[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

[juneboy]

Có cách cả nhưng e rằng IS ko chịu đâu và bh áp dụng cũng muộn, tuy nhiên em nghĩ muộn còn hơn không, đó là:
- IS ko can thiệp vào 2 mảnh đất đã có chủ quyền của người PL là Bờ Tây và Gaza, cụ thể là: Để PL tự bơi, ko phong tỏa biển/trời, ko kiểm soát con người...
- Kể cả nhu cầu điện/nước... cứ để PL tự lo, họ ko lo được sẽ cầu cứu viện trợ lúc đó nước nào viện trợ thì xông vào giúp.
- Nhu cầu công ăn việc làm: IS cứ thuê và trả tiền sòng phẳng, PL thấy được giá thì họ làm, lúc đó IS sẽ mở cửa biên giới cho PL sang đi làm và chỉ kiểm soát người PL khi đang ở trên đất IS

Ban đầu cơ bản làm thế, ngoài ra xúc tiến thêm hoạt động ngoại giao và hỗ trợ PL trong lúc còn khó khăn....em nghĩ dần dần sẽ bình thường hóa quan hệ thôi.

Gốc rễ không phải là ở chỗ cụ nêu. Với người Hồi giáo thì đạo và thánh địa mới là linh thiêng và quan trọng, chứ không phải kinh tế.

Gốc rễ là ở thánh địa Jerusalem. Israel thì muốn nhận Jerusalem là của mình và biến nó thành thủ đô. Còn người Palestine thì phản đối và họ coi Jerusalem là đất của riêng họ và muốn đuổi người Do Thái ra. Hiện tại Isarel mạnh và họ kiểm soát Jerusalem nên người P ở đây chịu rất nhiều bất công. Cái này em phản đối và ủng hộ cho sự đấu tranh của người P.

Cách đây 2 năm em từng xem một phóng sự trên Youtube dài khoảng gần 30 phút về vấn đề này và rất đồng cảm với sự đấu tranh của người Palestine. Cụ nào muốn tìm hiểu có thể xem ở đây:

Muốn hoá giải thù hằn thì hai dân tộc chỉ có tìm cách chung sống hoà bình ở Jerusalem, còn không thì mâu thuẫn sẽ vẫn âm ỉ ở đó và hai bên sẽ phải giải quyết bằng một cuộc chiến đúng nghĩa.

 

[A_S]

Hầm sâu mấy chục m và cụ đóng bao nhiêu cọc để kín cái hàng rào mấy chục km?

Ai Cập còn xây được tường ngầm dài 10 km sâu 20m bằng thép thế này chẳng lẽ do thái ko làm được?

Ai cập và Gaza có đường biên cỡ 10km, tường rào bê tông và thép, có thêm phần ngầm do Ai cập dựng lên thuộc dạng vững nhất thế giới. Chỉ có 1 khu vực qua lại duy nhất được bảo vệ nghiêm ngặt.
- 2 lớp tường nổi song song
- 1 tường chắn thép ngầm sâu dưới lòng đất 20m, chống đục phá.

Cọc bê tông đóng liền kề nhau 1 m sâu 100m em tính giá ở vn chưa tới 50k usd, chả lẽ israel ko đủ tiền làm vài chục km? Họ đã làm hàng rào với tường ngầm 60 km rồi cơ mà, nhưng ko cho biết sâu bao nhiêu thôi

Israel xây tường ngầm dọc biên giới với Dải Gaza

Israel đang đẩy mạnh việc xây bức tường ngầm dọc biên giới với Dải Gaza trong dự án tham vọng nhằm ngăn chặn mối đe dọa từ các cuộc tấn công bằng đường hầm xuyên qua biên giới của lực lượng Hamas.

cadn.com.vn

 

[patuana76]

Em đang chứng minh cụ không nói đúng sự thật cơ mà. Cụ có gì để phản biện được? Người Palestine hồi giáo và do thái chiến đấu lấy lại đất từ ngoại bang và giao cho người hồi giáo bản địa quản lý thì lại là xâm lược?
Cụ giải thích được xâm lược chỗ nào ko? Ko thì cụ đang tuyên truyền thông tin giả và chửi bới rồi.

Tôi không nói đoạn này. Ở nhiều trao đổi trước tôi đã nói với anh rồi mà.
Cái đoạn dắt mảnh sành vào bẹn ấy. Anh chóng quên quá.

 

[RaptorLake]

Ngày 16 tháng 10 (Reuters) – Hy vọng về một lệnh ngừng bắn ngắn hạn ở miền nam Gaza để cho phép những người mang hộ chiếu nước ngoài rời khỏi vùng đất bị bao vây của người Palestine và viện trợ được đưa đến đã tan vỡ vào thứ Hai, khi các cuộc bắn phá của Israel tăng cường trước thời điểm dự kiến của cuộc xâm lược bởi các lực lượng mặt đất.

Các nhà chức trách ở Gaza cho biết ít nhất 2.750 người đã thiệt mạng vì các cuộc tấn công của Israel, 1/4 trong số đó là trẻ em và gần 10.000 người bị thương. Hơn 1.000 người khác đang mất tích và được cho là đang nằm dưới đống đổ nát.

Ceasefire plans stall as Israel intensifies strikes on Gaza

Hopes for a brief ceasefire in southern Gaza to allow foreign passport holders to leave the besieged Palestinian enclave and aid to be brought in were dashed on Monday, with Israeli bombardments intensifying ahead of an expected ground invasion.

www.reuters.com

 

[hung521707]

Nhà nước PL ko đủ sức dung túng Hamas đâu cụ, mà ngược lại Hamas nó thao túng nhà nước PL thì đúng hơn, thế nên dân thường PL đen phải chịu cụ nhỉ?
- Vụ 11/9 có rất nhiều tài liệu PT nghiên cứu chỉ rõ Sadam Hussen bị oan, Mỹ tiện tay dắt dê thôi.

vụ 11/9 là Taliban và Áp gà mà bác, còn Hussen là lọ muối huyền thoại. Còn vụ Hamas này thì chỉ có xây cq thân IS ở đấy và dọn sạch Hamas thôi

 

[hiepnongdan1988]

Em nghĩ trước mắt IS đóng cửa biên giới, ko giao du với PL bằng cách xây tường rào như AI cập....bố mày ko thèm quan tâm tới mày nữa ...và tổ chức phòng thủ thật tốt ở biên giới với PL...xem HM có còn làm gì nữa ko?
1 đất nước có chủ quyền mà:
Nơi đây gần như bị cô lập hoàn toàn với thế giới gần 17 năm qua. Từ khi Hamas nắm quyền kiểm soát, Israel và Ai Cập triển khai các biện pháp bao vây chặt chẽ nơi này, cho đến tận bây giờ.
Israel cũng phong tỏa cả trên biển và trên không với Dải Gaza, đồng thời triển khai hệ thống giám sát rộng khắp.

Phải VN ta bị nước nào đó làm thế cụ có chịu được ko? Tàu nó mới công bố cái đường 9 đoạn ở Biển Đông (chưa thực hiện) mà đã ầm ĩ lên rồi nữa là bị nhốt như dân Gaza

e đồng tinh với quan điểm của Cụ, mới comment nhưng bị Mod xóa rồi nên em hok dám ý kiến gì nữa

 

[patuana76]

Đoạn này mới là bản chất của sự việc. Và đến giờ nó là như vậy. Đất bờ Tây và Gaza hiện nay là do người hồi giáo và do thái bản địa đánh ngoại bang giành được giao cho người hồi bản địa quản lý. Vậy thì bây giờ israel xâm lược chỗ nào?

Du mục ở đâu về lập quốc, đẩy dân cư trú tại đó vào tình cảnh lưu vong thì gọi là gì?

 

[hiepnongdan1988]

Gốc rễ không phải là ở chỗ cụ nêu. Với người Hồi giáo thì đạo và thánh địa mới là linh thiêng và quan trọng, chứ không phải kinh tế.

Gốc rễ là ở thánh địa Jerusalem. Israel thì muốn nhận Jerusalem là của mình và biến nó thành thủ đô. Còn người Palestine thì phản đối và họ coi Jerusalem là đất của riêng họ và muốn đuổi người Do Thái ra. Hiện tại Isarel mạnh và họ kiểm soát Jerusalem nên người P ở đây chịu rất nhiều bất công. Cái này em phản đối và ủng hộ cho sự đấu tranh của người P.

Cách đây 2 năm em từng xem một phóng sự trên Youtube dài khoảng gần 30 phút về vấn đề này và rất đồng cảm với sự đấu tranh của người Palestine. Cụ nào muốn tìm hiểu có thể xem ở đây:

Muốn hoá giải thù hằn thì hai dân tộc chỉ có tìm cách chung sống hoà bình ở Jerusalem, còn không thì mâu thuẫn sẽ vẫn âm ỉ ở đó và hai bên sẽ phải giải quyết bằng một cuộc chiến đúng nghĩa.

thi họ muốn giành lại đất của Palestin đó cụ, Ví dụ như kiểu 3000 năm trươc Israel sống ở đây, sau đó thì ra đi, và người Palestine sinh sống ở đây, đên thê ki 20 thì thực dân Anh đô hô , rồi bán đất cho Israel, Vậy thì người Palestine sẽ theo 1 tổ chức để quyết đòi lại đất nước .. Và lúc đó nhưng vụ đánh bom bom sẽ xảy ra, để có thể giành lại đất, chứ Israel là người Do Thái nhưng ko phải ở đất (mà theo người Palestine là của họ) thì chả bao giờ Hamas mang bom sang đánh được...-- Mọi cái em nghĩ theo quan điểm cá nhân của riêng em !!

 

[isabinh]

buồn cười nhỉ, để các ông người PL tự quản bờ tây và dải gara rồi mà lại cứ thích phải hủy diện IS là sao. Giờ chả nhẽ cứ ngồi nhìn HM giết người IS rồi lấy lại mảnh đất, xóa sổ nhà nước do thái IS à.

 

[isabinh]

Nói như cụ thì các vụ cướp rồi bị CS truy sát tội phạm nó bắt cóc con tin rồi dùng con tin làm lá chắn để bắn lại cs thì cs nó dập cho 1 băng chết cả tội phạm cả con tin là xong nhỉ?
Đậm 2: Nhỡ dân bị Hamas nó bắt ở lại để gây áp lực thì sao? Rồi những người dân bị thương/đau ốm/tàn tật ...ko đủ sức chạy khỏi chiến trường thì cũng giết người ta luôn hả?

cos cứu con tin nhưng nếu không thể thì phải chịu thôi, ưu tiên mục đích lớn là bắt và tiêu diệt kẻ cướp, chả CQ nào thỏa hiệp

 

[fundraiser]

cos cứu con tin nhưng nếu không thể thì phải chịu thôi, ưu tiên mục đích lớn là bắt và tiêu diệt kẻ cướp, chả CQ nào thỏa hiệp

Lý luận của cụ chuẩn quá.

Nếu quyết tâm cứu: Chính quyền IS rất nhân văn, ko ai bị bỏ lại phía sau
Nếu ko cứu: Như trên.

 

[AcidS]

Có cách cả nhưng e rằng IS ko chịu đâu và bh áp dụng cũng muộn, tuy nhiên em nghĩ muộn còn hơn không, đó là:
- IS ko can thiệp vào 2 mảnh đất đã có chủ quyền của người PL là Bờ Tây và Gaza, cụ thể là: Để PL tự bơi, ko phong tỏa biển/trời, ko kiểm soát con người...
- Kể cả nhu cầu điện/nước... cứ để PL tự lo, họ ko lo được sẽ cầu cứu viện trợ lúc đó nước nào viện trợ thì xông vào giúp.
- Nhu cầu công ăn việc làm: IS cứ thuê và trả tiền sòng phẳng, PL thấy được giá thì họ làm, lúc đó IS sẽ mở cửa biên giới cho PL sang đi làm và chỉ kiểm soát người PL khi đang ở trên đất IS

Ban đầu cơ bản làm thế, ngoài ra xúc tiến thêm hoạt động ngoại giao và hỗ trợ PL trong lúc còn khó khăn....em nghĩ dần dần sẽ bình thường hóa quan hệ thôi.

Dân PL lại không lo làm kiếm tiền chỉ lo làm tên lửa thì cũng dở.

 

[.Bo My]

Dân PL lại không lo làm kiếm tiền chỉ lo làm tên lửa thì cũng dở.

Làm tên lửa mà ra độc lập tự do thì gấp vạn lần kiếm tiền. Có cái gì quý hơn độc lập tự do nhỉ?

Hiện nay Israel nằm kế Ả rập là 1 lợi thế để bắn tên lửa, coi như cả nước Israel đóng cửa phi trường.

 

[juneboy]

Chiến sự đang tạm dừng. Chờ dân thường di tản đúng không các cụ? Mấy anh Ít xà khoa trương thanh thế kinh quá. Làm em cũng tò mò không biết thực tế làm ăn thế nào!

Chắc chắn là bộ binh Isarel sẽ tiến vào dải Gaza sớm cụ ạ. Anh tham mưu trưởng phát biểu như này thì còn gì để nói nữa. Giờ chỉ xem phản ứng của các bên như Iran và Herbollah thế nào thôi. Lúc đó sẽ rõ cuộc chiến này có lan sang Lebanon, Syria hay Iran không?

"Trách nhiệm của chúng tôi bây giờ là tiến vào Gaza, đến những nơi mà Hamas đang chuẩn bị, hành động, lên kế hoạch và tấn công khủng bố. Tấn công chúng ở mọi nơi, tất cả các nơi ra lệnh, các nơi chứa chấp hoạt động để phá hủy tận gốc chúng. Nói một cách ngắn gọn, là chúng tôi sẽ chiến thắng."

https://x.com/sentdefender/status/1713596191860982022?s=46&t=htObivTqzSUXaqlrE7lS_w

 

[xukthal]

Dân PL lại không lo làm kiếm tiền chỉ lo làm tên lửa thì cũng dở.

Gì cụ cũng lo thế thì sao mà hòa bình đc? Gì thì gì cũng phải tiến từng bước từ từ...sau bao nhiêu năm hận thù như thế.
IS cứ đóng biên, xây tường rào và tổ chức phòng thủ bên mình cho tốt, để cho PL tự bơi xem thế nào? Lúc đó bọn HM cố tình sang xâm lược, khủng bố thì sẽ gq sau.

 

[xukthal]

Nhìn Hamas giết nhau với Fatah thì ko hy vọng gì. Ko có Israel thì Jordan, Ai Cập lại vào chia phần như quá khứ, Syria và Lebanon chắc gì bỏ qua ko chiếm một ít. Phần còn lại thì người Palestine giết nhau giành quyền, cực đoan giết ôn hoà…

Kệ PL thôi, IS cứ lo cho mình là đc rồi, tưởng cấp điện nước với công ăn việc làm là có quyền phong tỏa biển/trời với giám sát ng ta à?
PL sống chết, nghèo khổ hay giàu sang...kệ nó đi... ai mượn thương xót cho họ, lo cho họ?

 

[isabinh]

Hầm sâu mấy chục m và cụ đóng bao nhiêu cọc để kín cái hàng rào mấy chục km?

Thế chịu nhỉ, cứ để cho HM ở đó để lên KH khủng bố. Rút quân về, cấp lại điện, nước thôi

 

[AcidS]

Làm tên lửa mà ra độc lập tự do thì gấp vạn lần kiếm tiền. Có cái gì quý hơn độc lập tự do nhỉ?

Hiện nay Israel nằm kế Ả rập là 1 lợi thế để bắn tên lửa, coi như cả nước Israel đóng cửa phi trường.

Khổ thế. Giờ ông nào cũng khăng khăng. Chả biết bênh ông nào. Còn về phần liếm đất, thì rõ ràng mạnh hơn liếm tốt hơn.
Nhưng ông yếu cũng không ngừng chiến tranh du kích.
Như cụ nào nói, chắc phải sấp ngửa hẳn... Thắng hẳn, đội kia hết hy vọng hẳn chỉ có phản đối trên giấy tờ thậm chí giấy tờ cũng bị bãi bỏ bởi kẻ mạnh là đứa ra luật (kiểu thổ dân ngày xưa ý)
HM phải chăng cũng là một con cờ để thực hiện mưu toan đó?

 

[fundraiser]

Chắc chắn là bộ binh Isarel sẽ tiến vào dải Gaza sớm cụ ạ. Anh tham mưu trưởng phát biểu như này thì còn gì để nói nữa. Giờ chỉ xem phản ứng của các bên như Iran và Herbollah thế nào thôi. Lúc đó sẽ rõ cuộc chiến này có lan sang Lebanon, Syria hay Iran không?

"Trách nhiệm của chúng tôi bây giờ là tiến vào Gaza, đến những nơi mà Hamas đang chuẩn bị, hành động, lên kế hoạch và tấn công khủng bố. Tấn công chúng ở mọi nơi, tất cả các nơi ra lệnh, các nơi chứa chấp hoạt động để phá hủy tận gốc chúng. Nói một cách ngắn gọn, là chúng tôi sẽ chiến thắng."

https://x.com/sentdefender/status/1713596191860982022?s=46&t=htObivTqzSUXaqlrE7lS_w

Em là hóng xem chiến tranh đô thị cái. Em 1 bên là trang phục tận răng oánh nhau với lính du kích xem bên nào thắng. Israel lâu giờ vẫn dùng mỗi bài ném bom ngu với bom thông mình nhờ kiểm soát bầu trời. Giờ đấu từng căn nhà góc phố với Hamas mới rõ ai rõ hơn ai. Xem Hamas tổ chức chiến tranh nhân dân ra sao.

 

[isabinh]

Ủa, có clip hấm bắn tên lửa từ khu dân cư mà. Do đó đây là chiến trường , dân phải sơ tán chứ. Trước giờ chiến tranh dân ở lại chiến trường làm gì ?

xem video thấy HM thiết kế các trụ bắn tên lửa từ dưới hầm nhoi lên. Toàn trong khu dân cư, vậy nó chả lấy dân làm lá chắn là gì nhỉ