[Funland] Các trận đấu của đội tuyển Việt Nam dưới thời HLV Philippe Troussier (từ tháng 6/2023)

[Football Manager]

Các cụ có thấy bàn thua vừa rồi và trận thua Indonesia ở seagames giống nhau không. Đều nhao lên phút cuối và bị thua tức tưởi. Hết trận HLV đổ thừa cầu thủ không nghe chỉ đạo, chưa bao giờ thấy nhận trách nhiệm về mình.

Trâu không phải là tuýp HLV nhận trách nhiệm, mà là cực kì bảo thủ.

 

[antidau]

Em đọc trên FB của Raumdeuter thấy chưa hiểu hết. Cụ viết lại dễ hiểu hơn hẳn. Cụ Trou cũng bảo hiện giờ ta theo cái này được 60 phút, 30 phút còn lại cầu may, dùng chiến thuật khác và mong đối thủ sai lầm. E mong V-League dần thay đổi, đặc biệt là mặt sân để cầu thủ ta kéo lên đc tầm 75 phút. Cũng đủ để choảng nhau với châu Á rồi.

Đội nào của Vleague cũng đá ngang Thanh Hóa của Popov là sẽ lên 75p
Nhưng nhìn CAHN mạnh từ nội binh đến ngoại binh còn bị Thanh Hóa hành cho không lên được bóng thì có lẽ phải 4 năm nữa
Nhưng đến cả Thanh Hóa cũng chỉ duy trì lối chơi pressing được nửa mùa giải thôi, lượt về bị bào mòn thể lực là bị Hà Nội, Viettel, Thép xanh Nam Định dình rập trộm chó đánh bại
Về việc rèn thể lực công nhận HLV Popov với ekip của ổng là bậc thầy, Thanh Hóa pressing chạy rầm rập cả mùa giải nhưng cầu thủ không bị chấn thương dài hạn với rách dây chằng như HLV Park Sang Heo huấn luyện

 

[3077]

Em cũng nghĩ như cụ.
Hoàng Đức đương kim bóng vàng VN, em cũng có theo dõi một số trận VL thấy đúng là trình độ HĐ xứng đáng với danh hiệu đó. Thế nhưng khi đưa cho mr Trâu thì nhận được câu "không phù hợp" hoặc "chưa đáp ứng" - thực sự là ko thể hiểu nổi. Nếu ông ấy thực sự giỏi thì phải tìm được cách để phát huy được cái hay, cái tốt của HĐ chứ đàng này bắt HĐ phải thay đổi cách chơi hoàn toàn để phù hợp với lối đá của ông ta (chả biết cách chơi này có phù hợp với đội tuyển VN, con người VN không) thì ko ổn. Một cầu thủ khi đến trình độ của HĐ, muốn thay đổi (lớn) về lối chơi, cách chơi... đâu có dễ.

Quả bóng vàng Văn Quyết thời ông Park cũng đâu được ra sân

 

[antidau]

Quả bóng vàng Văn Quyết thời ông Park cũng đâu được ra sân

Quyết rừng thì lên ĐTQG chưa thời nào hay hết dù trong những trận ra sân vẫn thể hiện kỹ năng nổi trội như che bóng, sút bóng, cứa lòng. Thời Miura, Hữu Thắng thì toàn tham bóng bị thổi việt vị, Công Vinh nhìn thấy Quyết rừng bỏ lỡ cơ hội trong các trận knockout AFFcup cũng ngán ngẩm

 

[LongLH]

Trình mình vẫn dưới nhiều, hôm nay mình may mắn vì họ dứt điểm kém. Chỉ tiếc là mình không tận dụng được sự may mắn để có 1 điểm, cả đội đã nỗ lực hết sức mà còn chục giây cuối không già dặn hơn tí để kiếm 1 điểm.

 

[fundraiser]

Nghĩ cũng lạ. Nhiều cụ mong HLV mới với cuộc cách mạng về lối chơi, tăng thêm phần trẻ. Nhưng mà ko có cầu thủ idol của mình, hay các cầu thủ ngôi sao trong đội hình thi đấu là ý kiến ý cò. Ông Tru được nhận lương để làm việc của ông ấy, hãy để ông ấy làm. Ông ấy sát sao từng cầu thủ chắc chắn nắm đc tình hình từng cầu thủ, phong độ thể trạng của từng cầu thủ, lối chơi của họ và chiến thuật chung của đội bóng hơn chúng ta nhiều. Hơi tí đòi đuổi HLV thì giàu như CFA (LĐBĐ TQ) cũng chả có tiền đền đâu. Toàn đẽo cày giữa đường sao thành công được.

 

[fundraiser]

View attachment 8218784

Tôi khá tâm đắc ý này của ông Trou. Đó là công thức để Hàn Quốc, đặc biệt là Nhật bản có thể thắng các đội bóng châu Âu Nam Mỹ. Vì chắc chắn số cầu thủ ngôi sao trong các đội bóng châu Á ko thể so bằng các đội bóng Âu và Nam Mỹ được. Các cá nhân kocó trình độ bằng thì phải có tập thể đủ mạnh mới thắng được.

 

[Hieumos]

Nghĩ cũng lạ. Nhiều cụ mong HLV mới với cuộc cách mạng về lối chơi, tăng thêm phần trẻ. Nhưng mà ko có cầu thủ idol của mình, hay các cầu thủ ngôi sao trong đội hình thi đấu là ý kiến ý cò. Ông Tru được nhận lương để làm việc của ông ấy, hãy để ông ấy làm. Ông ấy sát sao từng cầu thủ chắc chắn nắm đc tình hình từng cầu thủ, phong độ thể trạng của từng cầu thủ, lối chơi của họ và chiến thuật chung của đội bóng hơn chúng ta nhiều. Hơi tí đòi đuổi HLV thì giàu như CFA (LĐBĐ TQ) cũng chả có tiền đền đâu. Toàn đẽo cày giữa đường sao thành công được.

Thời nào cũng thế thôi, HLV họ có quan điểm riêng và không thể đẽo cày theo ý của khán giả được.

Như thời ông Park cũng có khác gì đâu. Quả bóng vàng, vua phá lưới nội, cầu thủ xuất sắc nhất Vleague Quyết tù trưởng cũng bị bỏ rơi. Quyết không chịu thay đổi theo lối đá chuyển trạng thái nhanh của chiến thuật phòng ngự phản công thì không bao giờ có chỗ trên tuyển thời ông Park cả.

 

[NewVegas]

Vâng đọc mấy bài của các cụ có con số, có thống kê khoa học cảm giác khôn hẳn cái thằng người. Va phải mấy chuyên gia cảm tính hỏng hết tâm trạng vui cuả một buổi sáng

E càng đọc càng thấy mình chả hiểu gì về bóng đá cả, đặc biệt là bóng đá đỉnh cao. Một trận đấu có hàng triệu thông số dữ liệu, hàng ngàn phân tích và hàng trăm khả năng có thể xảy ra. Riết rồi chả hiểu mẹ gì! Haha

 

[shannon wl]

Quan điểm thay trẻ đúng, thay đổi lối đá đúng e cũng ủng hộ nhưng cách làm chưa hợp lý
Đôn cầu thủ trẻ quá nhanh và ào ạt phải từng bước thay dần chứ làm vậy không ổn.
Cái thứ hai cần điều chỉnh cách đá để giữ thể lực trước mắt không thể nào nâng lên ngay được.

Cái cuối cùng là không sút được trái nào là điểm trừ nặng cho triết lý của HlV Trou.

 

[NewVegas]

Quan điểm thấy trẻ đúng, thấy đổi lối đá đúng e cũng ủng hộ nhưng cách làm chưa hợp lý
Đôn cầu thủ trẻ quá nhanh và ào ạt phải tưng bước thấy dần chứ làm vậy không ổn.
Cái thứ hai cần điều chỉnh cách đá để giữ thể lực trước mắt không thể nào nâng lên ngay được.

Cái cuối cùng là không sút được trái nào là điểm trừ nặng cho triết lý của HlV Trou.

Chắc mới làm được đoạn dưới, chưa làm được đoạn trên. E hy vọng đến U23 và Asian Cup sẽ rõ ràng hơn. Mà ông này e thấy may thật, hay vận nước lại lên. VL3 ông Indo tự dưng bắn vào chân hoà Phil. Tháng 3 mình chỉ cần ăn 4 điểm với Indo là coi như xong VL2 vì khả năng Indo thắng Iraq gần như ko có. U23 châu Á có vé đi Oplympic thì lớ ngớ vớ cái bảng nhẹ hết cả lòng. Thiên thời địa lợi có cả, chỉ còn chút nhân bất hoà thôi. Mà cái này dễ, mời mấy đội nhè nhẹ đá giao hữu, trình diễn lối đá thêu hoa dệt gấm, thắng tưng bừng là người hâm mộ lại tha thứ thôi. Mỗi tội ông í ko chịu nghe. Cứ đòi húc đầu vào đá tảng.

 

[fanmu12345]

Nghĩ cũng lạ. Nhiều cụ mong HLV mới với cuộc cách mạng về lối chơi, tăng thêm phần trẻ. Nhưng mà ko có cầu thủ idol của mình, hay các cầu thủ ngôi sao trong đội hình thi đấu là ý kiến ý cò. Ông Tru được nhận lương để làm việc của ông ấy, hãy để ông ấy làm. Ông ấy sát sao từng cầu thủ chắc chắn nắm đc tình hình từng cầu thủ, phong độ thể trạng của từng cầu thủ, lối chơi của họ và chiến thuật chung của đội bóng hơn chúng ta nhiều. Hơi tí đòi đuổi HLV thì giàu như CFA (LĐBĐ TQ) cũng chả có tiền đền đâu. Toàn đẽo cày giữa đường sao thành công được.

HLV mới, cầu thủ mới, chiến thuật mới phải chấp nhận thôi.

Cầu thủ cũ không đáp ứng được chiến thuật mới sẽ bị loại

 

[shannon wl]

Chắc mới làm được đoạn dưới, chưa làm được đoạn trên. E hy vọng đến U23 và Asian Cup sẽ rõ ràng hơn. Mà ông này e thấy may thật, hay vận nước lại lên. VL3 ông Indo tự dưng bắn vào chân hoà Phil. Tháng 3 mình chỉ cần ăn 4 điểm với Indo là coi như xong VL2 vì khả năng Indo thắng Iraq gần như ko có. U23 châu Á có vé đi Oplympic thì lớ ngớ vớ cái bảng nhẹ hết cả lòng. Thiên thời địa lợi có cả, chỉ còn chút nhân bất hoà thôi. Mà cái này dễ, mời mấy đội nhè nhẹ đá giao hữu, trình diễn lối đá thêu hoa dệt gấm, thắng tưng bừng là người hâm mộ lại tha thứ thôi. Mỗi tội ông í ko chịu nghe. Cứ đòi húc đầu vào đá tảng.

Ông ấy hơi cực đoan thái quá mềm mại một chút chả sao.
Thời kỳ này e chả hy vọng gì chuyện vươn tầm chỉ cần ổn định các mục tiêu cơ bản phải hoàn thành như vl2 vòng bảng u23 và vòng bảng asian là thành công rồi.


Đối thủ chính ao làng vẫn là indo và mã lai còn thái thôi bỏ qua tụi này trên trình khắc lối đá dàn sao già vẫn chưa nghỉ.

 

[Chauthanh11]

Trong bóng đá thì không có chiến thuật hay lối đá nào tối ưu và vô đối cả . Quan trọng nhất là yếu tố con người . Chiến thuật hay lối đá nào muốn phát huy thì phải phù hợp với những con người mình có .

Người Việt hay ĐNA thì thể lực thể hình có lẽ kém nhất thế giới rồi , bóng đá khu vực ĐNA cũng thuộc loại kém nhất nhì thế giới , chọn cách đá như các đội hàng đầu có lẽ là điều không tưởng . Điển hình như Thái Lan vài chục năm nay họ đi theo trường phái ban bật , kiểm soát bóng ra ngoài ao làng thì kết quả thế nào ?
Theo em cụ Trâu phù hợp với bóng đá trẻ hơn , vì những yêu cầu về kỹ chiến thuật , cách chơi vv của cụ ấy giúp cầu thủ trẻ trưởng thành hơn , toàn diện hơn .
Làm hlv trưởng thì có lẽ xa rời bóng đá đỉnh cao lâu cho nên cụ ấy có phần lạc hậu , khá bảo thủ và khả năng đọc tình huống trên sân không được nhanh nhạy , cầu thủ VN gần như vẫn chỉ 1 lối chơi suốt từ đầu đến cuối .
Và nói thẳng số cụ ấy cũng đen , nắm đội vào đúng giai đoạn chuyển giao . Cầu thủ chất lượng không có nhiều . Thôi cũng hi vọng cụ Ấy giúp chúng ta lọt vào VL3 , chứ vươn ra châu lục thì có lẽ vẫn chỉ là giấc mơ thôi

 

[Dream 100]

Trong bóng đá thì không có chiến thuật hay lối đá nào tối ưu và vô đối cả . Quan trọng nhất là yếu tố con người . Chiến thuật hay lối đá nào muốn phát huy thì phải phù hợp với những con người mình có .

Người Việt hay ĐNA thì thể lực thể hình có lẽ kém nhất thế giới rồi , bóng đá khu vực ĐNA cũng thuộc loại kém nhất nhì thế giới , chọn cách đá như các đội hàng đầu có lẽ là điều không tưởng . Điển hình như Thái Lan vài chục năm nay họ đi theo trường phái ban bật , kiểm soát bóng ra ngoài ao làng thì kết quả thế nào ?
Theo em cụ Trâu phù hợp với bóng đá trẻ hơn , vì những yêu cầu về kỹ chiến thuật , cách chơi vv của cụ ấy giúp cầu thủ trẻ trưởng thành hơn , toàn diện hơn .
Làm hlv trưởng thì có lẽ xa rời bóng đá đỉnh cao lâu cho nên cụ ấy có phần lạc hậu , khá bảo thủ và khả năng đọc tình huống trên sân không được nhanh nhạy , cầu thủ VN gần như vẫn chỉ 1 lối chơi suốt từ đầu đến cuối .
Và nói thẳng số cụ ấy cũng đen , nắm đội vào đúng giai đoạn chuyển giao . Cầu thủ chất lượng không có nhiều . Thôi cũng hi vọng cụ Ấy giúp chúng ta lọt vào VL3 , chứ vươn ra châu lục thì có lẽ vẫn chỉ là giấc mơ thôi

Đúng là như vậy bác ạ!

• Với thực lực các đội và diễn biến ở bảng F vòng loại thứ 2 WC thì ĐT Việt Nam vẫn giữ nguyên cơ hội có 1 vé vào vòng 3.
• Nếu ta không thể vượt qua Indonesia và Philippines để vào vòng 3 thì cũng cạn lời luôn!
• Còn giấc mơ WC và gần hơn là cạnh tranh sòng phẳng ở đấu trường chấu Á thì vẫn là qua xa vời và có thể nói là viển vông - không chỉ đối với Việt Nam mà của cả các đội bóng Đông Nam Á ở thời điểm hiện tại lẫn tương lai gần (5-7 năm)!

 

[hung611]

Lối đá nào cũng được, nhưng muốn lên trình thì phải chơi đc cường độ cao. Nghĩa là phải nâng sức chịu đựng lên. Chọn lối đá vừa với sức mình kiểu cụ Park thì đá sẽ ổn hơn lúc này, nhưng sẽ ko bao giờ tiến bộ lên được. Lối đá của ông Trou đang đẩy cầu thủ đến giới hạn, cho họ thấy đường đi lên, ép cầu thủ phải vượt ngưỡng để tiến lên. Chưa biết thành công hay thất bại, nhưng chắc chắn nó có lợi cho sự phát triển của bđ VN.
Có lẽ liên đoàn cũng nhìn ra vấn đề như vậy nên ko đặt áp lực thành tích ngắn hạn vơi ông Trou, chấp nhận đưa cả U20 đi asiad, Sea games cũng ko giao chỉ tiêu vô địch. Bỏ qua đc tư duy ăn sổi để nhìn ra xa hơn, điều đó rất đáng mừng.

 

[tratida]

Triết lý bóng đá phải có cả hệ thống , liên đoàn xây dựng cho vào giáo trình từ các lứa U 7,8 đến u19 trên toàn quốc.

Bên cạnh đó còn dựa vào gen (kỹ thuật, chiều cao, sức bền ...) của mỗi dân tộc

Chứ có phải việc của HLV trưởng quái đâu, HLV trưởng phải nắp gắp những gì mình đang có, chứ không phải bảo thủ bắt phải làm theo chiến thuật mà cả nước ko dùng.

Gắp chỉ là một việc. Bảo Chu Đình Nghiêm lên gắp cho rẻ. Không thì thuê Honda ngồi từ xa chọn cầu thủ cho "khách quan"

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[Yellna]

Lối đá nào cũng được, nhưng muốn lên trình thì phải chơi đc cường độ cao. Nghĩa là phải nâng sức chịu đựng lên. Chọn lối đá vừa với sức mình kiểu cụ Park thì đá sẽ ổn hơn lúc này, nhưng sẽ ko bao giờ tiến bộ lên được. Lối đá của ông Trou đang đẩy cầu thủ đến giới hạn, cho họ thấy đường đi lên, ép cầu thủ phải vượt ngưỡng để tiến lên. Chưa biết thành công hay thất bại, nhưng chắc chắn nó có lợi cho sự phát triển của bđ VN.

HLV trưởng đội tuyển quốc gia chỉ có khả năng cải thiện được thành tích như một số HLV đã được công nhận, gần đây nhất là ông Park chứ nâng tầm sao được.

 

[hung611]

HLV trưởng đội tuyển quốc gia chỉ có khả năng cải thiện được thành tích như một số HLV đã được công nhận, gần đây nhất là ông Park chứ nâng tầm sao được.

Đúng vậy cụ ah. Một mình ông Trou chắc chắn không làm được. Nhưng ông Trou cho thấy con đường để tiến bộ được. Ông ấy ko thỏa hiệp, chọn lối chơi phù hợp sức, mà thúc đẩy cầu thủ phải vượt ngưỡng nếu muốn tiến bộ. Đó là lý do mà ông ấy dùng nhiều cầu thủ trẻ, có lẽ vì họ sẵn sàng đáp ứng, sẵn sàng thay đổi, cũng là cảnh báo cho các cầu thủ lứa trước nếu ko chấp nhận thay đổi sẽ bị bỏ lại, kể cả là ngôi sao như HĐ.

 

[pinbar2010]

Ko cụ ạ, KSB hiện đại nó liên quan đến chỉ số PPDA (nôm na là chỉ số gây sức ép với đối phương) tức là đá kiểu Mr Park thì khi đối phương có bóng kệ đối phương dẫn bóng sang không gian 1/3 sân của mình và tự do chuyền bóng sang 2 bên cánh hoặc chọc khe trung lộ tóm lại là họ chủ động và ta phòng ngự bị động, lúc này ông Tiến Linh hoặc Hoàng Đức chơi tiền đạo sẽ tranh chấp bóng rất khó gây áp lực cho hàng hậu vệ dâng cao của đối thủ vì có số ít cầu thủ ở giữa sân. Lối chơi này rất bị động (kiểu Hy Lạp 2004). Kiểm soát bóng kiểu Thái Lan là sử dụng các đường chuyền nhiều và nhuyễn dẫn đến thời lượng bóng kiểm soát nhiều hơn và ---> khả năng có cơ hội của đối phương là ít hơn (trên lý thuyết) nhưng bóng đá với 90p chỉ cần 1-2 cơ hội là đã xoay đổi tình thế rồi (xem trận TL - Trung Quốc, trận này TQ bị TL kiểm soát bóng và ít có cơ hội chơi bóng nhưng họ chỉ cần 2 cơ hội là đủ định đoạt trận đấu). Kiểm soát bóng dựa vào chỉ số PPDA là gây áp lực ngay khi thủ môn đối phương có bóng (khối đội hình dâng cao, line phòng ngự dâng lên giữa sân, thủ môn cũng trong ngoài vạch 16m50) đá kiểu này gần như là 90p rất vất vả và mất sức lực nhưng đá như thế mới tiến bộ được.
Dưới đây là chỉ số PPDA các trận gần đây của VN và các CLB ở Võ Lích mùa giải trước:

PPDA càng nhỏ càng tốt. Điều này giải thích mấy con hàng phế Châu Ngọc Quang, Việt Hưng từ HAGL lại tiến bộ ở HP.

Cụ này tìm được số liệu hay quá. Ko rõ cụ có số liệu về số km mỗi cầu thủ chạy trong trận đó ko và có bn người đạt được 8-10km/1 trận. Lần gần nhất e thấy báo chí đưa số liệu này là ở Seagame vừa rồi, và VN chỉ có mỗi Thái Sơn là đạt được