quá em với lão đếch hiểu nổi? :))
Em lấy đoạn cuối của bài ấy để tóm tắt cho những ai chưa đọc. :D
"Bài được viết và tổng hợp bởi mình với mục đích chia sẻ thông tin với những ngôn từ dễ hiểu (thực ra đọc cũng hơi lủng củng) và để chia sẻ những nơi tham khảo thông tin đáng tin cậy chứ không phải bài báo mang tính khoa học cao siêu j đâu nha. Cũng có 1 số ý là theo đánh giá chủ quan của mình nên có thể chưa được chuẩn lắm nên mọi người thông cảm nha 😀 "
Lão đọc hiểu có vấn đề, giống em rồi.
Có lẽ mong muốn của lão là cần thông tin, chứ không phải là ngồi đọc lý thuyết phỏng. ;)
Tôi đọc lại thấy trình bày ổn, đánh số từ 1 đến 6, có link trích dẫn cho những ai muốn tìm hiểu sâu hơn. Cô cử nhân nói dài ra một chút cũng là để những người không có chuyên môn dễ hiểu hơn.
Tóm lại là cũng tùy phong cách đọc và khả năng hiểu của từng người :)
Vâng ạ.
Nghiên cứu của cử nhân sinh hóa ( Biochemistry hay Biomedical Science ? ) mình không biết cô này học cái gì nhưng nếu ngành chuyên môn là Biomedical Science thì cũng OK vì họ phải học về vi trùng học, tế bào học nên có ý kiến đóng góp về sự cấu tạo, phát triển, lây lan cũng được nhưng không thích hợp cho lời khuyên về phòng chống, chữa trị vì cái đó lại thuộc chuyên ngành của Bác sỉ Doctor of Medicine
Mình nghĩ Dr. Chinh bây giờ thật ra không có thì giờ mà ngồi viết này kia trên forum, nếu có thì hơi ngạc nhiên vì đang ở tâm dịch lại nhiều chức vụ lấy đâu giờ online, nếu viết bài mà không nghiên cứu kỹ lưỡng, viết đàng hoàng sẽ bị bắt giò nên đa số mình thấy toàn copy and paste cho an toàn. Nên thông cảm chút vậy
=))=))
Em thấy lão đốc vẫn cung cấp thông tin đó chứ. Các thông tin đó có độ chính xác cao hơn vài nơi khác.
Còn về quản thớt lại là việc khác.
Vâng, em lại đặt còm, ngồi hóng tiếp vậy. :)
 

MerB

Xe điện
Biển số
OF-167084
Ngày cấp bằng
16/11/12
Số km
2,639
Động cơ
372,110 Mã lực
Cái này em nghĩ Cụ chưa chính xác: về khả năng sống của virus SARS, ngoài môi trường, người ta cho thấy virus khô trên bề mặt nhẵn giữ được khả năng tồn tại trong hơn 5 ngày ở nhiệt độ 22-25 độ C, độ ẩm 40-50%. Đây là SARS nhé

Cụ có hiểu từ ví dụ không? Vì đã có ai khẳng định được thời gian tồn tại của virus này đâu? Nhưng 1 điều chắc chắn nó sẽ hoạt động kém hơn ở nhiệt độ cao cụ nhé. Bác sĩ bẩu thế.
 

billyjone

Xe tăng
Biển số
OF-326069
Ngày cấp bằng
5/7/14
Số km
1,438
Động cơ
300,894 Mã lực
Update: News.com.au dẫn cảnh báo từ cơ quan y tế bang New South Wales, Australia cho hay việc truyền virus corona chủng mới giữa người với người có thể chỉ mất 15 phút.
Khuyến cáo nói rằng chỉ cần 1/4 giờ đồng hồ có giao tiếp gần gũi, như nói chuyện mặt đối mặt, hoặc 2 giờ đồng hồ trong một không gian khép kín với người mang virus cũng có thể dẫn tới lây truyền mầm bệnh.
em giúp bác một tay trích đoạn quan trọng nhất :

"Ngoài ra, theo News.com.au, giới chức y tế Trung Quốc cho hay virus corona chủng mới có thể bị lây truyền giữa người với người hay cả khi người mang mầm bệnh chưa có triệu chứng. "

và một một kết quả thống kê cho thấy là ngăn chặn việc lây nhiễm Corona virus khá khó khăn

"Theo báo cáo của WHO, SARS đã không lan truyền nhanh như virus Corona trong ba tuần đầu tiên.
Phải mất gần năm tháng để SARS lây lan tới 3.000 người. Virus Corona ở Vũ Hán đã lây nhiễm gần 3.000 người chỉ sau 28 ngày."

và hiện giờ chúng ta áp dụng đúng phương pháp ngăn chặn lây nhiêm SARS lên dịch Corona virus. Đó là sự chủ quan duy ý chí.
 

billyjone

Xe tăng
Biển số
OF-326069
Ngày cấp bằng
5/7/14
Số km
1,438
Động cơ
300,894 Mã lực
Việc nào ra việc nấy cụ đừng đánh võng quá. Em biết cụ là người luôn có tư tưởng cực đoan đối với chế độ hiện tại và có thể cụ không phải là người sống ở VN. Nhưng rất tiếc là không thể đồng ý với cụ trong vấn đề này.
Nếu cứ ngồi mà tưởng tượng ra đủ các loại thuyết âm mưu thì không ai đủ thời gian để đi giải thích hết cho cụ được.
Thực tế là ở VN chưa ghi nhận ca lây nhiễm mới nào, 5 người nhiễm thì 1 người đã khỏi và 1 người sắp khỏi.
Thực tế nữa là những người đang làm công tác chống dịch ngoài kia có chuyên môn hơn hẳn cái đám comment dạo, chém gió rong trên otofun này.
Em thì em tin vào thực tế, đơn giản thế thôi.
phán đoán của bác sai bét, hoặc có thể em lại thua bác một nước cờ :D, còn lại thì em không bình luận.
Vì em cho rằng mỗi con người khi tồn tại đều có giá trị nhất định, nó là quy luật tất yếu của tự nhiên.
 
Chỉnh sửa cuối:

TNLak

Xe điện
Biển số
OF-443315
Ngày cấp bằng
7/8/16
Số km
2,262
Động cơ
230,989 Mã lực
Cụ có hiểu từ ví dụ không? Vì đã có ai khẳng định được thời gian tồn tại của virus này đâu? Nhưng 1 điều chắc chắn nó sẽ hoạt động kém hơn ở nhiệt độ cao cụ nhé. Bác sĩ bẩu thế.
OK nếu Cụ đã phát biểu như vậy thì em cũng hiểu về việc tranh luận với cụ cũng như cách phản ứng của các Chã. Chúc Cụ mạnh khỏe.
 

Future_50

Xe điện
Biển số
OF-416903
Ngày cấp bằng
16/4/16
Số km
2,612
Động cơ
248,107 Mã lực
Tuổi
39
Nếu là lý do này, thì em thiết nghĩ, thớt này không nên tồn tại. OK?
1. Thớt được mở ra bởi một chuyên gia, thì chuyên gia phải là người quản thớt.
2. Thớt được mở ra bởi một người làm công tác quản trị, càng có lý do để quản thớt.
Nói như cụ, thì thớt này đúng chất cafe fun???
em thì suy nghĩ ngược với cụ Trục một tý. cứ để như vậy - còn có chổ để đọc các thông tin dù rất nhiều việc phi logic,
hiểu và cảm nhận là của người đọc.
 

MerB

Xe điện
Biển số
OF-167084
Ngày cấp bằng
16/11/12
Số km
2,639
Động cơ
372,110 Mã lực
OK nếu Cụ đã phát biểu như vậy thì em cũng hiểu về việc tranh luận với cụ cũng như cách phản ứng của các Chã. Chúc Cụ mạnh khỏe.
Vâng tiễn cụ nhá. Chụp mũ khó lắm cụ ạ.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top