[Thảo luận] Cách xác định đúng "lỗi sai làn" trên đường có biển 412 "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" !

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Biển số 411 lại khác nhé. Biển 411 sử dụng phối hợp với vạch kẻ đường số 1.18, tên của biển 411 là "Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường".

Biển số 412 là riêng biệt, ý nghĩa của nó cũng rõ ràng. Mà những xe chạy trên các làn đường đấy cũng ko phải là "Xe chuyên dùng" để mà mợ bắt buộc phải có "Vạch cho làn xe chuyên dùng"?
Cụ lại bịa rồi ;))

Quy định về vạch có tên là "vạch chỉ đường chuyên dùng"
Vạch số 54 - Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.

Quy định về "vạch hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định"
- Vạch số 1.23. Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định. Vạch này được kẻ trực tiếp trên làn xe dành riêng, ở hai đầu làn xe được đặt biển chỉ dẫn số 412(a) và 413a.


Không hề có cái gọi là "vạch cho làn xe chuyên dùng" và "xe chuyên dùng" như cụ nói nhé :))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,383
Động cơ
413,812 Mã lực
Cụ lại bịa ra cái gọi là vạch cho làn xe chuyên dùngxe chuyên dùng rồi ;))

Quy định về vạch có tên là "vạch chỉ đường chuyên dùng"
Vạch số 54 - Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.
Quy định về "vạch làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định"
- Vạch số 1.23. Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định. Vạch này được kẻ trực tiếp trên làn xe dành riêng, ở hai đầu làn xe được đặt biển chỉ dẫn số 412(a) và 413a.
"Hình G.61 – Vạch số 54: Vạch cho làn xe chuyên dùng, đơn vị m", mợ ko đọc kỹ ah? Thế vạch cho làn xe chuyên dùng để cho xe "ko chuyên dùng" chạy hả mợ?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
"Hình G.61 – Vạch số 54: Vạch cho làn xe chuyên dùng, đơn vị m", mợ ko đọc kỹ ah? Thế vạch cho làn xe chuyên dùng để cho xe "ko chuyên dùng" chạy hả mợ?
Tên gọi của vạch là "Vạch chỉ đường chuyên dùng" được dùng để chỉ dẫn làn xe chuyên dùng cho từng loại xe chứ không phải là làn xe dành cho xe chuyên dùng cụ nhé :))
Luật chỉ có khái niệm "xe máy chuyên dùng" chứ không có "xe chuyên dùng" ;))





Đây là danh sách các loại xe theo quy định chi tiết của QCQG :
4.22 Xe cơ giới là chỉ các loại xe ôtô; máy kéo; rơ moóc hoặc sơ mi rơ moóc được kéo bởi xe ôtô, máy kéo; xe môtô hai bánh; xe môtô ba bánh; xe gắn máy (kể cả xe máy điện) và các loại xe tương tự;
4.23 Ôtô con là chỉ ôtô chở người không quá 9 chỗ ngồi kể cả lái xe, hoặc ôtô chở hàng với trọng tải không quá 1,5tấn. Ôtô con bao gồm cả các loại có kết cấu như môtô ba bánh nhưng khối lượng bản thân lớn hơn 400kg trở lên và trọng tải không quá 1,5tấn;
4.24 Ôtô tải là chỉ ôtô chở hàng hoặc thiết bị chuyên dùng có trọng tải từ 1,5tấn trở lên;
4.25 Ôtô khách là chỉ ôtô chở người với số chỗ ngồi lớn hơn 9, ôtô khách bao gồm cả xe buýt. Xe buýt là ôtô khách có số chỗ ngồi ít hơn số chỗ đứng;
4.26 Ôtô đầu kéo kéo sơ-mi rơ-moóc là chỉ những loại xe cơ giới chuyên chở hàng hóa hoặc chở người mà thùng xe là sơ mi rơ moóc được thiết kế nối với ôtô đầu kéo và truyền một phần trọng lượng đáng kể lên ôtô đầu kéo và ôtô đầu kéo không có bộ phận chở hàng hóa hoặc chở người (ôtô đầu kéo là ôtô được thiết kế để kéo sơ-mi rơ-moóc);
4.27 Ôtô kéo rơ-moóc là chỉ ôtô được thiết kế dành riêng hoặc chủ yếu dùng để kéo rơ-moóc;
4.28 Rơ-moóc là chỉ phương tiện có kết cấu để sao cho khối lượng toàn bộ của rơ-moóc không đặt lên ôtô kéo;
4.29 Máy kéo là chỉ đầu máy tự di chuyển bằng xích hay bánh lốp để thực hiện các công việc đào, xúc, nâng, ủi, gạt, kéo, đẩy;
4.30 Xe môtô là xe cơ giới hai hoặc ba bánh và các loại xe tương tự để vận chuyển hành khách, di chuyển bằng động cơ có dung tích xy lanh từ 50cm3 trở lên, trọng lượng không quá 400kg đối với môtô hai bánh hoặc sức chở từ 350kg đến 500kg đối với môtô 3 bánh. Định nghĩa này không bao gồm xe gắn máy nêu tại Khoản 4.31 của Điều này;
4.31 Xe gắn máy là chỉ phương tiện chạy bằng động cơ, có hai bánh hoặc ba bánh và vận tốc thiết kế lớn nhất không lớn hơn 50km/h. Nếu động cơ dẫn động là động cơ nhiệt thì dung tích làm việc hoặc dung tích tương đương không được lớn hơn 50cm3 ;
4.32 Xe thô sơ gồm xe đạp (kể cả xe đạp máy), xe xích lô, xe súc vật kéo, xe lăn dùng cho người khuyết tật và các loại xe tương tự;
4.33 Xe đạp là chỉ phương tiện có hai bánh xe hoặc ba bánh và di chuyển được bằng sức người đạp. Kể cả xe chuyên dùng của người tàn tật có tính năng tương tự;
4.34 Xe đạp thồ là chỉ xe đạp chở hàng trên giá đèo hàng hoặc chằng buộc hai bên thành xe;
4.35 Xe người kéo là chỉ những loại phương tiện thô sơ có một hoặc nhiều bánh và chuyển động được nhờ sức người kéo hoặc đẩy. Trừ xe nôi trẻ em và phương tiện chuyên dùng đi lại của người tàn tật;
4.36 Xe súc vật kéo là chỉ những phương tiện thô sơ chuyển động được do súc vật kéo;

 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,383
Động cơ
413,812 Mã lực
Tên gọi của vạch là "Vạch chỉ đường chuyên dùng" được dùng để chỉ dẫn làn xe chuyên dùng cho từng loại xe chứ không phải là làn xe dành cho xe chuyên dùng cụ nhé :))
Luật chỉ có khái niệm "xe máy chuyên dùng" chứ không có "xe chuyên dùng" ;))
Thế mợ ko đọc thấy chữ "Vạch cho làn xe chuyên dùng" dưới cái ảnh của mợ ah? Vạch cho làn xe chuyên dùng để chỉ dẫn làn xe chuyên dùng cho từng loại xe. Vậy đấy ko phải là làn xe dành cho xe chuyên dùng? :))

Chán cho mợ quá! Mợ định CM là biển 412 lắp lên mà ko có vạch kẻ vạch số 54 hoặc vạch số 1.23 là sai? Ko đủ cơ sở để xxx phạt khi lx đi sai biển số 412? Bây giờ mợ lại "đánh chống lảng" sang câu chữ của vạch kẻ số 54? :))

Đúng như có cụ nào đã nói: Lủng củng, lủng củng quá... :))
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Thế mợ ko đọc thấy chữ "Vạch cho làn xe chuyên dùng" dưới cái ảnh của mợ ah? Vạch cho làn xe chuyên dùng để chỉ dẫn làn xe chuyên dùng cho từng loại xe. Vậy đấy ko phải là làn xe dành cho xe chuyên dùng? :))

Chán cho mợ quá! Mợ định CM là biển 412 lắp lên mà ko có vạch kẻ vạch số 54 hoặc vạch số 1.23 là sai? Ko đủ cơ sở để xxx phạt khi lx đi sai biển số 412? Bây giờ mợ lại "đánh chống lảng" sang câu chữ của vạch kẻ số 54? :))

Đúng như có cụ nào đã nói: Lủng củng, lủng củng quá... :))
Làn xe chuyên dùng cho loại xe và làn cho loại xe chuyên dùng khác nhau nhiều cụ ạ !
Em vẫn rất lịch sụ tiếp chuyện cụ dù cụ đánh trống lảng bằng câu chữ ;))
Nếu muốn cụ có thể tập trung hơn vào chủ đề :))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,383
Động cơ
413,812 Mã lực
Làn xe chuyên dùng cho loại xe và làn cho loại xe chuyên dùng khác nhau nhiều cụ ạ !
Em vẫn rất lịch sụ tiếp chuyện cụ dù cụ đánh trống lảng bằng câu chữ ;))
Nếu muốn cụ có thể tập trung hơn vào chủ đề :))
Thôi mợ quay về chủ đề chính của mợ đi: "Cách xác định đúng "lỗi sai làn" trên đường có biển 412 "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"?

E để các cụ/mợ khác tham gia tranh luận (e chiếm thớt của mợ hơi nhiều ;))), e sẽ tham gia sau.
 

Hoang2016

Xe tải
Biển số
OF-407563
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
242
Động cơ
228,120 Mã lực
Hôm nào cụ Thuy_CK cho em hóng cụ cãi xxx ntn chứ e nghi là xxx nó không tha dễ thế đâu ợ
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Thôi mợ quay về chủ đề chính của mợ đi: "Cách xác định đúng "lỗi sai làn" trên đường có biển 412 "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"?

E để các cụ/mợ khác tham gia tranh luận (e chiếm thớt của mợ hơi nhiều ;))), e sẽ tham gia sau.
Đã xong !
Mời cụ phản biện bằng văn bản quy phạm pháp luật !
* Biển 412 được quy định đặt trong 2 trường hợp sau (Không có quy định đặt biển 412(abcd) cho trường hợp khác)
1. Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt
Quy định này được hiểu là :
- Khi có làn đường dành riêng cho từng loại xe thì đặt biển 412

2. Vạch số 1.23. Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định. Vạch này được kẻ trực tiếp trên làn xe dành riêng, ở hai đầu làn xe được đặt biển chỉ dẫn số 412(a) và 413a.
Quy định này được hiểu là:
- Khi có làn đường dành riêng cho xe khách chạy tuyến cố định thì đặt biển 412a

Kết luận : Biển 412 nếu không được đặt theo 2 quy định trên là biển đặt không theo quy định !

Suy luận về hiệu lực của biển báo:
A. Biển báo được đặt đúng theo quy định thì có hiệu lực để xử phạt !
B. Biển báo được đặt không theo quy định thì không có hiệu lực xử phạt !
Trả lời lần lượt các câu hỏi sau sẽ xác định có hay không lỗi đi không đúng làn đường !

1. Làn đường dành riêng có quy định như thế nào ?


2. Làn đường không có các báo hiệu của làn đường dành riêng thì có được coi là làn đường dành riêng ?

3. Có quy định nào về treo biển 412 khi không có làn đường dành riêng hay không ?

4. Biển treo không theo quy định thì có giá trị để xử phạt hay không ?
Cụ thể hơn trong hình dưới biển 412 đã được đặt mà không có làn đường dành riêng cho từng loại xe
- Trường hợp
này biển được đặt không theo quy định nào vì vậy không có hiệu lực để xử phạt !



Quy định về Làn đường dành riêng cho từng loại xe

Loại 1 TRÊN ĐƯỜNG CÓ TỐC ĐỘ > 60KM/H
Với cấp đường này có thể có nhiều loại làn đường dành riêng cho từng loại xe khác nhau
Làn này kết hợp vạch đứt mằu vàng và chữ ghi tên loại xe được phép chạy màu trắng


Vạch số 54 - Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.

- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch,




Loại 2 TRÊN ĐƯỜNG CÓ TỐC ĐỘ ≤ 60KM/H :
Với cấp đường này chỉ có làn đường dành riêng cho xe kinh doanh vận tải hành khách (gọi là xe khách) chạy theo tuyến quy định
Làn này kết hợp 2 loại vạch là vạch 1.5 xác định danh giới làn xe và vạch số 1.23 kí hiệu làn dành cho xe khách chạy theo tuyến cố định


- Vạch số 1.5. Phân chia 2 dòng phương tiện giao thông đi ngược chiều nhau trên những đường có 2 hoặc 3 làn xe chạy hoặc xác định danh giới làn xe khi có từ 2 làn xe trở lên chạy theo một chiều.
- Vạch đứt quãng màu trắng, rộng 10cm chiều dài của mỗi vạch là L1, khoảng cách giữa hai vạch là L2 L1 = 1m - 3m; L2 = 3m - 9m. Tỷ lệ L1 : L2 = 1:3


- Vạch số 1.23. Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định. Vạch này được kẻ trực tiếp trên làn xe dành riêng, ở hai đầu làn xe được đặt biển chỉ dẫn số 412(a) và 413a.
- Vạch màu trắng hình chữ A, chiều cao chữ 3m, chiều rộng chữ 1,40m, bề rộng nét chữ 25cm, dấu gạch ngang chữ A cách chân chữ 40cm và có bề rộng 60cm. Dùng để qui định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến qui định, kẻ trực tiếp lên làn xe dành riêng.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Hôm nào cụ Thuy_CK cho em hóng cụ cãi xxx ntn chứ e nghi là xxx nó không tha dễ thế đâu ợ
Trước đây cãi xxx lỗi sai làn với biển 411 rất là khó nhưng sau khi nhiều người cãi thành công thì đơn giản hơn nhiều rồi :))

Quan điểm của em là :
Tuân thủ luật là lái xe tốt
Lợi dụng luật là xxx xấu
Em tranh thủ rảnh rỗi hệ thống các lập luận dựa trên cơ sở pháp luật, trình bày nó 1 cách dễ hiểu nhất trong khả năng ngôn ngữ của em để các cụ tiện tranh luận với xxx hơn. Việc này không hề gây ra thiệt hại cho các Cụ lái xe tốt mà chỉ gây thiệt hại cho xxx xấu !
 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Em thấy có vạch đứt nên nếu nhỡ đá sang thì cứ signal phải, có gì cãi phải dừng vào lề đường có việc :D
:D
Em không biết bao giờ áp dụng và có áp dụng hay không nhưng dự thảo QC-QG mới có quy định như thế này :
Vạch 2.3: Vạch giới hạn làn đường dành riêng hoặc làn đường ưu tiên
Áp dụng:
Vạch giới hạn làn đường dành riêng (vạch nét liền) được sử dụng để xác định làn đường dành riêng cho cho một loại xe cơ giới nhất định, các loại xe cơ giới khác và xe thô sơ không được đi vào làn xe này trừ những trường hợp khẩn cấp theo Luật giao thông đường bộ.
Vạch giới hạn làn đường ưu tiên (vạch đứt nét) để xác định làn đường ưu tiên cho một loại xe cơ giới nhất định, các xe khác có thể sử dụng làn đường này nhưng phải nhường đường cho xe được ưu tiên sử dụng làn khi xuất hiện loại xe này trên làn xe. Xe trên làn đường dành riêng hoặc làn đường ưu tiên có thể cắt qua vạch giới hạn làn đường dành riêng hoặc làn đường ưu tiên khi làn đường hoặc phần đường xe chạy liền kề không cấm sử dụng loại xe này.
 

zerogravitation

Xe buýt
Biển số
OF-125474
Ngày cấp bằng
26/12/11
Số km
549
Động cơ
383,923 Mã lực
Tóm lại cách lập luận của mợ chủ đã được áp dụng thực tế thành công bao h chưa? Nếu có thì cho xin video, ghi âm dẫn chứng. Chứ cá nhân em thấy như cái ảnh của mợ, trên treo 412, dưới kẻ vạch trắng (k phải "vạch phân làn chuyên dụng" như mợ nói mà cãi dc thì em cg nể đấy. Chắc phải chầy cối cả tiếng đồng hồ đôi co.

Còn trên quan điểm "ng lái xe tốt", nếu đã có biển 412 thì nên tuân thủ. Nếu đã có 411 kèm hoặc k kèm theo vạch mũi tên thì cũng nên tuân thủ.

Cứ thử nghĩ xem, làn có mũi tên rẽ trái, có đèn rẽ trái riêng, bị 1 ông đi thẳng đỗ chặn cả đoàn xe rẽ trái phía sau, có phải là cản trở giao thông k? Uh cứ tạm k tranh cãi chuyện vạch kẻ có đúng luật hay k. Rất nhiều ông lxe "củ chuối" cố tình lấn vào làn k dành cho mình khi đường đông. Cả cái thớt của mợ chủ em có cảm giác ý của mợ đang muốn hướng đến kết luận "biển 412 mà k kèm vạch trên đường thì k có giá trị & k cần tuân thủ". Đa số các đường của ta, kể cả mấy đường làm mới đều rơi vào tình trạng này. Ý mợ là gì.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Tóm lại cách lập luận của mợ chủ đã được áp dụng thực tế thành công bao h chưa? Nếu có thì cho xin video, ghi âm dẫn chứng. Chứ cá nhân em thấy như cái ảnh của mợ, trên treo 412, dưới kẻ vạch trắng (k phải "vạch phân làn chuyên dụng" như mợ nói mà cãi dc thì em cg nể đấy. Chắc phải chầy cối cả tiếng đồng hồ đôi co.

Còn trên quan điểm "ng lái xe tốt", nếu đã có biển 412 thì nên tuân thủ. Nếu đã có 411 kèm hoặc k kèm theo vạch mũi tên thì cũng nên tuân thủ.

Cứ thử nghĩ xem, làn có mũi tên rẽ trái, có đèn rẽ trái riêng, bị 1 ông đi thẳng đỗ chặn cả đoàn xe rẽ trái phía sau, có phải là cản trở giao thông k? Uh cứ tạm k tranh cãi chuyện vạch kẻ có đúng luật hay k. Rất nhiều ông lxe "củ chuối" cố tình lấn vào làn k dành cho mình khi đường đông. Cả cái thớt của mợ chủ em có cảm giác ý của mợ đang muốn hướng đến kết luận "biển 412 mà k kèm vạch trên đường thì k có giá trị & k cần tuân thủ". Đa số các đường của ta, kể cả mấy đường làm mới đều rơi vào tình trạng này. Ý mợ là gì.
Thứ nhất em không quan tâm cụ tin hay không tin. Em cũng không khuyến khích, cổ động các cụ cố tình không chấp hành chỉ dẫn. Em chỉ đưa ra lý thuyết, khi nhỡ bị phạt trong trường hợp tương tự thì đem ra thực hành hay không là quyền của cụ !
Cụ dùng lý thuyết của em mà được lợi thì cụ vodka nếu không được lợi thì cụ vang ;))

Trở lại với cái ảnh. Vẫn là đường đó, vẫn biển đó vào giờ khác ở cách 1 ngã tư
Xe dừng đỗ kín làn 1 (có biển dừng đỗ) , xe đạp và xe máy rất đông nên đi lấn sang làn 2, xe con buộc phải đi sang làn 3 !
Theo cụ có nên chấp nhận bị phạt vô điều kiện vì cái biển 412 đặt không theo quy định nào ?
 

zerogravitation

Xe buýt
Biển số
OF-125474
Ngày cấp bằng
26/12/11
Số km
549
Động cơ
383,923 Mã lực
Thứ nhất em không quan tâm cụ tin hay không tin. Em cũng không khuyến khích, cổ động các cụ cố tình không chấp hành chỉ dẫn. Em chỉ đưa ra lý thuyết, khi nhỡ bị phạt trong trường hợp tương tự thì đem ra thực hành hay không là quyền của cụ !
Cụ dùng lý thuyết của em mà được lợi thì cụ vodka nếu không được lợi thì cụ vang ;))
Vâng, nhà cháu sẽ nhớ.

Trở lại với cái ảnh. Vẫn là đường đó, vẫn biển đó vào giờ khác ở cách 1 ngã tư
Xe dừng đỗ kín làn 1 (có biển dừng đỗ) , xe đạp và xe máy rất đông nên đi lấn sang làn 2, xe con buộc phải đi sang làn 3 !
Theo cụ có nên chấp nhận bị phạt vô điều kiện vì cái biển 412 đặt không theo quy định nào ?
Cái này thì nhà cháu thấy mợ lập luận k ổn rồi. Nếu mợ ở HN, và đã đi đường Láng từ hướng Bưởi về ngã 4 Sở, đến ngã 4 giao Trần Duy Hưng, đường Láng từ 2 làn thành 4 làn:

1: rẽ trái
2-3: đi thẳng
4: xương cá để rẽ phải kể cả đèn đỏ.

Ah đường đông, xe máy tràn ra khắp nơi. Theo logic của mợ cứ đường đông là "bắt buộc" phải đi vào bất kỳ làn nào trống chăng? Tại sao trong HCM ngay cả đường đông họ cg cố gắng xếp theo làn xe & hướng đi được?

Quay lại cái ngã 4 theo ví dụ của nhà cháu. Vì ngày nào cg đi nên chứng kiến thay đổi theo thời gian. Trước đây xe máy, 4b cứ tràn hết mọi làn. Nhưng bh khá hơn rồi. Mọi ng ngoan ngoãn xếp hàng, k cố lấn vào làn rẽ phải nữa. Ví dụ của mợ về chuyện đường đông, xe máy tràn vào làn 2, xe con "buộc" phải qua làn 3 nghe k hợp ký tí nào. Đành rằng biển 412 CÓ THỂ (đang tranh luận) chưa hợp quy. Nhưng cứ nghĩ nếu các xe tuân thủ theo biển đó, có phải giao thông sẽ bớt tắc nghẽn hơn k?

Có 1 điều mà có lẽ phần lớn các lái xe trên OF đều có thể nhìn ra. Thực thi luật của ta, cụ thể là xxx, chưa tốt, nhưng luật của ta k phải k có. Vấn đề là phần lớn coi luật là "hướng dẫn" thay vì "bắt buộc", nên giao thông của mới lộn xộn như bh. Hãy khoan cãi nhau chuyện biển này biển kia chưa chuẩn, thực hiện nó đi đã. Còn như bh, lúc nào "tiện" thì cứ phá luật thản nhiên như đúng rồi. Lúc bị bắt thì cãi, 50-50. Bảo sao giao thông hỗn loạn như bh?

Ví dụ đường Trần Nhật Duật hướng từ Vĩnh Tuy về Long Biên, có biển phân làn xe 2b & xe 4b. Biển sai luật, ĐÚNG K CẦN TRANH LUẬN. Nhưng rõ ràng việc phân làn xe 2b & xe 4b giúp giao thông đường này giờ cao điểm đỡ tắc hơn trước đây (vẫn tắc đoạn trước khi lên cầu Chương Dương, nhưng đó là vì sự quá tải của cây cầu, k phải vì lỗi phân làn). Với lập luận như mợ nói ở trên thì có lẽ chả cần phải theo biển báo j vì phần lớn các biển báo của ta đều k 100% chuẩn (đã nêu ở trên, thực thi luật của ta kém, nhất là xxx).

Chốt lại cả thớt mợ lập luận để chỉ ra cái chưa hợp lý của việc hành pháp, cụ thể liên quan đến biển 412 & vạch phân làn. Nhưng chủ đích của mợ là j? Nghe mợ lập luận muốn hướng ng đọc đến kết luận k cần phải tuân thủ 412 nếu k có vạch kẻ đúng k?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,491
Động cơ
356,832 Mã lực
Cái vạch chuyên dụng này em đã trao đổi "mãnh liệt" với một "cây đa cây đề" rồi đến mức người ấy không thấy bẻ lại nữa.

Nay được đưa ra ở đây :D.

Chuyên dụng khác dành riêng, mợ cảnh sát nhể?

Mà giả sử 412 đúng chuẩn, vạch ứ có hoặc sai thì thực hiện theo biển.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Chốt lại cả thớt mợ lập luận để chỉ ra cái chưa hợp lý của việc hành pháp, cụ thể liên quan đến biển 412 & vạch phân làn. Nhưng chủ đích của mợ là j? Nghe mợ lập luận muốn hướng ng đọc đến kết luận k cần phải tuân thủ 412 nếu k có vạch kẻ đúng k?
Biển báo hợp lý thì dù có sai luật em vẫn tuân thủ đó là chắc chắn.
Mục đích của em đơn giản là giảm cơ hội mất tiền do sự bất hợp lý của hệ thống báo hiệu.
Việc cụ nghĩ em hướng người đọc đến không tuân thủ luật GT là quyền của cụ. Em không đồng ý nhưng cũng không phản đối !
P/s : Ai không hiểu đủ về luật GT, kém về văn hóa giao thông muốn dùng mớ lý thuyết do em tổng hợp từ các loại văn bản luật cũng khá là vất vả đấy ;))
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cái vạch chuyên dụng này em đã trao đổi "mãnh liệt" với một "cây đa cây đề" rồi đến mức người ấy không thấy bẻ lại nữa.

Nay được đưa ra ở đây :D.

Chuyên dụng khác dành riêng, mợ cảnh sát nhể?

Mà giả sử 412 đúng chuẩn, vạch ứ có hoặc sai thì thực hiện theo biển.
Biển cỡ này em còn chấp hành thì biển nào mà không chấp hành được !
Có điều phạt thì hơi bị khó ;))

P/s: Như cụ nói không có vạch thì cứ áng áng theo biển mà đi :))
 

sevenforfree

Xe tải
Biển số
OF-33460
Ngày cấp bằng
12/4/09
Số km
462
Động cơ
481,861 Mã lực
Website
bangta.spaces.live.com
Cụ/mợ Thuy_CK cho cháu hỏi là cái biển vuông màu xanh, vd 411 và 412 là biển CHỈ DẪN đúng không ạ? Cái biển TRÒN TRÒN mới là biển bắt buộc phải theo đúng không ạ? Nếu đã là biển chỉ dẫn thì nó phải chỉ dẫn một cái gì đó có thật. Nếu không có thật thì cái biển đó vô nghĩa.

Về làn đường dành riêng, cháu hiểu là:

- trên 60 cây chuối: vạch VÀNG và GHI TÊN loại xe
- dưới 60 thì chỉ có làn cho xe khách cố định, và có vạch đứt với chữ A

Trong hình có mấy biển 412, cháu hiểu là nó sai vì:

- nếu đường trên 60, phải có vạch vàng và kẻ tên phương tiện. Trong hình là vạch trắng, ko kẻ tên
- nếu dưới 60, thì may ra chỉ có biển xe khách đúng, nhưng lại không có vạch chữ A

Cháu hiểu thế đúng chưa ạ?

Tóm váy là biển CHỈ DẪN mà chỉ cái không có thật thì không tính đúng không ạ?
 

sevenforfree

Xe tải
Biển số
OF-33460
Ngày cấp bằng
12/4/09
Số km
462
Động cơ
481,861 Mã lực
Website
bangta.spaces.live.com
Cụ/mợ Thuy_CK cho cháu hỏi là cái biển vuông màu xanh, vd 411 và 412 là biển CHỈ DẪN đúng không ạ? Cái biển TRÒN TRÒN mới là biển bắt buộc phải theo đúng không ạ? Nếu đã là biển chỉ dẫn thì nó phải chỉ dẫn một cái gì đó có thật. Nếu không có thật thì cái biển đó vô nghĩa.

Về làn đường dành riêng, cháu hiểu là:

- trên 60 cây chuối: vạch VÀNG và GHI TÊN loại xe
- dưới 60 thì chỉ có làn cho xe khách cố định, và có vạch đứt với chữ A

Trong hình có mấy biển 412, cháu hiểu là nó sai vì:

- nếu đường trên 60, phải có vạch vàng và kẻ tên phương tiện. Trong hình là vạch trắng, ko kẻ tên
- nếu dưới 60, thì may ra chỉ có biển xe khách đúng, nhưng lại không có vạch chữ A

Cháu hiểu thế đúng chưa ạ?

Tóm váy là biển CHỈ DẪN mà chỉ cái không có thật thì không tính đúng không ạ?
nếu đúng như cháu hiểu thì bắt sai làn ở việt nam hơi bị khó!
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt, phải đặt biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe". Biển được đặt phía trên làn xe, ở đầu đường theo chiều xe chạy. Tùy loại phương tiện cần quy định mà bố trí biển cho phù hợp. Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định)

Gửi các cụ quan tâm !
1. "làn đường dành riêng cho xe khách phải treo biển 412a"
2. "làn đường bất kì treo biển 412a là làn đường dành riêng cho xe khách"

- Trong 2 cách hiểu trên cách hiểu nào hoàn toàn không phải suy diễn ?
 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cụ/mợ Thuy_CK cho cháu hỏi là cái biển vuông màu xanh, vd 411 và 412 là biển CHỈ DẪN đúng không ạ? Cái biển TRÒN TRÒN mới là biển bắt buộc phải theo đúng không ạ? Nếu đã là biển chỉ dẫn thì nó phải chỉ dẫn một cái gì đó có thật. Nếu không có thật thì cái biển đó vô nghĩa.

Về làn đường dành riêng, cháu hiểu là:

- trên 60 cây chuối: vạch VÀNG và GHI TÊN loại xe
- dưới 60 thì chỉ có làn cho xe khách cố định, và có vạch đứt với chữ A

Trong hình có mấy biển 412, cháu hiểu là nó sai vì:

- nếu đường trên 60, phải có vạch vàng và kẻ tên phương tiện. Trong hình là vạch trắng, ko kẻ tên
- nếu dưới 60, thì may ra chỉ có biển xe khách đúng, nhưng lại không có vạch chữ A

Cháu hiểu thế đúng chưa ạ?

Tóm váy là biển CHỈ DẪN mà chỉ cái không có thật thì không tính đúng không ạ?
nếu đúng như cháu hiểu thì bắt sai làn ở việt nam hơi bị khó!
Hoàn toàn chính xác !

Bộ GTVT đang định bổ xung cho đầy đủ hơn bằng cách:
1. Hợp nhất biển vạch cho mọi cấp đường (không cón trên 60 hay dưới 60 nữa)
2. Đưa các biển này vào nhóm biển hiệu lệnh





3. Dùng 1 loại vạch mới nếu nét liền là làn dành riêng nếu nét đứt là làn ưu tiên




4. Thêm các vạch chữ chỉ tên loại xe
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top