[Funland] Các trận đấu của đội tuyển Việt Nam dưới thời HLV Philippe Troussier (từ tháng 6/2023)

[otbaxit]

Thằng đấy nó thích đá sân nhỏ cỏ đen hơn

Nguyên nhân chính làm cho cầu thủ đánh mất phong độ các cụ nhỉ.

 

[juve99]

Đúng rồi phần lớn lối đá bây giờ là phòng ngự chủ động, thực ra thời ông Park cũng đá như thế này rồi. Tuyển VN hồi trước cũng đá kiểm soát, cũng áp đặt nhưng tinh thần là nhún nhường nhiều hơn.

Nhưng điểm mấu chốt là ta đã thấy VN đá với mấy đội top trên bao giờ đâu mà biết phòng ngự như thế nào mà anh em ở đây cứ hô hào chắc nịch 100% là ta sẽ đi đá đôi công với Nhật Hàn không bằng ấy.

Các trận gần đây đều gặp những đối thủ ngang cơ thì tinh thần đá chủ động tấn công trước chứ chẳng nhé lại đi đá rình rập .

Cách tiếp cận trận đấu nó khác nhưng đều là những đối thủ ngang phân. Trận Syria sân nhà đá áp đặt được thì cứ thế mà diễn đi chứ chẳng nhẽ đang tấn công ngon lành thì lại nhả cho nó đấm à, các cụ ở đây có toxic quá không nhỉ

Sắp tới đá với top1 mình vẫn đè ra ép sân thôi, với cách đá và con người đời hlv này k thể đá rình rập chờ cơ hội được. Giống Thái đá với top đầu nhưng trung vệ hv cánh mình ngon hơn Thái nên Nhật - Hàn k dễ ăn VN nữa.

 

[QDV2012]

Sắp tới đá với top1 mình vẫn đè ra ép sân thôi, với cách đá và con người đời hlv này k thể đá rình rập chờ cơ hội được. Giống Thái đá với top đầu nhưng trung vệ hv cánh mình ngon hơn Thái nên Nhật - Hàn k dễ ăn VN nữa.

Cụ chắc nịch thế

Tôi chỉ thấy ông Trou bắt cầu thủ chạy nhiều? chứ cũng chưa thấy rõ ràng định hình lối đá nào tấn công hay phòng ngự? Ae hay ko biết lấy thông tin hay tự nhận định như vậy?

Đá kiểm soát hay đá phòng ngự cũng cần chạy nhiều. Đá tấn công chạy nhiều mới có không gian để chuyền, còn phòng ngự chủ động pressing từ phần sân đối phương, khi có bóng thì couter lại luôn. Bóng đá hiện đại là di chuyển, chủ động thay vì đổ bê tông như cũ.

Trong một trận thì thay đổi từ tấn công sang phòng ngự hoặc ngược lại rất nhanh. Thời ông Park thấy đầy tưởng là phòng ngự nhưng thức tế vẫn có giai đoạn tấn công. Phòng ngự di chuyển nhiều pressing nhiều thì nó sẽ có lỗi (bàn thua 2-0 bán kết lượt đi AFF đá vs Thái do cu Chanathip ghi cũng từ tình huống Hải Quế pressing quá cao). Tấn công di chuyển nhiều (Trận thắng Malaysia 3-0 vòng bảng AFF, bàn thắng của Văn Thanh vòng loại WC vào lưới Indonesia).

Lối đá phong cách vẫn vậy, chẳng qua thêm cái việc phải chạy nhiều hơn di chuyển để lấy không gian hơn mà các cụ cứ ào ào cả lên nhọc thật

 

[nhuataiche]

Đổi cách chơi, nâng tầm, mấy việc đó đều cần nhiều thời gian và phải làm từng bước một. Chúng ta phải kiên nhẫn thôi !

 

[Moriarty]

Cụ chắc nịch thế

Tôi chỉ thấy ông Trou bắt cầu thủ chạy nhiều? chứ cũng chưa thấy rõ ràng định hình lối đá nào tấn công hay phòng ngự? Ae hay ko biết lấy thông tin hay tự nhận định như vậy?

Đá kiểm soát hay đá phòng ngự cũng cần chạy nhiều. Đá tấn công chạy nhiều mới có không gian để chuyền, còn phòng ngự chủ động pressing từ phần sân đối phương, khi có bóng thì couter lại luôn. Bóng đá hiện đại là di chuyển, chủ động thay vì đổ bê tông như cũ.

Trong một trận thì thay đổi từ tấn công sang phòng ngự hoặc ngược lại rất nhanh. Thời ông Park thấy đầy tưởng là phòng ngự nhưng thức tế vẫn có giai đoạn tấn công. Phòng ngự di chuyển nhiều pressing nhiều thì nó sẽ có lỗi (bàn thua 2-0 bán kết lượt đi AFF đá vs Thái do cu Chanathip ghi cũng từ tình huống Hải Quế pressing quá cao). Tấn công di chuyển nhiều (Trận thắng Malaysia 3-0 vòng bảng AFF, bàn thắng của Văn Thanh vòng loại WC vào lưới Indonesia).

Lối đá phong cách vẫn vậy, chẳng qua thêm cái việc phải chạy nhiều hơn di chuyển để lấy không gian hơn mà các cụ cứ ào ào cả lên nhọc thật

Kiểm soát hay phòng thủ nó còn mang tính thời điểm nữa. Chắc chắn khi gặp mấy đội top đấu sẽ ko đẩy lên đôi công kiểm soát, nhưng sẽ có một vài thời điểm kiểm soát dồn đối phương về phòng thủ. Như Nhật trong 2 trận gặp TBN với Đức, vẫn nằm cửa dưới nhưng có những thời điểm dâng cao dồn ép, điển hình nhất là mấy phút đầu hiệp 2 trận gặp Đức, ép cho Đức ko thở đc và có bàn gỡ hòa.

 

[shannon wl]

Kiểm soát hay phòng thủ nó còn mang tính thời điểm nữa. Chắc chắn khi gặp mấy đội top đấu sẽ ko đẩy lên đôi công kiểm soát, nhưng sẽ có một vài thời điểm kiểm soát dồn đối phương về phòng thủ. Như Nhật trong 2 trận gặp TBN với Đức, vẫn nằm cửa dưới nhưng có những thời điểm dâng cao dồn ép, điển hình nhất là mấy phút đầu hiệp 2 trận gặp Đức, ép cho Đức ko thở đc và có bàn gỡ hòa.

Chính xác là như thê áp đặt thời điểm chứ ai dồn lên cả trận các cụ trên này hình như hiểu sai ông trâu rồi.

 

[fallingwater]

Cá nhân em thấy tiếc nhất Trọng Đại, đá như Kaka, tốc độ, dùng đầu nhiều, sút 2 chân như một. Không hiểu sao đá mỗi U20 thế giới xong thì mất tích luôn.

Mùa trước em xem trận đấu có Hồng Lĩnh Hà Tĩnh ở sân Hàng Đẫy, thấy có cầu thủ dáng dong dỏng cao, cứ có bóng là chuyền hỏng và mất bóng. Cuối trận mới nhận ra đó là Trọng Đại. Đúng là phế thật rồi.

 

[shannon wl]

Sắp tới đá với top1 mình vẫn đè ra ép sân thôi, với cách đá và con người đời hlv này k thể đá rình rập chờ cơ hội được. Giống Thái đá với top đầu nhưng trung vệ hv cánh mình ngon hơn Thái nên Nhật - Hàn k dễ ăn VN nữa.

Cụ ju nói thế thì thất vọng cụ quá, cụ không xem trận syri à ?
cụ có coi không thế hiệp 2 khi cần bảo vệ kết quả cụ trâu cũng chỉ đạo đá đh PN 541 và phẩn công nhanh như thời cụ park có
cả pressing ở phần sân nhà, cụ trâu muốn áp đặt đội ngang cơ mạnh hơn một chút còn thằng vượt trội làm gì ngu mà đòi đôi công chỉ tấn công khi có cơ hôij và thời điểm thôi.

 

[juve99]

Cụ chắc nịch thế

Tôi chỉ thấy ông Trou bắt cầu thủ chạy nhiều? chứ cũng chưa thấy rõ ràng định hình lối đá nào tấn công hay phòng ngự? Ae hay ko biết lấy thông tin hay tự nhận định như vậy?

Đá kiểm soát hay đá phòng ngự cũng cần chạy nhiều. Đá tấn công chạy nhiều mới có không gian để chuyền, còn phòng ngự chủ động pressing từ phần sân đối phương, khi có bóng thì couter lại luôn. Bóng đá hiện đại là di chuyển, chủ động thay vì đổ bê tông như cũ.

Trong một trận thì thay đổi từ tấn công sang phòng ngự hoặc ngược lại rất nhanh. Thời ông Park thấy đầy tưởng là phòng ngự nhưng thức tế vẫn có giai đoạn tấn công. Phòng ngự di chuyển nhiều pressing nhiều thì nó sẽ có lỗi (bàn thua 2-0 bán kết lượt đi AFF đá vs Thái do cu Chanathip ghi cũng từ tình huống Hải Quế pressing quá cao). Tấn công di chuyển nhiều (Trận thắng Malaysia 3-0 vòng bảng AFF, bàn thắng của Văn Thanh vòng loại WC vào lưới Indonesia).

Lối đá phong cách vẫn vậy, chẳng qua thêm cái việc phải chạy nhiều hơn di chuyển để lấy không gian hơn mà các cụ cứ ào ào cả lên nhọc thật

Nhìn cách gọi quân ít quan tâm đến cơ bắp và thể hình là đoán ra lối chơi mà cụ

 

[Vô Dụng]

Đúng rồi phần lớn lối đá bây giờ là phòng ngự chủ động, thực ra thời ông Park cũng đá như thế này rồi. Tuyển VN hồi trước cũng đá kiểm soát, cũng áp đặt nhưng tinh thần là nhún nhường nhiều hơn.

Nhưng điểm mấu chốt là ta đã thấy VN đá với mấy đội top trên bao giờ đâu mà biết phòng ngự như thế nào mà anh em ở đây cứ hô hào chắc nịch 100% là ta sẽ đi đá đôi công với Nhật Hàn không bằng ấy.

Các trận gần đây đều gặp những đối thủ ngang cơ thì tinh thần đá chủ động tấn công trước chứ chẳng nhé lại đi đá rình rập .

Cách tiếp cận trận đấu nó khác nhưng đều là những đối thủ ngang phân. Trận Syria sân nhà đá áp đặt được thì cứ thế mà diễn đi chứ chẳng nhẽ đang tấn công ngon lành thì lại nhả cho nó đấm à, các cụ ở đây có toxic quá không nhỉ

Vâng cụ, dù chúng ta có thuần thục cách chơi KSB như cụ Trou muốn thì gặp Nhật, Hàn, Iran thì vẫn phải nhường sân cho họ và chấp nhận bị ép, nhưng sẽ chủ động hơn vì các cầu thủ sẽ biết làm gì khi có bóng. Với cách chơi này, trong giai đoạn đầu sẽ có những trận thua đậm, vì chỉ cần chuyền bóng lỗi nhiều hoặc giữ bóng không tốt thì sẽ đối mặt với việc thủng lưới. Tuy nhiên về lâu về dài, cách chơi chủ động này sẽ giúp chúng ta có những bước tiến bộ vượt bậc nếu cầu thủ đáp ứng được yêu cầu về thể chất và chiến thuật.

 

[QDV2012]

Nhìn cách gọi quân ít quan tâm đến cơ bắp và thể hình là đoán ra lối chơi mà cụ

Cụ cần cơ bắp thì gọi đội thể hình lên đá cho nhanh

Cụ có biết sao De Gea bắt và phản xạ hay như vậy nhưng hiện tại trong ở vị trí thủ môn người ta vẫn đánh giá ở phía sau Enderson, Alisson hay Ramsdale ko?

Thêm vào nữa cụ có biết tại sao xu hướng bây giờ các đội lại hay đi mua những ông hậu vệ có thể đá cả ở bên cánh + đá tiền vệ phòng ngự không?

 

[tratida]

Nếu cứ tranh luận rồi mang cái giọng: đây là ý kiến cá nhân tôi, tôi luôn đúng, thì việc trao đổi là ko cần thiết và chỉ đi vào ngõ cụt. Cũng là thể hiện sự bất lực thôi
Giờ thử bỏ cái cụm " ý kiến cá nhân " đi, tranh luận 1 cách khách quan thử xem nào?
Cụ dị ứng, vậy theo cụ "Triết lý" là gì?

ko có số liệu, ví dụ gì cụ thể thì mặc định là "tôi nghĩ" thôi, còn một số ít "tôi bịa ra" như Văn Nhân thôi

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[tratida]

càng ngày teamwork, chiến thuật càng thể hiện rõ tính ưu việt, vậy nên việc đá đa năng, hiểu chiến thuật và luân chuyển bóng nhanh, hợp lý, tận dụng đến cả thủ môn là điều bắt buộc thôi. Và phòng ngự cũng vậy. Tất nhiên cuối cùng hơn thua vẫn là chất lượng dứt điểm và may mắn thôi. Chứ giờ đã dốt lại ko chịu kiểm soát bóng, ko chịu teamwork, ko chiụ dùng thủ môn luân chuyển thì ko đi xa được. Văn Lâm ko cải thiện chơi chân thì khả năng các trận gặp các đội ko spam bóng bổng thì Nguyên Mạnh sẽ đá.

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[tratida]

Vâng cụ, dù chúng ta có thuần thục cách chơi KSB như cụ Trou muốn thì gặp Nhật, Hàn, Iran thì vẫn phải nhường sân cho họ và chấp nhận bị ép, nhưng sẽ chủ động hơn vì các cầu thủ sẽ biết làm gì khi có bóng. Với cách chơi này, trong giai đoạn đầu sẽ có những trận thua đậm, vì chỉ cần chuyền bóng lỗi nhiều hoặc giữ bóng không tốt thì sẽ đối mặt với việc thủng lưới. Tuy nhiên về lâu về dài, cách chơi chủ động này sẽ giúp chúng ta có những bước tiến bộ vượt bậc nếu cầu thủ đáp ứng được yêu cầu về thể chất và chiến thuật.

Mình cầm bóng tùy thời điểm để thoát khỏi ý đồ pressing của đối thủ và cũng để đối thủ chùng lại. Em chơi efootball em chơi vậy suốt, bí quá cứ phá bóng nhưng lúc đối thủ ép quen thì em sẽ lại chuyển sang luân chuyển bóng, thoát pressing ngay, đối thủ lại phải lỏng lại ngay
Còn mình ko cầm được bóng thì đối thủ tự tin pressing mạnh gấp đôi luôn.

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[Long kts]

Trận này có cu Thái Sơn rất trẻ và bao sân, bọc lót tốt = nhân tố mới. Nếu phát triển thêm thì hay hơn Hùng Dũng. Hiện tại hàng tiền vệ VN có TA, HĐức, QHải chỉ điều phối bóng và triển khai chiến thuật chứ thiếu người lót, hay dẫm chân lên nhau. Hai trận vừa rồi mọi người hay chê VHậu hay VThanh nhưng thực tế là do chiến thuật, hai hậu vệ cánh đôn lên như hai tiền vệ, trước đây chơi 5-3-2 thì phòng ngự chủ yếu và tấn công biên, giờ là chuyển đổi trạng thái tấn công từ giữa sân mà cả hai đều không lắt léo, kĩ thuật dẫn đến hơi phế. Hy vọng hai ông này tốt lên. QHải vẫn phế, cảm giác bóng tệ, và vẫn như trước, không biết phòng ngự, đá thủ thì coi như chấp người. CP vẫn làm bóng tốt, đá kiểu này hợp hơn là cắm. VToàn thì vẫn k biết sút bóng và ghi bàn, hnay có quá ít thời gian, nhưng người đậm hơn rồi. Tóm lại, so với trận gặp HK thì trận này hay hơn 3 lần. Kakkaa

Q.Hải không phế đâu, về tố chất, năng lực vẫn là cầu thủ hàng đầu VN, quả kiến tạo cho CP đánh đầu khét đấy, vấn đề là đang xuống phong độ do ít được thì đấu thường xuyên, thêm thời gian mọi cảm giác sẽ trở lại thôi. Thời gian trước nhiều trận QHai phải lùi xuống đá tiền vệ trung tâm, tham gia phòng ngự hiệu quả. CP cầm bóng tốt, training sao cho gọn, bớt tối bóng nữa là ngon. Cảm nhận VToan khá nhưng không thể phát triển nữa, hợp với thế trận phản công nhờ tốc độ quãng ngắn!

 

[QDV2012]

Vâng cụ, dù chúng ta có thuần thục cách chơi KSB như cụ Trou muốn thì gặp Nhật, Hàn, Iran thì vẫn phải nhường sân cho họ và chấp nhận bị ép, nhưng sẽ chủ động hơn vì các cầu thủ sẽ biết làm gì khi có bóng. Với cách chơi này, trong giai đoạn đầu sẽ có những trận thua đậm, vì chỉ cần chuyền bóng lỗi nhiều hoặc giữ bóng không tốt thì sẽ đối mặt với việc thủng lưới. Tuy nhiên về lâu về dài, cách chơi chủ động này sẽ giúp chúng ta có những bước tiến bộ vượt bậc nếu cầu thủ đáp ứng được yêu cầu về thể chất và chiến thuật.

Em nghĩ nó vẫn phụ thuộc vào cấp CLB thôi cụ à

HLV tuyển không như HLV CLB là ngày nào cũng nhìn nhau, HLV tuyển chỉ tập hợp với nhau đâu đấy 1,2 tuần xong phải đá rồi. Cái chính là bản thân các cầu thủ phải hiểu và có thể thích nghi với các lối đá khác nhau. Chứ cứ va vào lối mòn tập trung ở tuyển cả tháng trời sau cho nghỉ giải quốc nội nó kỳ cục lắm.

Tuyển quốc gia như mỳ ăn liền nấu nhanh cho đỡ đói chứ ngồi đợi chế biến nấu ăn như nhà hàng thì tốt nhất cứ làm cái trung tâm thể thao toàn quốc sau lôi vào đấy tuyển chọn ăn tập sau lôi nhau đi đá cho nó đồng bộ cụ à

 

[xbadboyz]

Cá nhân em thấy tiếc nhất Trọng Đại, đá như Kaka, tốc độ, dùng đầu nhiều, sút 2 chân như một. Không hiểu sao đá mỗi U20 thế giới xong thì mất tích luôn.

Em hiểu:
Cụ vào fb cháu nó thì rõ ngay, khoe ăn tập thì ít toàn em nọ em kia, du lịch với dạo phố.
Năm xưa trong đám U23 từ TC về, để ý cháu Dũng goal như con choi choi với bọn đuông dừa em cũng từng nghĩ cháu này coi như đá nốt giải này thôi.
Cầu thủ VN trình độ chưa cao lại khoái lao đầu vào mxh, showbiz thì thôi xác định luôn.

 

[doctor103]

Em hiểu:
Cụ vào fb cháu nó thì rõ ngay, khoe ăn tập thì ít toàn em nọ em kia, du lịch với dạo phố.
Năm xưa trong đám U23 từ TC về, để ý cháu Dũng goal như con choi choi với bọn đuông dừa em cũng từng nghĩ cháu này coi như đá nốt giải này thôi.
Cầu thủ VN trình độ chưa cao lại khoái lao đầu vào mxh, showbiz thì thôi xác định luôn.

Không riêng cầu thủ VN mà ở đâu cũng thế, xác định lứa nào cũng có cầu thủ này, cầu thủ kia thôi

 

[Long kts]

Em đồng ý với cách cụ đánh giá về ông Trosier
Tuy nhiên cái em lo lắng là sự thành công của triết lý KSB là không cao, mà không thành công sẽ làm sụp đổ vị thế của bóng đá VN, kéo lùi thành tích của các lứa đội tuyển, làm mất đi sự tự tin, tinh thần chiến đấu của các cầu thủ và quan trọng nhất là mất đi niềm tin của khán giả

Muốn thành công hơn phải đi đường khác và chấp nhận rủi ro. Nhưng không đi đường khác không được vì nó là xu thế tiến bộ của bóng đá. Cứ nhìn hai đại diện là Mourinho với Pep thì rõ. Thực tế lối đá của Ten Hag rất hay, kiểm soát hợp lý, chuyển trạng thái phản công rất nhanh! KSB tối đa như Pep thì dàn cầu thủ phải cực kỳ chất lượng ở mọi vị trí, cứ nhìn yêu cầu đối với thủ môn thôi là đủ biết

 

[Mỡ bé bỏng]

Không riêng cầu thủ VN mà ở đâu cũng thế, xác định lứa nào cũng có cầu thủ này, cầu thủ kia thôi

thế Jack Grealish ở đâu trong tầm nhìn của cụ nhỉ Ăn chơi được quan trọng là lúc tập và đá thôi, còn lấy chơi và gái ra để làm lý do thì chỉ cho loser thôi cụ.