[Funland] Các cụ thông não hộ em về nộp nhiều hưởng nhiều của dự thảo BHXH

[chanh hành tỏi ớt]

Dạ

Các bác đọc hơi hơi kỹ một tý thôi sẽ thấy kiến thức/hiểu biết của thớt về BHXH, BHYT khá thậm chí rất là tốt. Nhưng thớt đang lươn lẹo, một số ngụy biện và đánh tráo khái niệm để chửi bới ạ.
Chắc nếu thớt này có nhiều người giải thích cho anh ta hoặc hùa theo anh ta thì anh ta sẽ dần dần nêu ra các vấn đề khác

Ví dụ, trước mắt anh ta đưa ra cái "thắc mắc về " mức đóng. Thớt hiểu rất rõ về mức đóng, dưng đang cố tình lươn lẹo thành 2 "mức đóng" để bẩu là người lao động có 2 mức đóng.

Với BH thì họ chỉ có 1 mức thu là 32% trên giá trị tính để đóng. Trường hợp người làm công ăn lương thì chia thành mức của người lao động + mức của người sử dụng lao động để thành 32%. Trường hợp người tự nguyện - tức là người ấy tự đóng cho mình thì BH cũng thu 32% mà thôi. .

Eo ôt cái mũ rộng thế cụ chụp bừa lên ai đội cho nổi?

Theo cụ thế nào là phản biện xh, thế nào là cạnh khoé, thế nào là chửi bới, thế nào là tổ lái vậy?

Đang nhiên, với các số liệu chính thức, với link rõ ràng,, cụ kêu thớt lươn lẹo để chửi bới, chửi ai và cái gì?

Cụ có cái nick cũng ra vẻ mà tốc độ bấm phím cũng khá nhanh đấy.

Cụ hãy đưa ra phản biện nếu Thái đóng 32% như ta hay ta đóng 10% như Tq thì tỷ lệ hưởng tương ứng là ntn?

Cú nói nộp cao hưởng cao mới là lươn lẹo đó cụ, cụ có nộp đến 50% thì đúng tuổi cụ cũng chỉ hưởng 45% thôi, theo cụ ntn là đúng?

 

[chanh hành tỏi ớt]

Em cũng đang hóng và chưa hiểu gì lắm ạ

Một trong những ý cần phản biện:

Giả sử người sử dụng lao động (Nsdlđ) sắn sàng cho quỹ luong 5 nhân sự thuần trung bình là 30tr/người/ tháng với các nghiệp vụ tài chính minh bạch, tức là không lươn lẹo hai bảng lương khác nhau chẳng hạn.

Bài toán đặt ra là hàng tháng, mỗi người đóng bao nhiêu vào các quỹ hưu trí, bhyt, bhtn...

Phải giả sử rằng đó là quỹ lương hạch toán, nếu bất cứ phần đóng nào thấp đi thì nlđ sẽ được huỏng phần còn lại.

Và mức Bhyt tự nguyện có hơn 65k/tháng cho mỗi nhóm 4 người, còn người lương 30tr sẽ nộp vào bao nhiêu cho bhyt? trong khi khán chữa bệnh ban đầu ở các tuyến là như nhau.

Câu hỏi lớn hơn là nền kt có phát triển mạnh hơn không, chăm sóc sức khỏe ban đầu có tốt thực sự không, với mức đóng bhyt cao như vậy liệu có thể có lựa chọn nào tốt hơn ko?

Nguyên tắc chung của bảo hiểm là sự công bằng và bù trừ, tức các khoản đóng như nhau không thể lấy lại và, khi KHÔNG MAY gặp vấn đề như nhau sẽ được chi trả như nhau, còn ko gặp vấn đề thì không thể đòi, đó là người may mắn (không gặp xui) bù cho người ít may mắn (gặp xui).

 

[Mss AN TÂM]

Một trong những ý cần phản biện:

Giả sử người sử dụng lao động (Nsdlđ) sắn sàng cho quỹ luong 5 nhân sự thuần trung bình là 30tr/người/ tháng với các nghiệp vụ tài chính minh bạch, tức là không lươn lẹo hai bảng lương khác nhau chẳng hạn.

Bài toán đặt ra là hàng tháng, mỗi người đóng bao nhiêu vào các quỹ hưu trí, bhyt, bhtn...

Phải giả sử rằng đó là quỹ lương hạch toán, nếu bất cứ phần đóng nào thấp đi thì nlđ sẽ được huỏng phần còn lại.

Và mức Bhyt tự nguyện có hơn 65k/tháng cho mỗi nhóm 4 người, còn người lương 30tr sẽ nộp vào bao nhiêu cho bhyt? trong khi khán chữa bệnh ban đầu ở các tuyến là như nhau.

Câu hỏi lớn hơn là nền kt có phát triển mạnh hơn không, chăm sóc sức khỏe ban đầu có tốt thực sự không, với mức đóng bhyt cao như vậy liệu có thể có lựa chọn nào tốt hơn ko?

Nguyên tắc chung của bảo hiểm là sự công bằng và bù trừ, tức các khoản đóng như nhau không thể lấy lại và, khi KHÔNG MAY gặp vấn đề như nhau sẽ được chi trả như nhau, còn ko gặp vấn đề thì không thể đòi, đó là người may mắn (không gặp xui) bù cho người ít may mắn (gặp xui).

Cảm ơn cụ nhiều

 

[chanh hành tỏi ớt]

BHXH có 2 nhánh thông với nhau là BHXH bắt buộc và BHXH tự nguyện. Cụ định hỏi loại nào?

Ak em đang làm bài mô hình bhxh nói chung nên lên thỉnh giáo các cụ.

Ý nghĩa cốt lõi của Bhvh là gì, những nguyên tắc nào là ranh giới, các ảnh hưởng của nó tới đời sống xh ntn.

Tính công bằng, tính hợp lý, tính dễ thực thi và đặc biệt, tính ổn định có được đánh giá đầy đủ, kịp thời hay chưa...

Mong các cụ cho ý kiến...

 

[chanh hành tỏi ớt]

Khối NN còn có các cách như thi nâng ngạch chuyên viên, lên quân hàm, v..v... trước lúc nghỉ hưu, coi như hỗ trợ cán bộ về hưu được lương hưu cao hơn chút, chứ nlđ khối tư nhân lên gặp chủ "anh ơi nâng lương em phát em sắp hưu rồi" nghe chừng khó. Mà có thế cũng chẳng được bao nhiêu khi tính trung bình cộng toàn thời gian.

Đó là bất cập do ls để lại khi cùng một ông thu và chia lại thì nhóm này tính bình quân từ lúc đống còn nhóm khác lại tính trung bình 5 năm cuối.

Vấn đề này sẽ được thu hẹp dần và nó là hậu quả của thời lương ba cọc ba đồng, hãi cái vài năm cuối cao quá...

 

[chanh hành tỏi ớt]

Giá trượt mạnh lắm cụ ạ, ăn trưa văn phòng trung bình 30k, giờ lên mức min 40k rồi

Giá giờ cũng có lên có xuống xíu rồi đó cụ, còn lạm phát hay suy thoái thì mình thường chậm hơn 1-2 năm so với tg, nếu chúng ta hội nhập và, đóng góp nhiều hơn vào kt tg thì khéo ta giảm phát/lạm phát trước.

Tình hình chung thôi ạ...

 

[chanh hành tỏi ớt]

Bài toán khó khăn nhất lúc này là;

Doanh nghiệp luôn chỉ xác định quỹ lương phải chi là bao nhiêu mỗi tháng, bao gồm toàn bộ các quỹ nếu có, trừ mỗi thuế tncn.

Nếu dn có 100 nhân sự làm ăn làng nhàng, họ dự trù quỹ lương chỉ được chi tối đa 1 tỷ mỗi tháng, và 100 nld sẽ thực nhận 680tr/tháng thay vì 780tr trức là, số tiền bơm ra ít đi rất nhiều, số tiền nằm lại của tổng quy mô nền kt là rất lớn?

Ak em đang nói là các dn minh bạch tài chính nhé, đừng như câc báo nêu lý do là dn có mấy bảng lương, đó là vc của họ và họ phải chịu trách nhiệm, nn phải có trách nhiệm kiểm tra, kiểm toán, tra soát vb bị lỗ hổng chứ không phải vì mấy ông làm sai nên tôi phải tăng nộp, thế khác gì sai hơn?

E không có con số chính xác hưởng

 

[Trà Lý]

Ak em đang làm bài mô hình bhxh nói chung nên lên thỉnh giáo các cụ.

Ý nghĩa cốt lõi của Bhvh là gì, những nguyên tắc nào là ranh giới, các ảnh hưởng của nó tới đời sống xh ntn.

Tính công bằng, tính hợp lý, tính dễ thực thi và đặc biệt, tính ổn định có được đánh giá đầy đủ, kịp thời hay chưa...

Mong các cụ cho ý kiến...

BHXH là an sinh xã hội, ko phải là đầu tư tài chính.
Nhà nước bảo đảm thực hiện, không vì lợi nhuận.
Luôn có điều chỉnh để dần đạt sát mức tối ưu.
Các mô hình tính toán chỉ là tương đối, thực tế chứng minh lương hưu và các chế độ kèm theo đã đáp ứng nhu cầu cuộc sống cơ bản của hầu hết người đã tham gia và đến lúc thụ hưởng.
Cụ ko bao giờ tính trước được phần tăng lương hưu, tăng chế độ tử tuất, tăng các khoản trợ cấp tính theo số nhân của lương cơ sở...
Bao năm nay nhà nước làm ổn định đấy chứ. An sinh XH nên Nhà nước có xu thế bỏ thêm tiền vào chứ không rút bớt ra.
Cụ đừng đòi hỏi quá mức khi cá nhân nằm trong số lớn của nhiều triệu người. Đôi khi chúng ta tiệm cận đường đồ thị trung bình ở mặt dưới thì thấy hơi thiệt, tiệm cận mặt trên thì thấy hơi lợi một chút. Bình thường và thoải mái.

 

[chanh hành tỏi ớt]

Quý IV năm 2022 cả nước có hơn 51tr người ở độ tuổi lđ từ trên 15t, trong đó có khoảng 16tr người không tham gia lao động, trong đó độ tuổi từ 15-19 là hơn 6tr người. Số người không tìm được việc là hơn 800.000 người.

 

[77665508]

Con chim sẻ nằm trong lòng bàn tay còn hơn con bồ câu ở trên nóc nhà, BHXH nếu đc lựa chọn cứ mức thấp mà đóng là đc.
Giờ đang 12tr người đóng cho 3tr người hưởng, mà còn suốt ngày lo vỡ quỹ. Sau số người đc hưởng sẽ tăng dần, hậu quả thế nào tự hiểu.

 

[77665508]

 

[chanh hành tỏi ớt]

BHXH là an sinh xã hội, ko phải là đầu tư tài chính.
Nhà nước bảo đảm thực hiện, không vì lợi nhuận.
Luôn có điều chỉnh để dần đạt sát mức tối ưu.
Các mô hình tính toán chỉ là tương đối, thực tế chứng minh lương hưu và các chế độ kèm theo đã đáp ứng nhu cầu cuộc sống cơ bản của hầu hết người đã tham gia và đến lúc thụ hưởng.
Cụ ko bao giờ tính trước được phần tăng lương hưu, tăng chế độ tử tuất, tăng các khoản trợ cấp tính theo số nhân của lương cơ sở...
Bao năm nay nhà nước làm ổn định đấy chứ. An sinh XH nên Nhà nước có xu thế bỏ thêm tiền vào chứ không rút bớt ra.
Cụ đừng đòi hỏi quá mức khi cá nhân nằm trong số lớn của nhiều triệu người. Đôi khi chúng ta tiệm cận đường đồ thị trung bình ở mặt dưới thì thấy hơi thiệt, tiệm cận mặt trên thì thấy hơi lợi một chút. Bình thường và thoải mái.

Cụ có cách suy nghĩ khá đáng yêy.

E đang bàn về tính vĩ mô của nền kinh tế.

Tiền vào quỹ hưu trí chỉ được mua trái phiếu cp, mua chứng từ được nn đmr bảo và, không có chuyện vỡ quỹ vì, nn sẽ bù cho đủ.

Đó là chuyện tất nhiên.

Giá đơn hàng qt đang rất thấp, quỹ lương lại rất cao mà thu nhập của nlđ lại không cao không đáp ứng được nhu cầu.

Dn muốn tăng lương trực tiếp cho nlđ thì không thể vì quỹ lương chỉ có chừng đó sau hạch toán.

Vậy quy mô thực thu bh trên cả nc là bao nhiêu, nếu giảm thu 10% là bao nhiêu mỗi tháng, số đó được bơm trực tiếp vào nền kt thông qua nlđ là bao nhiêu, ảnh hưởng ntn tới nhận thức, có phải dành vài trăm ngàn tỷ chấn hưng vh hay không?

Yếu tố cấu thành nên xh là mỗi cá nhân, cụ không nên bảo ai đó nên ntn hay ntk, phản biện xh dựa trên thực tế là một công việc nghuy hiểm bới đụng chạm lợi ích chồng chéo. Cụ nên mừng khi thấy các ý kiến hợp lý nếu cụ là ttg hay ctn, còn không cụ cũng nên có cái nhìn khái quát hơn vào các tầng lớp rất nghèo khổ với mức thu 6,8tr/tháng.

Trân trọng

 

[chanh hành tỏi ớt]

Con chim sẻ nằm trong lòng bàn tay còn hơn con bồ câu ở trên nóc nhà, BHXH nếu đc lựa chọn cứ mức thấp mà đóng là đc.
Giờ đang 12tr người đóng cho 3tr người hưởng, mà còn suốt ngày lo vỡ quỹ. Sau số người đc hưởng sẽ tăng dần, hậu quả thế nào tự hiểu.

Cụ không nên nói quỹ vỡ hay không nhé.

Đây là an sinh xh, nhà nước phải bù cho đủ nếu thiếu.

Còn nghiệp vụ tài chính e chưa bàn.

 

[chanh hành tỏi ớt]

Làm luật là dựa trên luật pháp, các cá nhân/doanh nghiệp làm sai thì phải chịu trách nhiệm về hành vi do pl quy định, nếu sai nhiều quá thì chủ thể qlnn phải rà soát bộ luật tương ứng kiến nghị sửa đổi là bt.

Không phải cứ nói do dn trốn đóng hay đóng mức thấp nên phải tăng cho đủ.

Tiền chi trả còn lq tới thuế và, nhiều dn không bao giờ muốn nộp thuế thdn quá cao, và lợi ích minh bạch tài chính là mục tiêu các dn tốt huóng tới...

E không hiểu cụ đưa mỗi hình ảnh ko kèm bl lên để làm gì ạ?

 

[chanh hành tỏi ớt]

Mong các cụ tiếp tục cho ý kiến...

 

[77665508]

Cụ không nên nói quỹ vỡ hay không nhé.

Đây là an sinh xh, nhà nước phải bù cho đủ nếu thiếu.

Còn nghiệp vụ tài chính e chưa bàn.

Hài, cơ chế hoạt động của quỹ, vấn đề tài chính tương lai của quỹ là vấn đề sống còn. Mọi động thái hiện nay (hạn chế rút 1 lần, nghiên cứu điều chỉnh mức đóng, đề xuất dừng hoá đơn của đơn vị k đóng 6 tháng, thậm chí khởi tố hình sự...), tất cả động thái đấy cũng đều có mục đích là bơm thêm tiền vào quỹ này đấy thôi. Những cái đó có thực sự vì lợi ích người lao động ko?
Cái người lao động bình dân cần là sự hỗ trợ trong hiện tại hay cái lương hưu tương lai của mấy chục năm nữa. Hôm ở thớt nào đấy em đã trích đấy, VN hiện giờ đang có những người chết đói giữa thời bình đấy.

 

[77665508]

Làm luật là dựa trên luật pháp, các cá nhân/doanh nghiệp làm sai thì phải chịu trách nhiệm về hành vi do pl quy định, nếu sai nhiều quá thì chủ thể qlnn phải rà soát bộ luật tương ứng kiến nghị sửa đổi là bt.

Không phải cứ nói do dn trốn đóng hay đóng mức thấp nên phải tăng cho đủ.

Tiền chi trả còn lq tới thuế và, nhiều dn không bao giờ muốn nộp thuế thdn quá cao, và lợi ích minh bạch tài chính là mục tiêu các dn tốt huóng tới...

E không hiểu cụ đưa mỗi hình ảnh ko kèm bl lên để làm gì ạ?

Đừng có cái gì cũng đổ cho doanh nghiệp thế cụ. Doanh nghiệp là nguồn sữa của nền kinh tế, là động lực phát triển, là cái cây nên được chăm bón chứ k phải cây để chẻ làm củi. Đầy doanh nghiệp thuộc bộ ban ngành khối nhà nước, đơn vị sự nghiệp nhà nước đừng nói bảo hiểm, mà đến lương nhân viên con nợ 6 tháng đấy. Đầy doanh nghiệp tư nhân gồng mình đóng bảo hiểm, trả lương cho nhân viên nhưng công nợ lại bị chính chủ đầu tư là các Ban đại điện cho nguồn vốn ngân sách om đấy. Đầy doanh nghiệp bị chậm hoàn thuế GTGT đến hàng năm đấy. Vậy truy về ngọn nguồn, lỗi tại ai, từ đâu. Hay cứ có sai phạm là đè thằng lãnh đạo doanh nghiệp ra trảm trước.
Chính sách kiểu này là muốn nhanh nhất đi đến diệt vong. Còn em đưa mỗi hình ảnh, k nói gì là vì k biết nói gì. Nói nhiều lại xì hơi khoá bánh.

 

[chanh hành tỏi ớt]

Hài, cơ chế hoạt động của quỹ, vấn đề tài chính tương lai của quỹ là vấn đề sống còn. Mọi động thái hiện nay (hạn chế rút 1 lần, nghiên cứu điều chỉnh mức đóng, đề xuất dừng hoá đơn của đơn vị k đóng 6 tháng, thậm chí khởi tố hình sự...), tất cả động thái đấy cũng đều có mục đích là bơm thêm tiền vào quỹ này đấy thôi. Những cái đó có thực sự vì lợi ích người lao động ko?
Cái người lao động bình dân cần là sự hỗ trợ trong hiện tại hay cái lương hưu tương lai của mấy chục năm nữa. Hôm ở thớt nào đấy em đã trích đấy, VN hiện giờ đang có những người chết đói giữa thời bình đấy.

Cụ đang suy diễn không bám sát vđ, em nhắc lại là quỹ được nn bảo kê, là an sinh xh sống còn của mỗi quốc gia trước khi vỡ nợ, nên nn sẽ đản bảo vđ này, không phải việc của cá nhân có thể bàn...

 

[chanh hành tỏi ớt]

Đừng có cái gì cũng đổ cho doanh nghiệp thế cụ. Doanh nghiệp là nguồn sữa của nền kinh tế, là động lực phát triển, là cái cây nên được chăm bón chứ k phải cây để chẻ làm củi. Đầy doanh nghiệp thuộc bộ ban ngành khối nhà nước, đơn vị sự nghiệp nhà nước đừng nói bảo hiểm, mà đến lương nhân viên con nợ 6 tháng đấy. Đầy doanh nghiệp tư nhân gồng mình đóng bảo hiểm, trả lương cho nhân viên nhưng công nợ lại bị chính chủ đầu tư là các Ban đại điện cho nguồn vốn ngân sách om đấy. Đầy doanh nghiệp bị chậm hoàn thuế GTGT đến hàng năm đấy. Vậy truy về ngọn nguồn, lỗi tại ai, từ đâu. Hay cứ có sai phạm là đè thằng lãnh đạo doanh nghiệp ra trảm trước.
Chính sách kiểu này là muốn nhanh nhất đi đến diệt vong. Còn em đưa mỗi hình ảnh, k nói gì là vì k biết nói gì. Nói nhiều lại xì hơi khoá bánh.

Em đang bàn để tìm cách giảm tải cho doanh nghiệp, giúp họ có đơn hàng dù ít dù nhiều chứ không phải như ý của cụ.

Cụ đang bôi bác và có các nhận định khá chủ quan, thiếu khoa học, về luật thì khi thấy có các vđ ảnh hưởng xh bất cứ tổ chức hay tập thể nào cũng có thể có vb ra kiến nghị, đây là điều rất cần thiết.

Còn kiến nghị ntn, đúng sai tới đâu, hệ quả ra sao còn cần được bàn bạc, luật cần sửa đổi thì trình Qh đưa vào phiên lv, sau đó mới giao cho các tổ chức nghiên cứu sửa đổi kèm làm rõ các hệ quả.. cùng lich trình thảo luận...

Các kiến nghị thuộc quyền của các đv khác cũng còn lấy ý kiến các đv lq, hàng chục chữ ký và hàng trăm cv đi đến chứ đâu phải kiến nghị là hiệu lực.

E xin phép không tranh luận các suy diễn của cụ về chim sẻ hay bồ câu, thanks cụ đã quan tâm.

 

[poiuy]

Một trong những ý cần phản biện:

Giả sử người sử dụng lao động (Nsdlđ) sắn sàng cho quỹ luong 5 nhân sự thuần trung bình là 30tr/người/ tháng với các nghiệp vụ tài chính minh bạch, tức là không lươn lẹo hai bảng lương khác nhau chẳng hạn.

Bài toán đặt ra là hàng tháng, mỗi người đóng bao nhiêu vào các quỹ hưu trí, bhyt, bhtn...

Phải giả sử rằng đó là quỹ lương hạch toán, nếu bất cứ phần đóng nào thấp đi thì nlđ sẽ được huỏng phần còn lại.

Và mức Bhyt tự nguyện có hơn 65k/tháng cho mỗi nhóm 4 người, còn người lương 30tr sẽ nộp vào bao nhiêu cho bhyt? trong khi khán chữa bệnh ban đầu ở các tuyến là như nhau.

Câu hỏi lớn hơn là nền kt có phát triển mạnh hơn không, chăm sóc sức khỏe ban đầu có tốt thực sự không, với mức đóng bhyt cao như vậy liệu có thể có lựa chọn nào tốt hơn ko?

Nguyên tắc chung của bảo hiểm là sự công bằng và bù trừ, tức các khoản đóng như nhau không thể lấy lại và, khi KHÔNG MAY gặp vấn đề như nhau sẽ được chi trả như nhau, còn ko gặp vấn đề thì không thể đòi, đó là người may mắn (không gặp xui) bù cho người ít may mắn (gặp xui).

Bhyt 650k nó là cái giá vô cùng thấp để khuyến khích toàn dân có BHYT, nó hoàn toàn không phải ánh đúng giá trị của BHYT. Mức giá này có lẽ là tạm thời trong 1 giai đoạn nhất định rồi sẽ phải điều chỉnh.