[Funland] Cần phải giữ các bệnh viện lớn trong nội thành

[SVC]

Chưa

Chẳng hiểu bác hỏi gì. Họ đặt rất nhiều bệnh viện ở Manhattan, là trung tâm của Newyork, là nơi tập trung rất đông dân cư.
Còn đây là vùng Paris. Bác cũng có thể thấy, đa
số bệnh viện nằm ở khu trung tâm (lõi) thành phố:

Đã đếm số giường của những bệnh viện ở trung tâm Paris chửa ???

 

[Ha Cong Anh]

Quy hoạch y tế các nước phát triển ở châu Âu thường rất hạn chế phát triển các bệnh viện công và bệnh viện lớn ở trong trung tâm thành phố. Thay vào đó là xây dựng ở ngoại ô
để có điều kiện về mặt bằng, giao thông, xử lý chất thải bệnh viện.
Trong trung tâm, người ta chú trọng phát triển hệ thống bác sĩ gia đình, các trung tâm cấp cứu, phòng khám bệnh tư.

Bộ môn này em biết 1 chút nhưng hạ tầng y tế của mình còn thiếu, bác sĩ gia đình chưa phát triển, xoá bỏ hoàn toàn bệnh viện lớn trong thành phố là một sự lãng phí quá lớn. Dân số mình đông, khi nào cơ sở hạ tầng y tế dư công suất khám chữa bệnh hãy xoá bỏ, chuyển đổi mục đích sử dụng đất cũng chưa muộn.

 

[Richard William]

Trước khi biết là bệnh thông thường hay bệnh nặng thì phải khám, phải xét nghiệm. Vậy, khám và xét nghiêm có cần các bác sỹ giỏi, các thiết bị hiện đại không? Bác nên nhớ, cái người ta cần là khám để xác định bệnh, và người khám phải là bác sỹ giỏi và thiết bị hiện đại, còn điều trị khi đã biết rõ bệnh và cách điều trị rồi thì không quan trọng bằng đâu nhé.
Theo bác, bác sỹ giỏi và thiết bị hiện đại nó nằm ở "Trung tâm y tế" hay "bệnh viện"? Bác sỹ giỏi và thiết bị hiện đại nên đặt ở gần nơi tập trung dân cư (nhu cầu cao) hay đặt ở nơi thưa dân, nhu cầu thấp?

Bác sĩ giỏi ở cả nhiều tuyến ạ, chúng ta đã có lộ trình.
Cái ở VN bị vướng là biên chế BS giỏi về nhưng lương thấp, cơ sở vật chất yếu kém, tâm lý người dân sính viện tuyển trên. Chứ về hoạch định thì ngay cả tuyến xã cũng phải có bác sĩ cả ạ.
Về trang thiết bị thì cụ phải biết là thiết bị mình bị đội giá, vì sao hay ai làm cho nó đội kiểu gì thì không rõ lắm ạ.
VD điển hình là giá thuốc trị bệnh ở VN tăng ghê gớm so với giá gốc, còn lí do thì vô vàn ạ.

 

[SVC]

Dạ, em chưa thủng lắm. Cá nhân em thì thấy, xây cơ sở 2 ra ngoại thành, những địa bàn tiện giao thông để giảm áp lực về bệnh nhân vượt tuyến và những bệnh nhân điều trị dài ngày + cơ sở hiện tại để khám cấp cứu, điều trị ngắn ngày...hiệu quả hơn. Thấy vì xoá bỏ cơ sở hiện tại, xây chung cư, giá tăng áp lực dân số, hạ tầng...và rất lãng phí.

Hãy loại trừ những phần tử chủ trương làm việc này.
Điển hình là ai thì cccm chắc cũng hiểu

 

[chinhatm]

Chưa

Đã đếm số giường của những bệnh viện ở trung tâm Paris chửa ???

Có lẽ bác muốn nói rằng hàng chục bệnh viện ở trung tâm Paris mỗi cái chỉ có vài giường, còn bệnh viện đặt ở nông thôn nước Pháp sẽ có hàng chục nghìn giường nhỉ?

 

[SVC]

Có lẽ bác muốn nói rằng hàng chục bệnh viện ở trung tâm Paris mỗi cái chỉ có vài giường, còn bệnh viện đặt ở nông thôn nước Pháp sẽ có hàng chục nghìn giường nhỉ?

D.
Đây ăn ngủ nghỉ ở mấy cái bệnh viện ở trung tâm Paris chán chê rồi đấy ợ
Đây xem Hotel Dieu đúng như là cái hotel thoai.
Có bít Hôtel Dieu ở chố nào chửa để đây chỉ cho
Nên nhớ 1 điều rằng Tra google là nhục lắm

 

[cunglatruong]

Hoan nghênh anh Chung đã có một quan điểm rất đúng đắn, không bị cuốn theo phong trào của đám đông đòi chuyển bệnh viện, trường học ra ngoại thành.
Bệnh viện phải ở trong nội thành để phục vụ hàng triệu dân nội thành (thậm chí còn phải xây thêm nữa). Các trường đại học thì có thể và nên di chuyển ra ngoại thành.

https://www.tienphong.vn/dia-oc/ha-noi-phe-duyet-quy-hoach-benh-vien-bach-mai-1202176.tpo

đúng rồi xoã đi. thiếu nhiêu tụi e trong Nam lại viện trợ ra, quỹ " tấm lòng miền nam" open 24/24 nhé.

 

[quasin3000]

Bộ môn này em biết 1 chút nhưng hạ tầng y tế của mình còn thiếu, bác sĩ gia đình chưa phát triển, xoá bỏ hoàn toàn bệnh viện lớn trong thành phố là một sự lãng phí quá lớn. Dân số mình đông, khi nào cơ sở hạ tầng y tế dư công suất khám chữa bệnh hãy xoá bỏ, chuyển đổi mục đích sử dụng đất cũng chưa muộn.

Cụ không hiểu rồi. Vấn đề nên hay không nên có thêm bệnh viện trong HN. Nếu theo tiêu chí luật thủ đô thì tỷ lệ dân/ số lượng giường bệnh thì số lượng bệnh viện sẽ tăng thêm 10 lần. Nên chăng.

 

[SVC]

Hoan nghênh anh Chung đã có một quan điểm rất đúng đắn, không bị cuốn theo phong trào của đám đông đòi chuyển bệnh viện, trường học ra ngoại thành.
Bệnh viện phải ở trong nội thành để phục vụ hàng triệu dân nội thành (thậm chí còn phải xây thêm nữa). Các trường đại học thì có thể và nên di chuyển ra ngoại thành.

https://www.tienphong.vn/dia-oc/ha-noi-phe-duyet-quy-hoach-benh-vien-bach-mai-1202176.tpo

Xây-Ăn
Mua thiết bị -Ăn
Tuyển nhân viên-Ăn
Mua thuốc+ vật tư tiêu hao - Ăn
Có tham thì cũng tham vừa vừa thôi.
Chết chả mang đi được đâu

 

[nhungsieunhan9x]

Gia Lâm quê em cần lắm mấy cái trường Đại Học.

 

[7usd]

Đang hình dung khu Xuân thủy; cầu giấy; Mỹ đình mà thiếu mấy trường Đh thì ko hiểu nó buồn thế nào nhỉ?

 

[tieudaovnt]

Nói chung theo e thấy dân Hà Nội lại có tỉ lệ thấp nhất khám chữa bệnh ở Bv tw: BM, việt Đức... mà đa số là dân tỉnh lên khám điều trị. Ở Hà nội em thấy các bác vẫn chủ yếu khám theo tuyến: Thanh Nhàn, Saint paul... là chủ yếu, nặng mới chuyển lên tiếp. Vậy tại sao lại để bv tuyến trung ương ở nơi mật độ dân số, phương tiện đông ở nội thành như vậy. Thiết nghĩ chuyển ra khu vực ngoại thành, hạn chế nâng phòng giuờng tại nội thành. Chứ cứ xây cao, nén phòng giường như BM hay việt đức e nghĩ không ổn.

 

[rambobattu]

Em thấy phương án ko di chuyển các bệnh viện tuyến trung ương kết hợp xây cơ sở 2 khá hợp lý. Tuy nhiên phải quy hoạch lại cơ sở hạ tầng cs1 tránh tình trạng lôm nhôm như hiện tại, còn cs2 phải đảm bảo thiết bị và đội ngũ y bác sỹ ít nhất là gần bằng cs1 tránh trường hợp xây xong ko có bệnh nhân mà bên 1 vẫn quá tải như hiện nay.

 

[chinhatm]

D.
Đây ăn ngủ nghỉ ở mấy cái bệnh viện ở trung tâm Paris chán chê rồi đấy ợ
Đây xem Hotel Dieu đúng như là cái hotel thoai.
Có bít Hôtel Dieu ở chố nào chửa để đây chỉ cho
Nên nhớ 1 điều rằng Tra google là nhục lắm

Ô thế ra con người đã từng ở Paris mà lại không hiểu được nguyên lý cơ bản của Cung - Cầu chăng?
Y tế (bệnh viên) là ngành dịch vụ, vậy dịch vụ để phục vụ ai? Để phục vụ người có nhu cầu sử dụng dịch vụ bác nhé. Không chỉ dịch vụ y tế, mà mọi loại dịch vụ khác: Giáo dục, ăn uống, lưu trú. vui chơi... đều tập trung ở nơi có nhu cầu cao (đó là quy luật của thị trường). Nên nhớ, ở Paris không phải là đã biết Paris, mà quan trọng hơn là nhận thức được cái gì qua sư vật, hiện tượng mỗi ngày.
Còn Google, nếu bác thấy nhục thì đừng tra, để dành lại dung lượng cho phần còn lại của Thế giới. Nói thêm, hiểu biết của con người là có hạn, không ai có thể biết hết mọi thứ, đừng ngồi vỗ ngực nghĩ mình giỏi hơn "Google". Nói thêm nữa, "tra google" gần như là việc làm hiển nhiên của bất kỳ ai cần có thông tin (có thể trừ bác, bác giỏi hơn Google), nhưng quan trọng hơn là sử dụng thông tin đó như thế nào.

 

[chinhatm]

Xây-Ăn
Mua thiết bị -Ăn
Tuyển nhân viên-Ăn
Mua thuốc+ vật tư tiêu hao - Ăn
Có tham thì cũng tham vừa vừa thôi.
Chết chả mang đi được đâu

Bác có vẻ giống một kẻ cực đoan thiếu suy nghĩ.
- Mua thiết bị - có tham nhũng. Vậy không mua thiết bị nữa, cứ để đất nước này sử dụng toàn thiết bị cũ?
- Mua thuốc, vật tư, tuyển nhân viên: Chắc cũng thế, không mua thuốc, vật tư, không tuyển nhân viên... cho đỡ tham nhũng?

Xin lỗi, quan niện của bác quá nực cười. Việc nào ra việc ấy, không phải vì tham nhũng mà không xây bệnh viện. Không phải các dự án BOT gần đây tham nhũng mà cấm BOT, mà người ta sẽ cố gắng làm BOT một cách đúng luật.

 

[chinhatm]

Nói chung theo e thấy dân Hà Nội lại có tỉ lệ thấp nhất khám chữa bệnh ở Bv tw: BM, việt Đức... mà đa số là dân tỉnh lên khám điều trị. Ở Hà nội em thấy các bác vẫn chủ yếu khám theo tuyến: Thanh Nhàn, Saint paul... là chủ yếu, nặng mới chuyển lên tiếp. Vậy tại sao lại để bv tuyến trung ương ở nơi mật độ dân số, phương tiện đông ở nội thành như vậy. Thiết nghĩ chuyển ra khu vực ngoại thành, hạn chế nâng phòng giuờng tại nội thành. Chứ cứ xây cao, nén phòng giường như BM hay việt đức e nghĩ không ổn.

- Bệnh viện tuyến trung ương (thuộc Bộ Y tế) không phải chỉ có ở nội thành Hà Nội, mà còn có ở các tỉnh thành khác, ví dụ Quảng Ninh có bệnh viên Thụy Điển, Hải Phòng có bệnh viện Việt Tiệp...
- Tại sao bệnh viện Bạch Mai hay Việt Đức ở Hà Nội phát triển mạnh, thu hút người bệnh? Chủ yếu vì đó là nơi có đội ngũ bác sỹ giỏi (do bệnh viện ở nơi tập trung dân cư, có điều kiện thực hành nhiều, tích lũy được nhiều kinh nghiệm, ngày càng giỏi hơn, lại thu hút được nhiều bệnh nhân...)
- Tại sao phải chuyển bệnh viện lớn với các bác sỹ giỏi ra ngoại thành? Vì tắc nghẽn giao thông? Vậy tại sao không nghĩ đến chuyện mở rộng đường, mở rộng bãi đỗ xe, làm tầu điện ngầm mà lại nghĩ đến chuyển bệnh viện ra ngoài? Hay người Hà Nội không cần bác sỹ giỏi?

 

[Xế Độp]

- Bệnh viện tuyến trung ương (thuộc Bộ Y tế) không phải chỉ có ở nội thành Hà Nội, mà còn có ở các tỉnh thành khác, ví dụ Quảng Ninh có bệnh viên Thụy Điển, Hải Phòng có bệnh viện Việt Tiệp...
- Tại sao bệnh viện Bạch Mai hay Việt Đức ở Hà Nội phát triển mạnh, thu hút người bệnh? Chủ yếu vì đó là nơi có đội ngũ bác sỹ giỏi (do bệnh viện ở nơi tập trung dân cư, có điều kiện thực hành nhiều, tích lũy được nhiều kinh nghiệm, ngày càng giỏi hơn, lại thu hút được nhiều bệnh nhân...)
- Tại sao phải chuyển bệnh viện lớn với các bác sỹ giỏi ra ngoại thành? Vì tắc nghẽn giao thông? Vậy tại sao không nghĩ đến chuyện mở rộng đường, mở rộng bãi đỗ xe, làm tầu điện ngầm mà lại nghĩ đến chuyển bệnh viện ra ngoài? Hay người Hà Nội không cần bác sỹ giỏi?

Em thấy cụ bớt cái tôi là người HN đi sẽ có cái nhìn khác;

 

[xuanphuongccs]

Tại sao người Pháp khi quy hoạch lại để nhà thương Phủ Doãn, Bến Thủy trong trung tâm HN xưa?
Người T.B.Nha và B.Đ.Nha cũng hay quy hoạch BV trong nội đô thành phố.
Tại sao có phong trào di dời các cơ quan ra ngoại thành, còn đất cũ thì đề xuất làm dự án kinh doanh.
Vì thế nếu thật sự có qđ giữ lại Bạch Mai thì phải cảm ơn sự dũng cảm của lãnh đạo TP HN ạ.

Phủ Doãn ngày xưa là ngoại thành rồi cụ ạ. Bạch Mai thì càng quá xa. Hai Bà Trưng ngày xưa đã là nghĩa địa sau có tên chợ Âm Phủ đấy không như ngày nay đâu.

 

[xuanphuongccs]

Nó có đưa vào lõi không ???

Nó có dùng cho bọn từ các bang khác đến chữa hay chỉ bọn quanh đấy chức năng giống TTYT

 

[chinhatm]

Em thấy cụ bớt cái tôi là người HN đi sẽ có cái nhìn khác;

Bác hiểu sai rồi. Ở đây không liên quan đến địa phương này hay địa phương kia, mà nó liên quan đến nhu cầu, đến quy luật thị trường.
- Nội thành Hà Nội với hơn 3 triệu dân, với những bệnh viện (lớn, có uy tín) hiện tại đã đủ chưa? Nếu chưa đủ thì phải xây thêm, nếu thừa thì có thể giảm bớt quy mô, cái đó sẽ do thị trường quyết định.
- Các tỉnh quanh Hà Nội với cả chục triệu dân có đủ các bệnh viện (lớn, có uy tín) cho nhu cầu của nhân dân chưa? Chắc chắn là chưa, vì người ta vẫn phải về Hà Nội khám bệnh. Vậy cái cần làm là xây dựng các bệnh viện lớn ở các vùng, rồi dần dần thu hút người bệnh, chứ không phải cưỡng ép di dời một bệnh viện đang phục vụ một vùng với dân số lớn.