[Funland] Các vấn đề việc tranh luận trên diễn đàn

goldmonkey

Xe lăn
Biển số
OF-74355
Ngày cấp bằng
1/10/10
Số km
11,964
Động cơ
500,276 Mã lực
Nói chung chung thôi, hôm trc có tay nào nêu cả tên tôi ra vì hay còm linh tinh bậy bạ. Fun mà vc cái cc j mà bắt bẻ. Ông thời cứ niệu thần hồn:D
Ồ, đã xác định fun thì thấy trái mắt thì dell đọc nữa, blacklist. Quan trọng choá gì cái mạng ảo ấy.
 

hưvô

Xe lăn
Biển số
OF-451996
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
11,817
Động cơ
305,262 Mã lực
Cafe otofun là diễn đàn mở nên mọi vấn đề của xã hội đều được trao đổi công khai. Tuy nhiên ở đây không đề cập đến nội dung của các chủ đề mà chỉ nhận xét về việc comment của các thành viên

1. Dễ nhận thấy nhất là có một số nhỏ thành viên sẵn sàng thóa mạ, chửi bới những người khác khi họ bày tỏ quan điểm trái với mình, thậm chí còn xúc phạm cả gia đình, song thân của họ ??? (kiểu “loại đẻ ra mày thế nọ thế chai…”). Cái này ta nên cực lực phản đối để giúp chấm dứt

Nói chung phải xác định mẫu thuẫn quan điểm trong cuộc sống là không bao giờ giải quyết được triệt để, các cụ nhé:D. Một vấn đề nào cũng có rất nhiều quan điểm, việc mọi người trao đổi là tốt, vì nó chỉ càng làm rõ vấn đề hơn. Và quan điểm của một người cũng chỉ là tạm thời. Xã hội nào phát triển cũng từ một nhóm người luôn luôn nghi ngờ.*-:)

Ta thấy có những người ở thời điểm này nói thế này, thời gian sau lại nói khác đi. Không phải họ “2 mặt” hoặc “tiền hậu bất nhất” (tất nhiên ngoại trừ trường hợp đặt biệt). Tất cả là do sau thời gian trải nghiệm, có thêm được nhiều thông tin hơn, nhiều cách nhìn hơn, người ta sẽ hiểu được vấn đề đó rõ hơn và họ thay đổi quan điểm là điều dễ hiểu.

Nếu chúng ta không đồng ý về lập luận của ai đó, thì chỉ nên phản bác về quan điểm của người kia, tức là chỉ “đề cập đến sự việc không đề cập đến chủ thể sự việc”. Và cũng nên phản biện 1 cách có logic, có tư duy chứ hoàn toàn không nên dùng từ có tính xúc phạm đến cá nhân. Càng tối kỵ nói đến gia đình và cha mẹ họ. Điều này sẽ làm cho một người nhẫn nại nhất cũng dễ phản ứng tiêu cực.

Khi bị xúc phạm, người đọc dễ rơi vào phức cảm: 1. tự ái nhanh chóng và 2. xuất hiện tâm lý chống đối. Điều này trái ngược hoàn toàn với mong muốn khi bạn comment (là bạn đang rất muốn làm họ hiểu rõ vấn đề nhanh). Rất nhiều cụ tham gia lâu, mã lực lớn, km nhiều, thậm chí còn nhiều tuổi nữa, nhưng khi chửi nhau với ofer khác ít tuổi hơn, là nghiễm nhiên các cụ đã để họ kéo mình xuống rồi.
Chúng ta cũng dễ cảm thông cho người nóng tính trực tính, vì đó thường là người thẳng thắn (dù không phải tất cả đều vậy) và đó cũng là ta & chính họ thường bao biện cho những hành động bộc phát ở họ. Nhưng theat nào cũng thấy cái ông này vào, với kiểu tranh luận đó, lại vẫn chửi bới, rồi xúc phạm hết người nọ đến người kia không cùng quan điểm, quả thực cũng không ai còn "muốn dây”.X_X

Là mạng xã hội mở, thậm chí rất ảo, mỗi người 1 nick, không ai biết ai, nên các thành viên đều bình đẳng. Bạn chửi họ, họ cũng sẵn sàng chửi bạn chứ? Tại sao không? Họ đâu cần biết bạn làm gì? tuổi bao nhiêu? Họ cũng sẽ chửi những câu, mà nhẹ thì giống bạn đã chửi họ, mà nặng thì thóa mạ gay gắt hơn. Như vậy họ đã kích thích bạn nổi nóng và kéo bạn vào cuộc so găng mồm. Rốt cuộc theart thành 1 diễn đàn chửi nhau, hệt như các diễn đàn nhiều thanh thiếu niên tham gia mà ta thường thấy (trẻ trâu)8-x. Chưa kể còn hẹn gặp nhau ở ngoài đời chỉ để nhiệt tình "giải quyết" các vấn đề mà không ai giải quyết cũng không sao. Đoạn này thôi e không dám nghĩ nữa.8-x
Còn với diễn đàn, việc chửi bới đã ít nhiều trực tiếp làm ảnh hưởng đến các thành viên khác và vô tình làm cho những cụ có kiến thức không muốn chia sẻ tiếp nữa. Rất nhiều theart đã bị bem vì lý do này. Thực sự tiếc vì những thông tin trong đó.

2. Bên cạnh đó cũng có những thành viên bày tỏ quan điểm trái chiều một cách cực đoan, tranh cãi bằng được, bắt bẻ không bỏ xót 1 câu 1 chữ nào, chỉ để thỏa mãn cá nhân hơn là việc nhìn nhận lại vấn đề được nói đến. Họ gần như không cầu thị, không cần quan tâm đến những phân tích lý lẽ, những logic được người khác chỉ ra - điều này cũng gây nên bức xúc ở người giải thích, cũng như những người khác đang quan tâm theo rõi chủ đề trong theat.
Việc kéo dài bất tận tranh cãi như vậy cũng tạo điều kiện kích hoạt cho những cụ hay chửi, do quen mồm được đà duy trì:D. Việc này một số cụ cũng nên xem lại.

Nếu ai đó có nhiều thông tin hơn, có điều kiện để hiểu sâu sắc vấn đề hơn, thậm chí là nhân chứng sống 1 sự kiện hoặc 1 giai đoạn, và thực sự muốn trao đổi với mọi người, thì cũng nên cân nhắc khi nói “toạc móng heo ra”. Đôi khi nói đúng nhưng chưa đúng lúc cũng không mang lại hiệu quả.
Cả đoàn ngàn người đang đi xuôi, mình cụ đối mặt lại. hic. Đi ngược bão khá khó khăn.
Nếu cụ thật sự muốn chia sẻ, xin cứ ôn tồn giải thích, lập luận chặt chẽ ,sắc bén, khóe léo dẫn chứng minh họa, có thể chỉ cần nói mập mờ hoặc nói nước đôi - yên tâm - trên diễn đàn rất nhiều người có trình độ và tri thức, chắc chắn họ sẽ tư duy được. Và quan trọng các cụ đang trong tâm thế muốn chia sẻ rộng rãi cho tất cả mọi người, chứ không phải cho 1 cá nhân nào trong diễn đàn mà sợ họ “vặc lại”.

Vài lời để các cụ tham khảo, rảnh e viết thêm về “Quan điểm và tại sao người ta nêu quan điểm” các cụ đọc chơi:P
Cái này của bác thuộc về phạm trù văn hóa giao tiếp, văn hóa ứng xử.
Nhưng công nhận "vài lời" của bác ngắn quá, em đọc mãi mới hết :P
 

toyennha

Xe lăn
Biển số
OF-296722
Ngày cấp bằng
27/10/13
Số km
12,593
Động cơ
473,532 Mã lực
Nơi ở
Ngoài Vùng Phủ Sóng
1. Em phải login vào để mời bác ly riệu bày tỏ quan điểm của em là... rất đồng quan điểm với bác thớt :)

2. Văn hóa của một diễn đàn nào đó được xây nên bởi các thành viên nhưng cái văn hóa đó nó nằm ở level nào thì lại phụ thuộc vào BQT của diễn đàn đó.
3. Các chã đi bem những thành viên quá khích, chửi bậy, công kích người khác thì không bem, lại đi bem luôn cả thớt :))
Mod bem nick ông này can tội móc khoé mod :D
Cụ thớt thử nêu ví dụ một số nick xem nào? ;))
Mod bem nick ông này can tội khoé bè phái chỉ trích cá nhân :D
Mod bem nick em can tội gọi công an đến bắt :)
 

Cụ Kéo

Xe ngựa
Biển số
OF-145302
Ngày cấp bằng
11/6/12
Số km
26,374
Động cơ
587,487 Mã lực
Nơi ở
Nhà :))
Website
shopee.vn
Cụ chủ mong manh quá ! nếu thấy thành phần nào ngu quá thì cho vào danh sách đen là xong đỡ phải ngứa mắt ;))
 

HTlangtu

Xe điện
Biển số
OF-486386
Ngày cấp bằng
3/2/17
Số km
2,670
Động cơ
228,376 Mã lực
Cụ chủ mong manh quá ! nếu thấy thành phần nào ngu quá thì cho vào danh sách đen là xong đỡ phải ngứa mắt ;))
Hi, tks cụ. E không đến mức bị xúc phạm quá đáng, vì chửi e, e khỏi thèm nói cho nhanh
Cơ bản vì trên này có nhiều cụ uyên thâm, gặp ngoài bảo "anh có nick lâu rồi nhưng chả vào mấy, giờ nhiều trẻ trâu chửi nhau". hic. Thế có chết không?. Chưa kể những cụ nick già cũng chán chả thèm nói gì.
Toàn những người hiểu biết, cậy mồm còn chả nói, thế mà người ta vừa có hứng nói mấy câu, rặt thấy vài thành phần vào chửi nhau, người ta lại thôi. Cũng tiếc.
 

Bond Super

Xe tải
Biển số
OF-564332
Ngày cấp bằng
14/4/18
Số km
372
Động cơ
150,899 Mã lực
Tuổi
37
Quan điểm của em:
1. Tôn trọng người khác và diễn đàn
2. Không lún vào chỉ trích cá nhân
Với quan điểm này các thành phần nói tục chửi bậy em chấp tất :D
Đơn giản vậy thôi nhưng phần lớn là để cái tôi của mình lên và phải chiến thắng mới được. Nếu thấy ngta ngược ý kiến của mình là bắt đầu dùng giọng công kích cá nhân ngay. Số lượng như cụ (và em) biết tôn trọng và hiểu những điều cơ bản của tranh luận thì không nhiều đâu.

1. Tôn trọng ý kiến của người khác (không phải lúc nào cũng là đúng và sai, đbl khi nó là ý kiến cá nhân, bạn đúng ko có nghĩa ng khác sai)
2. Đặt mình vào hoàn cảnh người khác (để hiểu vì sao họ lại nói, ứng xử như vậy)
3. Thừa nhận sai lầm (nếu bạn nghĩ mình không bao giờ sai hoặc vì sĩ diện cố chấp không nhận thì không nên tranh luận, dù trên mạng hay thực tế)
4. Đừng công kích cá nhân (ý kiến của một người về 1 vấn đề không nói đc đó là con người như thế nào, bạn không phải tiên tri hay thầy bói mà nói đúng dc tính cách của họ)
4. Hãy biết dừng lại đúng lúc (không thì bạn sẽ mất thời gian và chuốc lấy bực mình, đôi khi hãy chấp nhận đó là sự khác biệt về quan điểm cá nhân và dừng lại)
 

ngày giữa đêm

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-156817
Ngày cấp bằng
14/9/12
Số km
8,359
Động cơ
414,416 Mã lực
Cafe otofun là diễn đàn mở nên mọi vấn đề của xã hội đều được trao đổi công khai. Tuy nhiên ở đây không đề cập đến nội dung của các chủ đề mà chỉ nhận xét về việc comment của các thành viên

1. Dễ nhận thấy nhất là có một số nhỏ thành viên sẵn sàng thóa mạ, chửi bới những người khác khi họ bày tỏ quan điểm trái với mình, thậm chí còn xúc phạm cả gia đình, song thân của họ ??? (kiểu “loại đẻ ra mày thế nọ thế chai…”). Cái này ta nên cực lực phản đối để giúp chấm dứt

Nói chung phải xác định mẫu thuẫn quan điểm trong cuộc sống là không bao giờ giải quyết được triệt để, các cụ nhé:D. Một vấn đề nào cũng có rất nhiều quan điểm, việc mọi người trao đổi là tốt, vì nó chỉ càng làm rõ vấn đề hơn. Và quan điểm của một người cũng chỉ là tạm thời. Xã hội nào phát triển cũng từ một nhóm người luôn luôn nghi ngờ.*-:)

Ta thấy có những người ở thời điểm này nói thế này, thời gian sau lại nói khác đi. Không phải họ “2 mặt” hoặc “tiền hậu bất nhất” (tất nhiên ngoại trừ trường hợp đặt biệt). Tất cả là do sau thời gian trải nghiệm, có thêm được nhiều thông tin hơn, nhiều cách nhìn hơn, người ta sẽ hiểu được vấn đề đó rõ hơn và họ thay đổi quan điểm là điều dễ hiểu.

Nếu chúng ta không đồng ý về lập luận của ai đó, thì chỉ nên phản bác về quan điểm của người kia, tức là chỉ “đề cập đến sự việc không đề cập đến chủ thể sự việc”. Và cũng nên phản biện 1 cách có logic, có tư duy chứ hoàn toàn không nên dùng từ có tính xúc phạm đến cá nhân. Càng tối kỵ nói đến gia đình và cha mẹ họ. Điều này sẽ làm cho một người nhẫn nại nhất cũng dễ phản ứng tiêu cực.

Khi bị xúc phạm, người đọc dễ rơi vào phức cảm: 1. tự ái nhanh chóng và 2. xuất hiện tâm lý chống đối. Điều này trái ngược hoàn toàn với mong muốn khi bạn comment (là bạn đang rất muốn làm họ hiểu rõ vấn đề nhanh). Rất nhiều cụ tham gia lâu, mã lực lớn, km nhiều, thậm chí còn nhiều tuổi nữa, nhưng khi chửi nhau với ofer khác ít tuổi hơn, là nghiễm nhiên các cụ đã để họ kéo mình xuống rồi.
Chúng ta cũng dễ cảm thông cho người nóng tính trực tính, vì đó thường là người thẳng thắn (dù không phải tất cả đều vậy) và đó cũng là ta & chính họ thường bao biện cho những hành động bộc phát ở họ. Nhưng theat nào cũng thấy cái ông này vào, với kiểu tranh luận đó, lại vẫn chửi bới, rồi xúc phạm hết người nọ đến người kia không cùng quan điểm, quả thực cũng không ai còn "muốn dây”.X_X

Là mạng xã hội mở, thậm chí rất ảo, mỗi người 1 nick, không ai biết ai, nên các thành viên đều bình đẳng. Bạn chửi họ, họ cũng sẵn sàng chửi bạn chứ? Tại sao không? Họ đâu cần biết bạn làm gì? tuổi bao nhiêu? Họ cũng sẽ chửi những câu, mà nhẹ thì giống bạn đã chửi họ, mà nặng thì thóa mạ gay gắt hơn. Như vậy họ đã kích thích bạn nổi nóng và kéo bạn vào cuộc so găng mồm. Rốt cuộc theart thành 1 diễn đàn chửi nhau, hệt như các diễn đàn nhiều thanh thiếu niên tham gia mà ta thường thấy (trẻ trâu)8-x. Chưa kể còn hẹn gặp nhau ở ngoài đời chỉ để nhiệt tình "giải quyết" các vấn đề mà không ai giải quyết cũng không sao. Đoạn này thôi e không dám nghĩ nữa.8-x
Còn với diễn đàn, việc chửi bới đã ít nhiều trực tiếp làm ảnh hưởng đến các thành viên khác và vô tình làm cho những cụ có kiến thức không muốn chia sẻ tiếp nữa. Rất nhiều theart đã bị bem vì lý do này. Thực sự tiếc vì những thông tin trong đó.

2. Bên cạnh đó cũng có những thành viên bày tỏ quan điểm trái chiều một cách cực đoan, tranh cãi bằng được, bắt bẻ không bỏ xót 1 câu 1 chữ nào, chỉ để thỏa mãn cá nhân hơn là việc nhìn nhận lại vấn đề được nói đến. Họ gần như không cầu thị, không cần quan tâm đến những phân tích lý lẽ, những logic được người khác chỉ ra - điều này cũng gây nên bức xúc ở người giải thích, cũng như những người khác đang quan tâm theo rõi chủ đề trong theat.
Việc kéo dài bất tận tranh cãi như vậy cũng tạo điều kiện kích hoạt cho những cụ hay chửi, do quen mồm được đà duy trì:D. Việc này một số cụ cũng nên xem lại.

Nếu ai đó có nhiều thông tin hơn, có điều kiện để hiểu sâu sắc vấn đề hơn, thậm chí là nhân chứng sống 1 sự kiện hoặc 1 giai đoạn, và thực sự muốn trao đổi với mọi người, thì cũng nên cân nhắc khi nói “toạc móng heo ra”. Đôi khi nói đúng nhưng chưa đúng lúc cũng không mang lại hiệu quả.
Cả đoàn ngàn người đang đi xuôi, mình cụ đối mặt lại. hic. Đi ngược bão khá khó khăn.
Nếu cụ thật sự muốn chia sẻ, xin cứ ôn tồn giải thích, lập luận chặt chẽ ,sắc bén, khóe léo dẫn chứng minh họa, có thể chỉ cần nói mập mờ hoặc nói nước đôi - yên tâm - trên diễn đàn rất nhiều người có trình độ và tri thức, chắc chắn họ sẽ tư duy được. Và quan trọng các cụ đang trong tâm thế muốn chia sẻ rộng rãi cho tất cả mọi người, chứ không phải cho 1 cá nhân nào trong diễn đàn mà sợ họ “vặc lại”.

Vài lời để các cụ tham khảo, rảnh e viết thêm về “Quan điểm và tại sao người ta nêu quan điểm” các cụ đọc chơi:P
vầng. cứ bĩnh tĩnh tự tin không cay cú
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,143
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com

ngày giữa đêm

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-156817
Ngày cấp bằng
14/9/12
Số km
8,359
Động cơ
414,416 Mã lực
Về giao thông đi ngược chiều là sai trái
Trong tranh luận, đi ngược chiều là tốt, nhưng phải có kiến thức trên trung bình thì hẵng cân team
Em ngồi hóng các cao nhân vào phản biện thớt này:D
Mỗ lanh chanh cồng phát nhá

góc ròm

1 sáng đẹp Zời mây cao vời vợi có 2 thằng ọp phơ thơ thẩn ra dạo chơi trên bãi biển.
Biển vắng đẹp lắm, với bãi cát bằng phẳng rộng rãi. 1 thằng thích trò chơi đắp núi cát và hắn ta bắt đầu thực hiện.

1 hồi lâu, có thằng cũng chơi ô ép đi tới và hỏi thăm:
mài làm gì cài gì vại?
- tau đang đắp núi. Thằng ọp phơ đang đắp núi trề mỏ bẩu
Dưng thằng ô ép bạn ngứa mổm cũng nhanh nhảu không kém:
nó đang đào hố
Vại câu trả lời đúng là zư lào? “Cả hai” đúng không?! Tự nhiên là thế, luôn là một chỉnh thể.

Nếu có người hỏi các nhà khoa học, các nhà doanh nghiệp, các nhà chính trị, các trưởng giáo phái. các đức cao trọng vọng… là họ làm gì thì có người trả lời: “họ làm cho thế giới tốt lành”; và cũng có người lại trả lời: “họ hủy hoại thế giới”; và câu trả lời đúng là “cả hai” đúng không?!

Vại sao lại có đến 3 cách trả lời, vì “tâm” chúng ta đặt ở 3 trạng thái khác nhau.
Người thứ nhất đại biểu cho “tâm mơ tưởng ở tương lai sẽ có quả núi” nên anh ta chỉ chú tâm vào đó, quên mất trạng thái khác.
Người thứ 2 đại biểu cho “tâm nuối tiếc quá khứ là bãi cát bằng phẳng bị hủy hoại” nên anh ta chỉ chú tâm vào đó, quên mất trạng thái khác.
Còn người thứ 3 chính là loại đại biểu cho tâm rỗng rang không có định kiến (chú tâm) nào trước nên thấy chỉnh thể tự nhiên.
 

ngày giữa đêm

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-156817
Ngày cấp bằng
14/9/12
Số km
8,359
Động cơ
414,416 Mã lực
Âm thầm chịu đựng trả thù sau :D
Nick này hay bị ngọng, vote ban
ròm ngâm ngẫm cái nài nài
Mỗ lanh chanh cồng phát nhá

góc ròm

1 sáng đẹp Zời mây cao vời vợi có 2 thằng ọp phơ thơ thẩn ra dạo chơi trên bãi biển.
Biển vắng đẹp lắm, với bãi cát bằng phẳng rộng rãi. 1 thằng thích trò chơi đắp núi cát và hắn ta bắt đầu thực hiện.

1 hồi lâu, có thằng cũng chơi ô ép đi tới và hỏi thăm:
mài làm gì cài gì vại?
- tau đang đắp núi. Thằng ọp phơ đang đắp núi trề mỏ bẩu
Dưng thằng ô ép bạn ngứa mổm cũng nhanh nhảu không kém:
nó đang đào hố
Vại câu trả lời đúng là zư lào? “Cả hai” đúng không?! Tự nhiên là thế, luôn là một chỉnh thể.

Nếu có người hỏi các nhà khoa học, các nhà doanh nghiệp, các nhà chính trị, các trưởng giáo phái. các đức cao trọng vọng… là họ làm gì thì có người trả lời: “họ làm cho thế giới tốt lành”; và cũng có người lại trả lời: “họ hủy hoại thế giới”; và câu trả lời đúng là “cả hai” đúng không?!

Vại sao lại có đến 3 cách trả lời, vì “tâm” chúng ta đặt ở 3 trạng thái khác nhau.
Người thứ nhất đại biểu cho “tâm mơ tưởng ở tương lai sẽ có quả núi” nên anh ta chỉ chú tâm vào đó, quên mất trạng thái khác.
Người thứ 2 đại biểu cho “tâm nuối tiếc quá khứ là bãi cát bằng phẳng bị hủy hoại” nên anh ta chỉ chú tâm vào đó, quên mất trạng thái khác.
Còn người thứ 3 chính là loại đại biểu cho tâm rỗng rang không có định kiến (chú tâm) nào trước nên thấy chỉnh thể tự nhiên.
 

cusao

Xe lăn
Biển số
OF-382106
Ngày cấp bằng
10/9/15
Số km
11,813
Động cơ
379,021 Mã lực
Diễn đàn là nơi dùng chữ để diễn đạt là chính
em thích ai dùng chứ để chơi
chơi thế nào cũng đc miễn sao phải nghĩ 1 lúc mới hiểu cho nó vui
Vì ở đây ko có hỗ trợ bằng âm lượng hoặc biểu cảm vẻ mặt
 

ngày giữa đêm

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-156817
Ngày cấp bằng
14/9/12
Số km
8,359
Động cơ
414,416 Mã lực
Diễn đàn là nơi dùng chữ để diễn đạt là chính
em thích ai dùng chứ để chơi
chơi thế nào cũng đc miễn sao phải nghĩ 1 lúc mới hiểu cho nó vui
Vì ở đây ko có hỗ trợ bằng âm lượng hoặc biểu cảm vẻ mặt
dùng chữ thì sương cho sáo?
 
Biển số
OF-382360
Ngày cấp bằng
12/9/15
Số km
516
Động cơ
246,180 Mã lực
Tuổi
33
Chỉ cần đọc diễn đàn nhiều. Là biết mình nên nói chuyện với ai, ko nói chuyện với ai. Nói về cái gì và không nói cái gì.
Đỡ nhức đầu. Ha.
 

thachnhung

Xe container
Biển số
OF-418083
Ngày cấp bằng
22/4/16
Số km
8,532
Động cơ
2,179,831 Mã lực
Đã tranh luận thì kiểu gì cũng từ fun thành phun ngay :D
 

wave-tau

Xe container
Biển số
OF-39191
Ngày cấp bằng
26/6/09
Số km
7,619
Động cơ
542,675 Mã lực
"Mịa ông thớt này cũng lẩm cẩm bỏ mịa, diễn đàn như xã hội thu nhỏ có người nọ người kia, ông tâm sự thì dài dòng lại tỏ ra như mình là thánh nhân, ...chắc ở nhà ông cũng lèm bèm lắm mồm thế hở ??? "















Em ví dụ về đả kích cá nhân thoai cụ thớt. =))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top