[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[MAY HƠN KHÔN60]

Để em phản biện hộ ý của cụ kia nhoé.
=> “méo ai mua điện tái tạo (mặt trời) giá cao vào lúc thấp điểm...” => thế méo ai chơi bán điện (than/thuỷ điện) giá cao vào lúc thấp điểm.
Kinh tế thị trường mà

Cái chính là kêu gọi đầu tư năng lượng tái tạo, có chinh sách ưu tiên cụ thể và giá cả rõ ràng rồi, CĐT đã đi vay cả đống tiền đổ vào DTM, biết bao nhiêu rừng bị chặt bỏ để làm ĐMT - Nay EVN không mua thì nhiều chủ ĐT sập tiệm;

 

[coolpix8700]

Cái chính là kêu gọi đầu tư năng lượng tái tạo, có chinh sách ưu tiên cụ thể và giá cả rõ ràng rồi, CĐT đã đi vay cả đống tiền đổ vào DTM, biết bao nhiêu rừng bị chặt bỏ để làm ĐMT - Nay EVN không mua thì nhiều chủ ĐT sập tiệm;

Năng lượng tái tạo thì nên ưu tiên rồi!
Nhưng như cái năng lượng mặt trời này thì lại đánh đố EVN khi các NĐT đồng loạt chỉ trong 1 vài giờ trong ngày đổ hết vào lưới điện, còn những giờ khác lại trống trơn, chẳng được kw nào.
Cũng chỉ là lợi dụng chính sách để đầu tư hớt váng giá rẻ. Nếu hệ thống có cả tích trữ để phát đều vào lưới thì lại khác. Nhưng đầu tư như vậy rất đắt và công nghệ hiện thời cũng chưa hỗ trợ nhiều!

 

[giang.nguyen]

Bị cắt giảm công suất vì còn phải bảo vệ nguồn thu cho các nhà máy điện đốt than cụ nhé.

Về cơ bản, điện mặt trời đã rất rẻ và sẽ còn rẻ nữa. Ở quy mô nhà máy điện (utility-scale) dự báo giá thành sẽ chỉ còn 1-2 cents/Kwh.

Nhưng cứ cho bọn ĐMT này bán điện vô tội vạ cho EVN thì chúng nó giết chết các nhà máy điện truyền thống à?
Không được!

Nhân dân Việt Nam chiu khó trả tiền điện cao, chịu khó hít bụi, chữa trị ung thư phổi và hưởng hiệu ứng nhà kính thêm 50 năm nữa thôi nhé nhân dân nhé!

Solar's Future is Insanely Cheap (2020)

This is part 1 of a series where I'll look at the future costs of

rameznaam.com

Không phải cụ ạ, mà do chính sách năng lượng hiện tại không bắt buộc các farm điện mặt trời phải xây dựng hệ thống nguồn dự phòng, tính cho đúng phải ít nhất 30% tổng công suất phát. Phần này ăn bù vào các nguồn phát điện ổn định khác như thuỷ điện, nhiệt điện ---> các farm đc hưởng ưu đãi cao, giá bán cao, suất đầu tư ít, không phải chịu rủi ro năng lượng mà đẩy phần rủi ro này lại cho hệ thống phát điện hiện có của nhà nước.

Nói tóm lại với chính sách như thế này rõ ràng các farm đang ăn vào máu của dân. Sắp tới nhà đèn phải bung tiền xây dựng các nguồn phát dự phòng khác thì giá điện còn tăng lên nhiều nữa.

 

[uoat_LX]

Bị cắt giảm năng suất các doanh nghiệp điện mặt trời đang kêu cứu chính phủ . Mời các cụ vào bình luận chém gió .

Doanh nghiệp điện mặt trời kêu cứu vì bị cắt giảm công suất

Bị cắt giảm công suất, nhiều doanh nghiệp điện mặt trời thiệt hại nặng nề, thậm chí có doanh nghiệp còn đối diện với khả năng phá sản.

vtc.vn

.

Giờ ăn đến zồi , giờ ăn đến zồi ,mời cô xơi ,mời bạn xơi ...tham thì thâm ,tham thì thâm .

 

[cocsku]

Phát triển năng lượng tái tạo (quang+phong năng...) cũng góp phần để VN có nguồn thu ngoại tệ khá lớn từ việc bán quota phát thải Carbon (theo thỏa thuận khi hậu Paris) ...mà sao CP không công bố công khai & hạch toán trực tiếp vào gía mua bán điện NLMT, điện gió (để giảm bức xúc của dân gato chuyện EVN ưu đãi mua điện NLTT giá cao) nhỉ?...

Béo nhất vẫn là anh tàu, bán được lô panel, rồi phủi mít đi về.

 

[Craftman]

Nó khác gì CCCM nuôi lợn thả cá, nuôi cua mà không được bán - cái sản phẩm này không để dành được - trong khi nhà đầu tư vẫn phải trả lương, khấu hao hàng ngày mà không thu tiền về được;
Mà nhà máy điện MT này chỉ cấp được điện khi có nắng thôi nhé - hết nắng là hết điện;

Dùng điện mặt trời để sản xuất hydro, oxy, muối, ... từ nước biển
Bán hydro và phụ phẩm cho các nhà máy, hộ gia đình, bán kèm máy phát điện chạy bằng hydro (fuel cell)
Tương lai nếu thành công phát triển đại trà được thì hiệu suất các khâu sẽ được nâng cao hơn hiện tại rất nhiều, giá thành giảm, không cần đường dây dẫn điện cao thế Bắc Nam, khi phát điện thải ra nước tinh khiết!!!
Hệ thống vận chuyển, phân phối xăng dầu hiện nay sẽ chuyển thành phân phối hydro hết.

 

[CaoXanh]

Cái thỏa thuận cụ nói nó hết hạn rồi, TT Trump méo ký nữa, giờ Biden đang hô hào đàm phán thì làm gì còn quota phát thải vào thời điểm năm ngoái năm kia đâu nhỉ ? Hay em nhầm ?

Thỏa thuận khí hậu Paris đã chính thức có hiệu lực từ 04/11/2016 (dù có Mỹ tham gia hay không=cựu TT Trump rút 2016 và giờ TT Biden lại tái nhập 2021) [https://tuoitre.vn/thoa-thuan-khi-hau-paris-da-tro-thanh-luat-quoc-te-1214104.htm
và thị trường quota phát thải khí carbon đầy triển vọng (VN có tiềm năng & có thể thu lợi không nhỏ): https://www.sggp.org.vn/thuc-day-phat-trien-thi-truong-cacbon-694615.html
https://baotainguyenmoitruong.vn/trien-vong-tu-thi-truong-cac-bon-tai-viet-nam-tung-buoc-hoan-thien-co-che-chinh-sach-306358.html

 

[Thích Đu Đủ]

Dùng điện mặt trời để sản xuất hydro, oxy, muối, ... từ nước biển
Bán hydro và phụ phẩm cho các nhà máy, hộ gia đình, bán kèm máy phát điện chạy bằng hydro (fuel cell)
Tương lai nếu thành công phát triển đại trà được thì hiệu suất các khâu sẽ được nâng cao hơn hiện tại rất nhiều, giá thành giảm, không cần đường dây dẫn điện cao thế Bắc Nam, khi phát điện thải ra nước tinh khiết!!!

Vác 1 cái bình hi đờ dô nguy cơ cháy nổ, vận chuyển nặng ... tốn công hơn phóng điện cụ êi
Nói chung mấy chò này Tây lông nó phát chiển hàng chăm lăm chước mà còn chửa có hiệu quả. Các khu đmt của tây lông vẫn đc chú phỉnh bơm tiền mua môi trường sạch. Nhà mình căn cơ ếch gì mà đú, chưa kể càng về sau mới càng rõ thiệt hại. Chỉ lợi ăn trính xách thôi.

 

[hailuatn]

Em lại hóng thêm mấy anh dân lắp điện mặt trời mái nhà báo lãi khẳm.
Thớt thứ tư hóng rồi mà chưa thấy bác nào báo lãi

Em có thằng em chơi cùng, nó cũng không phải dư tiền không biết làm gì. Tầm này năm ngoái sốt xình xịch gọi em hỏi là "em định đầu tư khoảng 250 củ, lắp hệ thống công suất khoảng 10kw, mỗi tháng dư bán cho điện lực được khoảng 1,5 củ. Anh thấy được không?". Em bảo "tao biết mẹ gì về ĐMT mà mà mày hỏi, nhưng chắc chắn không ngon đâu". Xong rồi em dẫn link cho nó hai thớt về ĐMT trên OF cho nó đọc, sau đấy mấy tháng em hỏi thì bảo "em bỏ ý tưởng rồi" .

 

[Idemitsu]

Giống như BOT giao thông vậy, các anh ấy ăn cái tiền chênh bước đầu tư xây dựng là chính chứ ăn gì mấy cái tiền bán điện đâu!?
Lập dự án 1000 tỏi, vốn tự có 100 tỏi, vay bank 900 tỏi, đầu tư xây dựng thực tế hết 500 tỏi, còn 500 tỏi bỏ túi + chia. Giờ không bán được điện thì các anh ấy cũng chả quan tâm, kệ mịa thằng bank. Tuy nhiên các anh ấy cũng phải ẳng lên tý để làm màu.

Cụ trong ngành sao mà thõi thế

 

[Policeman]

Giải pháp hoàn thiện (theo từng nhà máy hoặc chung cho mạng lưới) là phải có hệ thống pin để lưu trữ điện lúc công suất phát cao và phát điện vào lưới lúc tiêu thụ nhiều.
Giải pháp này thì ngay cả ở các nước phát triển là vẫn còn rất mới.
Nhưng được cái là đến thời điểm này thì chi phí pin đã giảm đi rất nhiều, và thời gian thu hồi vốn của các dự án như thế này khá ngắn.
Trạm pin 100MW mà anh Elon Musk lắp cho Úc trong vòng 60 ngày hồi năm 2018 là một ví dụ. Chỉ sau 2 năm mà nó đã tiết kiệm cho nước Úc mấy chục triệu đô.

 

[Ngo Rung]

Giải pháp hoàn thiện (theo từng nhà máy hoặc chung cho mạng lưới) là phải có hệ thống pin để lưu trữ điện lúc công suất phát cao và phát điện vào lưới lúc tiêu thụ nhiều.
Giải pháp này thì ngay cả ở các nước phát triển là vẫn còn rất mới.
Nhưng được cái là đến thời điểm này thì chi phí pin đã giảm đi rất nhiều, và thời gian thu hồi vốn của các dự án như thế này khá ngắn.
Trạm pin 100MW mà anh Elon Musk lắp cho Úc trong vòng 60 ngày hồi năm 2018 là một ví dụ. Chỉ sau 2 năm mà nó đã tiết kiệm cho nước Úc mấy chục triệu đô.

Đã bao gồm chi phí tái chế định kỳ 100MW pin kia chưa?

 

[Mũi tên bạc]

Điện mặt trời gần tắt rồi, giá bán cao nhưng cứ đòi bán liên tục. EVN chỉ huy động lúc cao điểm thôi còn thấp điểm thì giá bán điện của thủy điện chỉ bằng khoảng 60% điện mặt trời. EVN họ cũng là doanh nghiệp; rẻ họ mua thôi không có các khách hàng như of chởi sml. Trước đây nhiều vị làm điện mặt trời cười khoái trí, mồm hô: ĐIện mặt trời làm 1 năm thì bằng thủy điện làm 10 năm, năng lượng sạch, thân thiện môi trường, ... giờ chết thì kêu!

 

[ong dat]

Em nghĩ là đầu tư cho tương lai: cung cấp điện cho các trạm nạp acquy xe điện.

Nhà máy điện mặt trời đặt ở nơi nhiều nắng, xa dân cư, không gần đường giao thông thì xe điện nào đến đó mà nạp !
ĐL đang gây khó, khi nào các nhà đầu tư không chịu nổi thì ra tay thu lại với giá rẻ.

 

[Policeman]

Đã bao gồm chi phí tái chế định kỳ 100MW pin kia chưa?

Chưa.
Vì truyền thống ngành điện là không tính chi phí tái chế.và các chi phí môi trường khác.

Nếu tính hết chi phí môi trường thì điện mặt trời nó đập chết điện bẩn từ lâu rồi.
Ví dụ, nhà máy điện đốt than tổ ong chạy trong 50 năm thì gây ra chi phí môi trường gấp 1 triệu lần trạm pin 100MW này.

 

[Điều khiển tự động]

Em có thằng em chơi cùng, nó cũng không phải dư tiền không biết làm gì. Tầm này năm ngoái sốt xình xịch gọi em hỏi là "em định đầu tư khoảng 250 củ, lắp hệ thống công suất khoảng 10kw, mỗi tháng dư bán cho điện lực được khoảng 1,5 củ. Anh thấy được không?". Em bảo "tao biết mẹ gì về ĐMT mà mà mày hỏi, nhưng chắc chắn không ngon đâu". Xong rồi em dẫn link cho nó hai thớt về ĐMT trên OF cho nó đọc, sau đấy mấy tháng em hỏi thì bảo "em bỏ ý tưởng rồi" .

Ông cọc chèo với em được ai bơm lúc đầu cũng máu mê. Ngồi cafe em phân tích lại cho cũng bỏ luôn.
Mịa, chúng nó lại còn bảo mỗi năm tấm pin đấy chỉ tiêu hao khoảng 1%. Độ bền pin lưu điện 10 năm nữa chứ. Em bảo lôi cái xe máy điện ra xem pin nó dùng bao lâu, bao lâu hỏng

Chưa.
Vì truyền thống ngành điện là không tính chi phí tái chế.và các chi phí môi trường khác.

Nếu tính hết chi phí môi trường thì điện mặt trời nó đập chết điện bẩn từ lâu rồi.
Ví dụ, nhà máy điện đốt than tổ ong chạy trong 50 năm thì gây ra chi phí môi trường gấp 1 triệu lần trạm pin 100MW này.

Vừa thôi cụ, 1tr lần thì quá rồi. Xử lý hút bụi tĩnh điện và đống tro than cũng không đến nỗi quá tốn đâu.
Trong 50 năm thì xử lý đống pin với tấm quang năng của cụ 10 năm 1 lần cũng quá tội đấy

 

[hoagvc3]

Đơn giản là ngành độc quyền

 

[xukthal]

Nhà máy điện mặt trời đặt ở nơi nhiều nắng, xa dân cư, không gần đường giao thông thì xe điện nào đến đó mà nạp !
ĐL đang gây khó, khi nào các nhà đầu tư không chịu nổi thì ra tay thu lại với giá rẻ.

Nạp cho đội phượt thủ hoặc kemping kiểu như em với TL và cụ Thích V1 mà bác
Khi mà xe điện hoàn toàn thay thế xe xăng/dầu thì mọi ngóc ngách đều phải phủ điện kiểu như Viettel ý

 

[ong dat]

Nạp cho đội phượt thủ hoặc kemping kiểu như em với TL và cụ Thích V1 mà bác
Khi mà xe điện hoàn toàn thay thế xe xăng/dầu thì mọi ngóc ngách đều phải phủ điện kiểu như Viettel ý

Ở VN đến lúc phủ sóng các trạm xe nập pin xe điện như Viettel bây giờ thì mấy cái nhà máy này ra bãi rác hết rồi còn đâu - Tuổi thọ của nó so với nhiệt điện và thủy điện thì thấp lắm.

 

[Policeman]

Ông cọc chèo với em được ai bơm lúc đầu cũng máu mê. Ngồi cafe em phân tích lại cho cũng bỏ luôn.
Mịa, chúng nó lại còn bảo mỗi năm tấm pin đấy chỉ tiêu hao khoảng 1%. Độ bền pin lưu điện 10 năm nữa chứ. Em bảo lôi cái xe máy điện ra xem pin nó dùng bao lâu, bao lâu hỏng

Vừa thôi cụ, 1tr lần thì quá rồi. Xử lý hút bụi tĩnh điện và đống tro than cũng không đến nỗi quá tốn đâu.
Trong 50 năm thì xử lý đống pin với tấm quang năng của cụ 10 năm 1 lần cũng quá tội đấy

Vầng, "1 triệu lần" là em nói ví dụ thế.
Cứ có cơ chế carbon tax công khai và hợp lý thì rõ ngay mà.

Tái chế pin cũng đâu phải khó đâu:

Lithium-Ion Battery Recycling Finally Takes Off in North America and Europe

Li-Cycle, Northvolt, and Ganfeng Lithium are among those building recycling plants, spurred by environmental and supply-chain concerns

spectrum.ieee.org

The plant (...) recovering 95 percent or more of the cobalt, nickel, lithium, and other valuable elements through the company’s zero-wastewater, zero-emissions process