[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

sắt con

Xe điện
Biển số
OF-203221
Ngày cấp bằng
23/7/13
Số km
2,800
Động cơ
277,108 Mã lực

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,022
Động cơ
398,660 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Những vấn đề này hiện tại chỉ đang là giả thiết và được báo chí bơm thổi chứ không có văn bản hay con số định lượng.
- Không có tổ chức tài chính cho vay và không có công ty bán thiết bị sản xuất điện than cho VN. => Thông tin này không chính xác. Có thể có 1 số tổ chức tài chính tuyên bố không cho vay làm điện than nữa nhưng không có nghĩa là tất cả các tập đoàn tài chính đều nói KHÔNG. Lào là ví dụ, làm nhà máy điện than và đầy cty tài chính cho vay tiền. Có tiền rồi thì đầy công ty bán thiết bị xây dựng nhà máy.
- E ngại sự "trừng phạt" của phương tây hoặc sự tẩy chay của phương tây, ảnh hưởng đến kinh tế. => Cái này em thấy thuyết âm mưu được trình bày như 1 kênh để áp chế điện than và nâng đỡ điện tái tạo hơn là thực tế. Chưa thấy văn bản cụ thể nào về vấn đề này, chưa có định lượng nào về vấn đề này. Bây giờ VN thiếu điện, các nhà đầu tư FDI tại VN đang kêu như vạc, cái họ cần là điện chứ không cần quan tâm điện từ đâu. Và VN thiếu điện thì phương tây nó lại....quan ngại môi trường đầu tư của VN chứ không phải khen VN có nhiều điện xanh. Cái quan ngại của nó nguy hiểm hơn nhiều việc đe dọa "trừng phạt" vì đầu tư điện than cụ ạ.
Vài điều trao đổi với cụ:

- Không có tổ chức tài chính cho vay: Chính xác là không cho vay các dự án chưa bắt đầu. LHQ đã cam kết được hơn 100 ngân hàng lớn nhất thế giới tham gia, thậm chí còn thành lập hẳn 1 liên minh gọi là "Net Zero Banking Alliance":

Tất cả các ngân hàng Ph Tây hoạt động ở VN đều là thành viên liên minh này. Hậu quả là sau khi tham gia, HSBC đã từ chối tài trợ cho 2 dự án điện than của VN là Long Phú 1 và Vĩnh tân 3. Ngoài ra thì trong bài:
"Tháng 12 năm ngoái, Ngân hàng Standard Chartered, một trong những đối thủ lớn của HSBC, cho biết họ sẽ rút khỏi ba dự án than ở Đông Nam Á. Trong khi đó ba ngân hàng lớn của Nhật Bản đã dừng đầu tư vào tháng Tư."

- Cái mà cụ nói "Lào là ví dụ, làm nhà máy điện than và đầy cty tài chính cho vay tiền. Có tiền rồi thì đầy công ty bán thiết bị xây dựng nhà máy." là không chính xác. Lào có dự án xây mới điện than là đúng nhưng không có thông tin nào về nguồn tài chính và thiết bị. Những gì người ta biết được là công ty đầu tư từ Singapore (khả năng lớn là nguồn Trung quốc) và nhà thầu là 1 công ty Trung quốc.

- Trong 1 diễn biến khác, chính Tập Cận Bình đã cam kết "Trung quốc sẽ không xây mới nhà máy điện than ở nước ngoài" trừ các nhà máy đang xây và đã thỏa thuận.

- Công ty Mỹ General Electric (GE) là nhà sản xuất hệ thống phát điện than tiên tiến nhất thế giới. Hầu hết các nhà máy điện than công suất lớn (như Thái bình 2) đều dùng thiết bị GE. Nhưng GE đã quyết định dừng bán mới hệ thống phát điện than:

Thông tin cho cụ là hệ thống phát điện than hoàn chỉnh thì thế giới hiện chỉ có 5 nhà cung cấp là GE (Mỹ), Siemens (Đức), Mitsubishi-Hitachi (Nhật), Dongfang Electric Equipment (Trung quốc) và Turbopar (Nga). Nhưng về hiệu suất sinh điện thì Nga và Trung quốc không bằng Nhật và kém xa Mỹ. Trong đó, Mitsu và Siemens cũng đã ngừng bán mới cho điện than. Không có chuyện "đầy thằng bán thiết bị" đâu.

Xin lỗi, cụ cho 1 ví dụ về việc phương tây trừng phạt do VN dùng điện than hoặc đe dọa trừng phạt nếu không đầu tư điện xanh được không ạ?
Các nước khác như Indo, Mã Lai, Thái Lan họ ít hoặc không đầu tư điện Xanh có bị phương tây trừng phạt không ạ?
Trừng phạt thì hiện chưa có, do các cam kết của Việt nam (cũng như của các nước khác) có hạn đích tận những năm 2040 (Net Zero) và 2050 (bãi bỏ điện than). Chưa đến hạn thì chưa có trừng phạt.

Tuy nhiên, các doanh nghiệp EU đã đi trước trong việc ưu ái sản phẩm sử dụng nhiều năng lượng tái tạo. Một trong những hậu quả rõ rệt của việc này là vừa rồi Việt nam đã mất khá nhiều đơn hàng may mặc cho Bangladesh, là nước chú trọng đạt "Chứng chỉ xanh" cho sản xuất trong khi Việt nam bỏ bê:
 
Chỉnh sửa cuối:

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,188
Động cơ
336,034 Mã lực
Tuổi
44
Kể cungz tài, vụ khủng hoảng điện này rất nhiều cụ chĩa mũi dùi về phía EVN mặc dù EVN là 1 tay chơi trong cái thị trường điện. Đơn vị chủ quản điều tiết thị trường là bộ Công thương lại may mắn ko bị chửi gì. Đầu tư điện gì, nhà máy nào, loại gì đều do Bộ CT. Các cụ bị EVN cắt điện nên chửi nó nhưng cái thằng đáng bị chửi nhất để cho điện miền Bắc rơi vào tình trạng mất dân đối cung cầu chính là thằng Bộ Cthuong. Nếu dự báo tốt nó đã thúc đẩy các nhà máy điện than sớm hơn rồi chứ méo đi chăm chăm phê duyệt 1 loạt các dự án mặt trời với cả gió vượt mẹ nó 10 lần so với QH7.
 

Khongdanhvong

Xe điện
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
3,049
Động cơ
332,327 Mã lực
Tình hình này còn lâu mới hết ạ, đã xin lỗi và mong cảm thông, chia sê 😆

 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,357
Động cơ
217,559 Mã lực
Các cụ bị EVN cắt điện nên chửi nó nhưng cái thằng đáng bị chửi nhất để cho điện miền Bắc rơi vào tình trạng mất dân đối cung cầu chính là thằng Bộ Cthuong.
Thì từ từ xem đang có nghi ngờ không có thiếu điện nhưng ai đó vẫn cắt. Rồi có chuyện 2 cái thủy điện chui vẫn bán được cho Điện lực Miền Trung trước đây mà bây giờ ĐL Miền Trung có khi leo cao trèo sâu rồi.

 

Tranhoanevn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-834265
Ngày cấp bằng
23/5/23
Số km
688
Động cơ
5,081 Mã lực
Các Cụ tranh luận rất say sưa nhưng nhớ hộ em nhá😊:
 

King_crimson

Xe tải
Biển số
OF-458945
Ngày cấp bằng
5/10/16
Số km
425
Động cơ
208,468 Mã lực
Vài điều trao đổi với cụ:

- Không có tổ chức tài chính cho vay: Chính xác là không cho vay các dự án chưa bắt đầu. LHQ đã cam kết được hơn 100 ngân hàng lớn nhất thế giới tham gia, thậm chí còn thành lập hẳn 1 liên minh gọi là "Net Zero Banking Alliance":

Tất cả các ngân hàng Ph Tây hoạt động ở VN đều là thành viên liên minh này. Hậu quả là sau khi tham gia, HSBC đã từ chối tài trợ cho 2 dự án điện than của VN là Long Phú 1 và Vĩnh tân 3. Ngoài ra thì trong bài:
"Tháng 12 năm ngoái, Ngân hàng Standard Chartered, một trong những đối thủ lớn của HSBC, cho biết họ sẽ rút khỏi ba dự án than ở Đông Nam Á. Trong khi đó ba ngân hàng lớn của Nhật Bản đã dừng đầu tư vào tháng Tư."

- Cái mà cụ nói "Lào là ví dụ, làm nhà máy điện than và đầy cty tài chính cho vay tiền. Có tiền rồi thì đầy công ty bán thiết bị xây dựng nhà máy." là không chính xác. Lào có dự án xây mới điện than là đúng nhưng không có thông tin nào về nguồn tài chính cũng như nguồn thiết bị. Những gì người ta biết được là công ty đầu tư từ Singapore (khả năng lớn là nguồn Trung quốc) và nhà thầu là 1 công ty Trung quốc.

- Trong 1 diễn biến khác, chính Tập Cận Bình đã cam kết "Trung quốc sẽ không xây mới nhà máy điện than ở nước ngoài" trừ các nhà máy đang xây và đã thỏa thuận.

- Công ty Mỹ General Electric (GE) là nhà sản xuất hệ thống phát điện than tiên tiến nhất thế giới. Hầu hết các nhà máy điện than công suất lớn (như Thái bình 2) đều dùng thiết bị GE. Nhưng GE đã quyết định dừng bán mới hệ thống phát điện than:

Thông tin cho cụ là hệ thống phát điện than hoàn chỉnh thì thế giới hiện chỉ có 5 nhà cung cấp là GE (Mỹ), Siemens (Đức), Mitsubishi-Hitachi (Nhật), Dongfang Electric Equipment (Trung quốc) và Turbopar (Nga). Nhưng về hiệu suất sinh điện thì Nga và Trung quốc không bằng Nhật và kém xa Mỹ. Trong đó, Mitsu và Siemens cũng đã ngừng bán mới cho điện than. Không có chuyện "đầy thằng bán thiết bị" đâu.
Cụ nói đúng, những thiết bị quan trọng như tua bin, lò hơi, máy phát thì chỉ có mấy hãng. Kể cả các thiết bị điều khiển ở control room thì cũng chỉ loanh quanh các hãng lớn G7
 

cr7m10

Xe tải
Biển số
OF-594789
Ngày cấp bằng
16/10/18
Số km
461
Động cơ
133,248 Mã lực
Thì từ từ xem đang có nghi ngờ không có thiếu điện nhưng ai đó vẫn cắt. Rồi có chuyện 2 cái thủy điện chui vẫn bán được cho Điện lực Miền Trung trước đây mà bây giờ ĐL Miền Trung có khi leo cao trèo sâu rồi.

Haha, nghi vãi ra, chưa bao giờ e thấy cắt điện kiểu này, động cơ dễ là không trong sáng quá. Mà cụ vác ra cái link trung nam nhạy cảm quá :)))
 

cr7m10

Xe tải
Biển số
OF-594789
Ngày cấp bằng
16/10/18
Số km
461
Động cơ
133,248 Mã lực
Vài điều trao đổi với cụ:

- Không có tổ chức tài chính cho vay: Chính xác là không cho vay các dự án chưa bắt đầu. LHQ đã cam kết được hơn 100 ngân hàng lớn nhất thế giới tham gia, thậm chí còn thành lập hẳn 1 liên minh gọi là "Net Zero Banking Alliance":

Tất cả các ngân hàng Ph Tây hoạt động ở VN đều là thành viên liên minh này. Hậu quả là sau khi tham gia, HSBC đã từ chối tài trợ cho 2 dự án điện than của VN là Long Phú 1 và Vĩnh tân 3. Ngoài ra thì trong bài:
"Tháng 12 năm ngoái, Ngân hàng Standard Chartered, một trong những đối thủ lớn của HSBC, cho biết họ sẽ rút khỏi ba dự án than ở Đông Nam Á. Trong khi đó ba ngân hàng lớn của Nhật Bản đã dừng đầu tư vào tháng Tư."

- Cái mà cụ nói "Lào là ví dụ, làm nhà máy điện than và đầy cty tài chính cho vay tiền. Có tiền rồi thì đầy công ty bán thiết bị xây dựng nhà máy." là không chính xác. Lào có dự án xây mới điện than là đúng nhưng không có thông tin nào về nguồn tài chính cũng như nguồn thiết bị. Những gì người ta biết được là công ty đầu tư từ Singapore (khả năng lớn là nguồn Trung quốc) và nhà thầu là 1 công ty Trung quốc.

- Trong 1 diễn biến khác, chính Tập Cận Bình đã cam kết "Trung quốc sẽ không xây mới nhà máy điện than ở nước ngoài" trừ các nhà máy đang xây và đã thỏa thuận.

- Công ty Mỹ General Electric (GE) là nhà sản xuất hệ thống phát điện than tiên tiến nhất thế giới. Hầu hết các nhà máy điện than công suất lớn (như Thái bình 2) đều dùng thiết bị GE. Nhưng GE đã quyết định dừng bán mới hệ thống phát điện than:

Thông tin cho cụ là hệ thống phát điện than hoàn chỉnh thì thế giới hiện chỉ có 5 nhà cung cấp là GE (Mỹ), Siemens (Đức), Mitsubishi-Hitachi (Nhật), Dongfang Electric Equipment (Trung quốc) và Turbopar (Nga). Nhưng về hiệu suất sinh điện thì Nga và Trung quốc không bằng Nhật và kém xa Mỹ. Trong đó, Mitsu và Siemens cũng đã ngừng bán mới cho điện than. Không có chuyện "đầy thằng bán thiết bị" đâu.
Không theo net zero hàng hóa việt nam không xuất được vào bọn tư bẩn.
Con điện Lào theo nguồn tin của em là liên quan đến nhóm egat, ratch thái lan a
 

Tranhoanevn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-834265
Ngày cấp bằng
23/5/23
Số km
688
Động cơ
5,081 Mã lực
Thật sự là không biết tiết kiệm điện kiểu gì. Cái tốn điện nhất là điều hoà thì vẫn phải bật, tắt là có chuyện ngay :)
Dạ tiết kiệm chứ không phải hạn chế những nhu cầu cơ bản ạ! Tiết kiệm mà không đảm bảo sức khỏe thì thành ra tác dụng ngược ạ😅
 

Mr.Alo

Xe lăn
Biển số
OF-109607
Ngày cấp bằng
19/8/11
Số km
11,781
Động cơ
489,334 Mã lực
Nơi ở
Lang Thang Bốn Bể
Không theo net zero hàng hóa việt nam không xuất được vào bọn tư bẩn.
Con điện Lào theo nguồn tin của em là liên quan đến nhóm egat, ratch thái lan a
món năng lượng xanh lại bọn nó bơm thổi lên để ép các nước chuối phết
 

tuan281085

Xe cút kít
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-122267
Ngày cấp bằng
28/11/11
Số km
15,651
Động cơ
661,335 Mã lực
Nơi ở
Zalo, Viber, SMS, Call: 0909141129
Website
www.otofun.net
FB_IMG_1686150321154.jpg
FB_IMG_1686150328391.jpg
FB_IMG_1686150331567.jpg

Lòng hồ thủy điện Sơn La chỗ cầu Hang Tôm cạn trơ đáy nứt nẻ như kia thì tình hình tương đối nghiêm trọng đấy ạ.
Bên kia thượng nguồn TQ họ chặn hết dòng và ít mưa nên ko có nguồn về để vận hành thủy điện.​
 

fury.gg

Đi bộ
Biển số
OF-823311
Ngày cấp bằng
1/12/22
Số km
3
Động cơ
146 Mã lực
Ý của bài đấy là làm điện phải có lãi, để đầu tư xây dựng nhà máy phát điện mới. Chứ cứ dân túy giá điện thấp như ông X bên Nam Phi thì sẽ toi.

Còn điện than hay gì thì yên tâm, VN cam kết ngừng đốt than vào năm 2050, còn hiện giờ cứ thoải mái đi.
Khó giải quyết việc tăng điện sản xuất kia kìa . Giá cả thuế chưa tới 2000đ/h , trong khi lại chiếm tới 80% sản lượng . Chứ điện sinh hoạt có tăng nữa vẫn cứ lỗ thôi .
 

AHDA

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-788412
Ngày cấp bằng
25/8/21
Số km
948
Động cơ
68,473 Mã lực
Tuổi
49
FB_IMG_1686150321154.jpg
FB_IMG_1686150328391.jpg
FB_IMG_1686150331567.jpg

Lòng hồ thủy điện Sơn La chỗ cầu Hang Tôm cạn trơ đáy nứt nẻ như kia thì tình hình tương đối nghiêm trọng đấy ạ.
Bên kia thượng nguồn TQ họ chặn hết dòng và ít mưa nên ko có nguồn về để vận hành thủy điện.​
Thuỷ điện miền Bắc giờ vừa phụ thuộc thời tiết lại vừa phụ thuộc ông TQ ở thượng nguồn ko hiểu mấy bố Bộ Công thương có tính toán vấn đề này ko
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,022
Động cơ
398,660 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Dự án điện than tại Lào do cty Thái đầu tư, các ngân hàng Thái Lan cấp vốn. Nhà thầu thiết bị em ko rõ.
Nhóm một số tổ chức tài chính phương tây và Nhật không cấp mới khoản vay cho nhà máy điện than là có. Nhưng không phải tất cả. Ví dụ đơn giản: Chưa có ngân hàng nào ở VN tuyên bố từ chối cho vay xây dựng nhà máy điện than. Các ngân hàng lớn ở Đông Nam Á cũng vậy.
GE không cung cấp thiết bị nhà máy điện than mới đơn giản là vì lý do sức khỏe kinh tế của chính GE. GE thua lỗ và nợ nhiều nên phải bán dần các mảng, mảng thiết bị nhà máy điện than cũng bị rao bán vì ít đơn hàng và để tập trung tiền cho mảng khác.
Các cụ để ý giá trị thị trường của GE năm 2016 lên tới 300 tỷ $, nhưng đến năm 2020 chỉ còn 50 tỷ $. Năm 2020 , GE tuyên bố tái cấu trúc tập đoàn, trong đó có mảng thiết bị nhà máy điện. Trong khi năm 2015, chính GE đã mua lại mảng tua-bin điện than của Altom với giá 9.5 tỷ $.
Như tôi đã nói, không chỉ GE mà cả Siemens và Mitsu cũng dừng bán mới thiết bị sản xuất điện than:

Về ngân hàng thì đúng là không có ngân hàng Việt nam nào từ chối cấp tín dụng cho điện than vì lý do môi trường. Nhưng ở đây có chuyện ngân hàng VN có muốn cũng không cấp được. Vì tín dụng cho nhà máy điện là tín dụng siêu dài hạn (trên 10 năm) trong khi USD tự huy động của các ngân hàng VN hầu hết là ngắn hạn, không thể cho vay dài hạn.

Muốn có USD dài hạn, ngân hàng VN phải khai thác từ các ngân hàng nc ngoài, nhưng lúc đó sẽ vấp phải mục đích sử dụng.

Tóm lại, việc cung cấp đủ và ổn định điện theo cam kết cho những năm sắp tới của VN là một nhiệm vụ rất lớn và phức tạp mà ngành điện không thể tự giải quyết 1 mình. Nếu không cẩn thận, VN sẽ thụt lùi hàng chục năm vì thiếu điện.
 

poiuy

Xe ba gác
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
20,726
Động cơ
612,640 Mã lực
Hôm nay em nghe được 1 thông tin về 1 nhà máy thuỷ điện đã bán điện cho EVN được mấy năm nhưng vẫn chưa xong nghiệm thu hoàn thành XD. Nay bị thanh tra vào úp sọt bắt thu hồi hết số tiền bán điện.
 

toyennha

Xe lăn
Biển số
OF-296722
Ngày cấp bằng
27/10/13
Số km
10,362
Động cơ
473,262 Mã lực
Nơi ở
Ngoài Vùng Phủ Sóng
Thay gì các cụ tranh cải với nhau. Em đề nghị các cụ kiến nghị điện lực hoặc đánh troi g khua chiên trước trụ sở điện lực kêu cúp điện cái quận có nhiều cơ quan đầu não đặc biệt bộ công thương 1 ngày làm việc . chắc chắn các cụ có điện dùng quoanh năm
 

tuan_nguyen261188

Xe điện
Biển số
OF-584387
Ngày cấp bằng
10/8/18
Số km
4,120
Động cơ
-157,408 Mã lực
Tuổi
35
Tất nhiên, nhưng hỏi nguyên nhân tại sao như vậy? Bình thường ai cũng biết lo trước để sẵn sàng chiến đấu mùa khô, nóng, El Nino mà. Ai bị sự cố, ai thiếu than vv?
Chạy công suất cao liên tục... Thì cũng cần sửa chữa bảo dưỡng định kỳ chứ cụ.
Năm may MB thủy điện ko có nước gánh nặng đè lên nhiệt điện nhiều nhà máy chạy vượt công suất thiết kế 1 thời gian dài máy móc nào chịu cho thấu.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top