[Thảo luận] Cần tư vấn âm thanh hợp lý cho Vios 2007

[Mèo sạch thỉu]

Cụ đang mơ ngủ cụ nó roài :21::21:.. âm thanh không kể ở trong ô-tô, nhà hát hay ở nhà đều có cái chung cả ... Mỗi môi trường có tính chất riêng biệt tuy nhiên cái hay của âm thanh thì không ai có thể chối cãi. Thế nào là hay thì ae đang còn bàn lụn đây ợ.
Cái phần nhà hát hay cái gì đó em đưa ra để chia sẻ ít kiến thức về âm học cho ae, củng cố luận điểm của em là âm thanh đấy cũng không phải là trung thực, chả bít cụ nhập tâm được mấy phần. Như cụ no đói có quan điểm là âm thanh trung thực giống như trong nhà hát thì đấy là quan điểm riêng cá nhân của cụ ấy, ai mà đi tranh cãi mãi.
Trong xe hơi về nguyên tắc âm học nó chả khác mấy đâu, trong cuốn Noise & Vibration Control Engineering có chương Sound in Small Enclosure, cuốn Master Hadbook of Acoustic có chương Modal resonance in enclosed spaces, Reflections in enclosed spased cỡ 100 trang cả thẩy em đọc đi đọc lại mãi chỉ hỉu được có hai, ba phần .. thôi em chả dám dài dòng múa rìu qua mắt thợ nữa

 

[kh04]

Hay là âm học & âm thanh trên ô tô tập trung nghiên cứu tiếng còi, tiếng máy & tiếng gió điều hòa nhể? Cái đấy chắc là HIFI

 

[Xehoi_Options]

@Mát pít: Đuối là đuối thế lào hả cụ CarAudio nó khác xa Home Audio cụ ạ, tại sao em nói thế là vì cái "hay" của CarAudio nó phụ thuộc nhiều vào quá trình lắp đặt và cân chỉnh thiết bị, cùng một sản phẩm mà đưa hai người lắp đặt khác nhau thì cũng sẽ cho ra hai chất lượng khác nhau rất rõ rệt luôn.

Hơ hơ hơ, Cụ tỷ dụ cho em biết Cá Audition nó khác xa Home audition dư nào với? Em ếch lắm chả biết. Hôm trước em có được đi dự thính vụ setup mấy cái Home thiết tờ của mấy cụ Audition trên OF cũng phải căn mãi mới chỉnh được ạ. Nhà em nghèo lại ở quê nên chửa có oto cụ giải thích hộ em cái để khi bắt được tiền của bộ đội mang mẹ nó đi sắm còn được thể bốc phéting cho mẹ nó sợ.

 

[Mèo sạch thỉu]

Để iem đọc lại trăm trang tiếng tây rồi giải thít cho cụ nhá :21::21::21:

 

[duylinhaudio]

@ Mợ Mèo: Cãi nhau hay tranh luận kiểu mợ thì em cũng ạ mợ luôn nhá, "cùn" vãi tè! Em vẫn khuyên mợ là nên trở lại trang 1 bài đầu tiên xem cụ Thongnhat cụ ý hỏi gì đã nhá! Mợ mà nói HomeAudio với CarAudio giống nhau thì em cũng :77::77::77: cái trình độ đọc sách của mợ luôn. Một cái đứng im, một cái chuyển động, một cái loa bắt vào thùng, một cái loa bắt vào cửa xe ôtô, một cái ngồi thư giãn thưởng thức, một cái vừa lái vừa nghe, một cái có thể xoay trở hướng này hướng kia, một cái chỉ ở nguyên một chỗ... Em ít đọc sách nên kiến thức em chỉ cỏ như thế, cụ nào thấy sai ném đá để em học tập em xin cảm ơn.(b)(b)(b)

 

[kh04]

@ Mợ Mèo: Cãi nhau hay tranh luận kiểu mợ thì em cũng ạ mợ luôn nhá, "cùn" vãi tè! Em vẫn khuyên mợ là nên trở lại trang 1 bài đầu tiên xem cụ Thongnhat cụ ý hỏi gì đã nhá! Mợ mà nói HomeAudio với CarAudio giống nhau thì em cũng cái trình độ đọc sách của mợ luôn. Một cái đứng im, một cái chuyển động, một cái loa bắt vào thùng, một cái loa bắt vào cửa xe ôtô, một cái ngồi thư giãn thưởng thức, một cái vừa lái vừa nghe, một cái có thể xoay trở hướng này hướng kia, một cái chỉ ở nguyên một chỗ... Em ít đọc sách nên kiến thức em chỉ cỏ như thế, cụ nào thấy sai ném đá để em học tập em xin cảm ơn.

Cụ Mèo nói giống ở đây là giống về bản chất! Car và Home Audio đều phải tái hiện được tốt nhất, trung thực âm thanh từ CD/DVD, chứ không lẽ cụ nói thế thì Car Audio nó tái hiện tiếng người ra tiếng khỉ à? Tất cả các điều kiện xung quanh là điều kiện môi trường, và như cụ nói thì đối với Car Audio sẽ khó thực hiện để cài đặt 1 hệ thống âm thanh có chất lượng đầu ra tốt như Home Audio. Điều này đúng, và trên thế giới không có thằng điên nào nó làm thế cả cho các loại xe sản xuất hàng loạt vì điều kiện kỹ thuật không cho phép, còn các xe đơn chiếc và xe nguyên thủ thì em không nói!
Những thằng SX nó tính rất kỹ rồi, nếu mà chúng nó làm hơn được với hệ thống âm thanh xe hơi thì chúng nó đã làm. Còn lại các bác mua xe xong độ thêm cái gì thì độ, lắp ở hàng nào thì lắp, không phải hàng OEM của chúng nó nhá! Chúng nó dek phải chịu trách nhiệm, nó có chữ "Recommended by....xxx" đâu?
Mở rộng ra, độ âm thanh trên máy bay là điều hài hước trong điều kiện môi trường nền cực kỳ ồn và nhiều nhiễu. Điều này thì chắc các cụ đã được kiểm chứng khi lên máy bay, các em tiếp viên xinh đẹp phát cho các bộ tai nghe rẻ tiền đựng trong túi nilon

 

[duylinhaudio]

@kh04: Em đồng ý với cụ và em không phủ nhận là về bản chất CarAudio và HomeAudio là giống nhau vì cùng tái hiện âm thanh tốt nhất từ CD, nhưng ngoài cái đó thì chúng rẽ ra hai nhánh khác nhau hoàn toàn từ cách lắp đặt, cho đến cân chỉnh và tính toán hệ thống, chất liệu thiết kế các sản phẩm cũng khác nhau vì đồ CarAudio nó còn phải chịu độ rung xóc. Rồi trạng thái của người thưởng thức nữa chứ... v.v Từ đó thì cái khái niệm "hay" nó cũng khác nhau khá nhiều đới.(b)(b)(b)(b)(b)

 

[Mèo sạch thỉu]

@ Mợ Mèo: Cãi nhau hay tranh luận kiểu mợ thì em cũng ạ mợ luôn nhá, "cùn" vãi tè! Em vẫn khuyên mợ là nên trở lại trang 1 bài đầu tiên xem cụ Thongnhat cụ ý hỏi gì đã nhá! Mợ mà nói HomeAudio với CarAudio giống nhau thì em cũng :77::77::77: cái trình độ đọc sách của mợ luôn.

Một cái đứng im, một cái chuyển động, >> về nguyên tắc hai cái này chả ảnh hưởng mệ gì đến âm học cả. Cái khác nhau mà cụ chưa đề cập đến là độ ồn nền Noise Ambient từ đó liên hệ đến mức thanh áp của âm thanh nghe nhạc>>>> loa gì >> công xuất âm ly bi nhiêu.. hí hí, phân tích thêm đê. Cãi nhau mười mấy trang mà chưa tỏ tường hở cụ

một cái loa bắt vào thùng, một cái loa bắt vào cửa xe ôtô >>
lúc đo thành ô tô nó thành cái thùng loa đấy thôi chỉ có cái thùng này lởm hơn cái thùng kia nhiều. Bàn cách cải thiện nó đê

một cái ngồi thư giãn thưởng thức, một cái vừa lái vừa nghe >> thế mấy ông ngồi sau có thưởng thức không ợ

Một cái có thể xoay trở hướng này hướng kia, một cái chỉ ở nguyên một chỗ >> cái nì thì đúng nì, nhưng phân tích cụ tỷ tý đê

... Em ít đọc sách nên kiến thức em chỉ cỏ như thế, cụ nào thấy sai ném đá để em học tập em xin cảm ơn.(b)(b)(b) >>> bàn lụn thoải mái, đọc sách ít hay nhiều chả ảnh hưởng đến kiến thức, nếu chịu khó lọ mọ hóng hớt thì ông nào cũng như ông nào cả mà

Ặc .. cụ bình tĩnh đọc lại bài em cho nó thấu nhá. Về nguyên tắc âm học thì nó không khác nhau đâu. Các khác là do môi trường lắp đặt & vị trí bố trí thiết bị khác nhau nên trường âm nó khác nhau.

 

[ZippoTài khoản đã xác minh]

Cho em phang 1 tý nhé.
Home và Car giống nhau ở chỗ công suất độ nhậy trở kháng, nói chung là về thông số kỹ thuật.
Home và Car chắc chắn là khác nhau ở chỗ:
- Nguồn sử dụng Home thì vốn đã ổn định nếu chơi Hi end thì còn cần ổn định nữa, còn Car thì ko ổn định mà phải tính đủ điện.
- Home các bác có thấy các hãng thiết kế loa design ra 1 cái thùng rồi gắn loa vào không ưng ý lại phải lựa chọn vị trí kích cỡ thùng khác nhau và dựa vào thùng hoặc thiết kế mới ra âm thanh hay được. Còn car thì các bác đừng hy vọng thiết kế lại cái thùng mà chỉ có tối ưu hóa âm thanh với cái thùng đó bằng cách chỉnh delay, phase.
- Ngoài ra bố trí loa ở Home thì lại cũng dễ dàng hơn, còn Car thì không gian nó khác, công hưởng tiêu âm nó khác.

Với Car thì các bác nên phân ra 2 loại:
- 1 là design sẵn tính toán sẵn phân chia đủ nguồn, đủ công suất ứng với không gian và điện xe là các loại xe đi với Lê Vĩnh Sơn, Hamann , Linn, Bang...
- 1 loại là có xe gì lắp cái gì ghép ra sao thêm thế nào....loại này nó lệ thuộc quá nhiều vào thiết bị install, người install, loại xe install..

Em chỉ có ý kiến ý cò thế thôi.

 

[Mèo sạch thỉu]

Cho em phang 1 tý nhé.
Home và Car giống nhau ở chỗ công suất độ nhậy trở kháng, nói chung là về thông số kỹ thuật.
Home và Car chắc chắn là khác nhau ở chỗ:
- Nguồn sử dụng Home thì vốn đã ổn định nếu chơi Hi end thì còn cần ổn định nữa, còn Car thì ko ổn định mà phải tính đủ điện.
- Home các bác có thấy các hãng thiết kế loa design ra 1 cái thùng rồi gắn loa vào không ưng ý lại phải lựa chọn vị trí kích cỡ thùng khác nhau và dựa vào thùng hoặc thiết kế mới ra âm thanh hay được. Còn car thì các bác đừng hy vọng thiết kế lại cái thùng mà chỉ có tối ưu hóa âm thanh với cái thùng đó bằng cách chỉnh delay, phase.
- Ngoài ra bố trí loa ở Home thì lại cũng dễ dàng hơn, còn Car thì không gian nó khác, công hưởng tiêu âm nó khác.

Với Car thì các bác nên phân ra 2 loại:
- 1 là design sẵn tính toán sẵn phân chia đủ nguồn, đủ công suất ứng với không gian và điện xe là các loại xe đi với Lê Vĩnh Sơn, Hamann , Linn, Bang...
- 1 loại là có xe gì lắp cái gì ghép ra sao thêm thế nào....loại này nó lệ thuộc quá nhiều vào thiết bị install, người install, loại xe install..

Em chỉ có ý kiến ý cò thế thôi.

Chết mệ .. cụ phân tích cứ như dân pử-rồ thía lày thì mấy cụ chuyên nghiệp mất hết cơm cháo à ... :21::21::21:

 

[bubi]

Lạy các cụ ạ :77: :77: :77:.

Các cụ bàn toàn các chiện khoa học hàn lâm về âm thanh, cháu nghe ù hết cả tai :102cả âm thanh trung thực lẫn âm thanh hay trộn hầm bà làng vào nhau hết :'( ).

Giờ xin các cụ cho chỉ dạy cụ thể vào thực tế ạ: cháu có đôi loa cánh RMS 100 W, 90 dB, 4 ôm, thì ghép với âm-ly công suất bao nhiêu RMS là vừa đủ ạ (a) ?

 

[Mèo sạch thỉu]

Cái nì cụ dùng cho xe hơi đúng không ạ, cụ hay nghe nhạc gì, xe của cụ loại gì, các loại đường cụ hay đi ntn .... Cho em cái đáp tuyến tần số của loa cái nèo, độ nhậy loa đang đề cập ở phép đo dư lào, tần số nào ạ, khoảng cách từ máy đo đến loa là bi nhiêu, góc mở của loa dư lào. Vị trí lắp của loa trong xe ở đâu, xe cụ có bao nhiêu loa, thông số của nó dư lào . Có các cái trên thì ae bàn lụn sâu tiếp.
Còn không có em cứ theo các bác pừ-rồ phán luôn cụ cần amp có công xuất hơn loa khoảng 10-20%, headroom 30% oánh .. là đủ ...:21::21::21:

 

[pioneer.vn]

Cái nì cụ dùng cho xe hơi đúng không ạ, cụ hay nghe nhạc gì, xe của cụ loại gì, các loại đường cụ hay đi ntn .... Cho em cái đáp tuyến tần số của loa cái nèo, độ nhậy loa đang đề cập ở phép đo dư lào, tần số nào ạ, khoảng cách từ máy đo đến loa là bi nhiêu, góc mở của loa dư lào. Vị trí lắp của loa trong xe ở đâu, xe cụ có bao nhiêu loa, thông số của nó dư lào . Có các cái trên thì ae bàn lụn sâu tiếp.
Còn không có em cứ theo các bác pừ-rồ phán luôn cụ cần amp có công xuất hơn loa khoảng 10-20%, headroom 30% oánh .. là đủ ...:21::21::21:

Úi dời ơi, Kụ ấy không biết mới đem ra hỏi, thế mà lại bị Kụ Mèo cho một tràng như hỏi cung ý thì có mà về sợ cất loa đi ko lắp nữa.
Nếu mà trả lời xong mấy câu của Kụ chắc là thành chiên gia âm thanh roài :21::21::21:

theo iem thì cụ cứ kiếm con âm ly nào có công suất RMS ~ 100W là okie roài, sai số khoảng +/-10% :21::21::21:

 

[Mèo sạch thỉu]

Thế thì đơn giản hơn nhá:
- Cụ haynghe nhạc gì
- Chất tiếng của cặp loa này ntn hả bác
- Bác copy toàn bộ thông số của nó lên đây cho ae nghía cái lào

 

[bubi]

Thế thì đơn giản hơn nhá:
- Cụ haynghe nhạc gì
- Chất tiếng của cặp loa này ntn hả bác
- Bác copy toàn bộ thông số của nó lên đây cho ae nghía cái lào

Thông số của nó đây (Infinity Perfect 6.1), cụ Mèo:

SPECIFICATIONS
Power Handling, RMS 100 Watts
Power Handling, Peak 400 Watts
Frequency Response (±3dB) 75Hz - 23kHz
Sensitivity 90dB
Impedance 4 Ohms
Crossover Frequency(ies) 3.5kHz, 24dB/oct
Mounting Depth 2-3/4" Perfect Mid-woofer, 1" Perfect tweeter

Em lắp cho sedan hạng vừa (gần bằng Toyota Altis). Em thường nghe nhạc nhẹ, kiểu Paul Mauriat, Richard Clayderman ạ.

Theo cụ thì lắp cả hai cặp Inf Perfect 6.1, hay là chỉ lắp vào cánh trước, còn phía sau gáy lắp đôi đồng trục (coaxial) hả cụ?

 

[Mèo sạch thỉu]

Ặc .... xe em đang lắp cặp này oánh thấy chất tiếng trung của nó cứ khô khô, tiếng bass thì được nhưng mờ đen cái thiết kế loa của con đốt-lò dở như mứt nên phí mệ nó đôi loa.
Cụ cần thì qua em đổi cho nghe thử. Riêng em thấy cặp này không xứng ới giá 3-400 thằng mẽo đâu.
Riêng em này rất khó đánh âm-ly phải gấu tý hoặc oánh Bi-amp (theo anh Tùng Kenwood bẩu thế nhưng em chửa thử) thì tiếng mới căng, bass sâu >>> chít xiền :102::102::102:

 

[kh04]

Bi-amp cái giề? Biến cái đơn giản thành cái phức tạp rồi đấy. Bi-amp đánh Home còn khó trọc cả đầu ra nữa là Car. Nhớ copy đĩa ngay cho em đới!

 

[thongnhat]

Quay lại chủ đề Vios tí các bác nhé.

Dưới đây là quá trình test loa của em, và em phát hiện ra 1 điều và chưa tìm ra cách phát hiện 1 điều khác. Cách test này chỉ phụ thuộc vào tai của em nên có gì sai em cho em xin lỗi.

Như vấn đề em đã trình bầy trước, 2 loa tròn đằng trước tiếng bass quá nhỏ, không cân xứng với 2 loa dưới là loa bầu dục.
Bắt đầu test:
B1: Chỉnh FADE lên front hết.
B2: Chỉnh Balance sang hết bên phải/trái.
=> tiếng bass có, khá mạnh.
B3: Chỉnh balance về 0 (giữa đấy ạ) -> mất bass

Như vậy các bác đã biết em test cái gì rồi đấy ạ. Em đã xác định được 1 trong 2 thằng "phản bội" tổ chức.

Câu hỏi 1: tại sao tiếng treble và tiếng trung không bị mất trong trường hợp này? Các bác có thể giải thích được không?

Câu hỏi 2: Tương tự như vậy, nhưng em test với left front và left rear (tất nhiên cả RF và RR) nhưng không phát hiện được hiện tượng tương tự? NHư vậy chắc chắn là do tai em rồi, nhưng các bác có cách nào để kiểm tra không cho ra thằng phản bội không? Hay là cứ tháo ra xem nhỉ?

Mời các cao thủ tập trung vào chuyên môn ạ.

 

[ZippoTài khoản đã xác minh]

đấu sai:69::69::69:

 

[thongnhat]

:41:
Em sợ tai trâu nên tét sai lắm.
Còn câu nữa, mời bác Zippo.