[Funland] Các cụ làm xây dựng giúp em chút nhé

[Selta]

Cụ phải trích đẫn đầy đủ cả đoạn trong tài liệu thì mới có cơ sở giải thích giúp cụ. Còn cụ chỉ ghi 200kg/m2 và 300kg/cm2 thì khó.
Em đoán rằng đó là hoạt tải thiết ké cho hai loại nhà khác nhau. ví dụ: hoạt tải thiết kế cho nhà dân quy định là p= 200kg/m2; hoạt tải thiết kế cho trường học p=300kg/m2.
Hoạt tải thiết kế 200kg/m2 được hiểu là các tải trọng không thường xuyên bao gồm đồ vật, người, thiết bị... chất lên hoặc di chuyển trên sàn, phân bố đều trên diện tích 1m2 là 200kg. Nếu mỗi m2 trên sàn đều tập trung 5 ông 50kg hoặc máy móc trên 200kg thì được coi là quá tải trọng thiết kế. Tuy nhiên vẫn chưa sập được vì trong thiết kế còn rất nhiều hệ số an toàn như hệ số an toàn thiết kế, hệ số an toàn vật liệu, hệ số quá tải....
Mong cụ có câu trả lời thỏa đáng!

 

[vietnamarc]

Vậy trên cái sàn đấy, ở 1 chỗ cụ thể (1m2 chẳng hạn), em chất lên 5 tạ hay 1 tấn thì có sao không? (các chỗ khác em để trống)
vì em suy luận là 1 tấn đấy dàn ra trên 1m2 thì cũng chả làm hỏng bê tông, cái tải trọng đấy nó truyền đến dầm, dầm truyền đến cột... thì cũng không bị quá cái tới hạn 200kg/m2

Nếu kết cấu đủ thép, mác BT thì được quá đi. nhà em để cái bồn đứng Inox 2,5m3 thì tải phải > 2,5 tấn í chứ! Mà S chiếm chỗ nó cũng chỉ > 1m2 tẹo!

 

[roninVN]

Túm lại nếu cụ chủ ham nghiên cứu thì lên mạng tìm cái TCVN 2737 gì đó nghiền ngẫm, còn nếu cụ chỉ sử dụng bình thường thì chẳng hết cái tải trọng thiết kế đâu

 

[The Beatles]

Cụ phải trích đẫn đầy đủ cả đoạn trong tài liệu thì mới có cơ sở giải thích giúp cụ. Còn cụ chỉ ghi 200kg/m2 và 300kg/cm2 thì khó.
Em đoán rằng đó là hoạt tải thiết ké cho hai loại nhà khác nhau. ví dụ: hoạt tải thiết kế cho nhà dân quy định là p= 200kg/m2; hoạt tải thiết kế cho trường học p=300kg/m2.
Hoạt tải thiết kế 200kg/m2 được hiểu là các tải trọng không thường xuyên bao gồm đồ vật, người, thiết bị... chất lên hoặc di chuyển trên sàn, phân bố đều trên diện tích 1m2 là 200kg. Nếu mỗi m2 trên sàn đều tập trung 5 ông 50kg hoặc máy móc trên 200kg thì được coi là quá tải trọng thiết kế. Tuy nhiên vẫn chưa sập được vì trong thiết kế còn rất nhiều hệ số an toàn như hệ số an toàn thiết kế, hệ số an toàn vật liệu, hệ số quá tải....
Mong cụ có câu trả lời thỏa đáng!

em cứ phân vân về cái phần đen đen đấy ạ
phân bố đều trên sàn (trong lưới cột) hay là trên 1 m2 cụ thể?

thực tế, em định làm cái phòng để thiết bị
mà có thết bị nó nặng cỡ 1 tấn... dồn lên 4 cái chân, mỗi chân cỡ khoảng 10cm2
vậy tải trọng sàn bao nhiêu thì đủ?

 

[nunachuoi]

Vâng, nhưng với sàn nên quan tâm đến thép hơn! nhất là trong vấn đề của chủ thớt đưa ra. Vì nếu M400# nhưng thiếu thép thì còn sập nhanh hơn M200# mà đủ thép!

Vâng, em không phải dân xây dựng, em chỉ là dân cơ khí thôi nhưng ngày trước cày sức bền vật liệu hơi bị nhiều nên em chém gió tý. Cụ cứ để ý cái nắp cống bê tông thì biết, sắt to mấy thì to, bê tông không đủ cường độ thì vẫn đứt như thường. Đầu tiên sẽ nứt, sau là vỡ, sau nữa là sập. Em nghĩ là nó có tiêu chuẩn cả rồi, không nên thêm bớt làm gì.

Nếu nhà đó xây để làm nhà ở mà cụ chủ dùng để chất sắt thép thì cũng hơi ngại đấy ạ.

 

[Mr_vjnataba]

cụ len mạng search cho nhanh

 

[The Beatles]

Nếu kết cấu đủ thép, mác BT thì được quá đi. nhà em để cái bồn đứng Inox 2,5m3 thì tải phải > 2,5 tấn í chứ! Mà S chiếm chỗ nó cũng chỉ > 1m2 tẹo!

Hình như cụ hơi sai, phần diện tích chân đế nhỏ hơn 1m2 nhiều

cụ len mạng search cho nhanh

Câu trả lời của cụ là hay nhất đấy ạ! thanks anyway

 

[vietnamarc]

Hình như cụ hơi sai, phần diện tích chân đế nhỏ hơn 1m2 nhiều


Câu trả lời của cụ là hay nhất đấy ạ! thanks anyway

Hịhị...Thế cụ ca bài "LET IT BE" đê!

 

[vankhuonthep]

sao em lại bị phạt thẻ nhỉ?

 

[vanlinhchi]

CHả là thế này, em có nhận 2 cái tài liệu của 2 tòa nhà
Một cái ghi là tải trọng sàn 200kg/m2
Cái thứ 2 lại ghi là 300kg/cm2

nếu cứ theo tài liệu và dùng số học để tính thì rõ ràng cái thứ 2 chắc chắn hơn cái thứ 1 đến cả vạn lần

chủ nhà của cái thứ nhất thì khuyến cáo: "không để cái gì nặng quá 200kg/m2"
còn chủ nhà thứ 2 thì chả nói gì

em cứ phân vân, nếu thế thì cái nhà thứ 1, có 5 ông, mỗi ông nặng 50kg đứng vòng tròn nói chuyện thì "sập" .ẹ nó nhà mất

Về logic thì chủ nhà thứ 2 chắc chắn sẽ phải chi phí cao hơn nhiều so với chủ nhà thứ nhất

Vậy các cụ làm xây dựng giải thích giúp em với, với mấy cái thông số đó thì phải hiểu như thế nào?

Nếu em để một thứ gì đó rất nặng, ví dụ như cái két sắt loại to lên sàn cái nhà thứ nhất có bị bục sàn không?

Cám ơn các cụ và em rót rượu sẵn để mời các cụ chém và ném đá đây ạ (b)

Nếu tài liệu cụ nhân đc là yêu cầu thiết kế thì cụ cứ làm 500kg/m2 cho em.Thừa còn hơn thiếu.hêh

 

[The Beatles]

Hịhị...Thế cụ ca bài "LET IT BE" đê!

[video=youtube;RdopMqrftXs]http://www.youtube.com/watch?v=RdopMqrftXs[/video]
Vâng, mời cụ thưởng thức

 

[The Beatles]

Nếu tài liệu cụ nhân đc là yêu cầu thiết kế thì cụ cứ làm 500kg/m2 cho em.Thừa còn hơn thiếu.hêh

không phải, em là người sử dụng, nhà của họ có sẵn rồi, em mua về dùng mà cụ. Nếu đủ tiêu chuẩn thì em mua, khôg đủ thì em phải tìm cái khác (có thể là đắt hơn)

 

[vankhuonthep]

Trong tính toán kết cấu xây dựng tính cho 1m2 có 2 loại tải cụ ạ:
Loại 1 là Tĩnh tải gồm: Lớp vữa trát, lớp BTCT, lớp vữa lát, lớp gạch lát......khoảng 1,8-2 tấn/1m2 và nhân sai số thi công khoảng 1,1-1,3 nữa.
Loại 2 là Hoạt tải gồm: Các thứ để trên như két, tủ, người đi lại.....khoảng 200-300kg/1m2 và hệ số là 1,1-1,3 tuỳ theo loại công trình và tuỳ thuộc ở từng người thiết kế lấy hệ số an toàn từ 1,1-1,3.
Kết luận: Cả 2 (200kg/1m2 và 300kg/1m2) đều đúng Cụ ạ.

 

[Selta]

em cứ phân vân về cái phần đen đen đấy ạ
phân bố đều trên sàn (trong lưới cột) hay là trên 1 m2 cụ thể?

thực tế, em định làm cái phòng để thiết bị
mà có thết bị nó nặng cỡ 1 tấn... dồn lên 4 cái chân, mỗi chân cỡ khoảng 10cm2
vậy tải trọng sàn bao nhiêu thì đủ?

Cụ càng hỏi thì càng thấy nguy hiểm (vì cụ ko hiểu mà). Tốt nhất cụ kiếm người tư vấn và làm cho cho cụ. Chứ hỏi ở đây mà cụ làm theo thì em e là hơi mạo hiểm.
Về tiêu chuẩn thiết kế thì nó có 2 giới hạn: Giới hại bền của vật liệu và giới hạn về chuyển vị.
- Về giới hạn bền thì thỏa mái vì ví dụ như bêtong, mác 200, giới hạn chịu kéo là 90kg/cm2, chịu nén (là cơ bản) là 200kg/cm2 tương ứng 2000T/m2
- Về giới hạn chuyển vị (chủ yếu tính toán theo trạng thái giới hạn này) thì nguy hiểm hơn: ví dụ độ võng cho phép là 0.5% trên chiều dài dầm haowcj chiều rộng của sàn... Độ nứt cho phép là 0.1% trên chiều dài vết nứt...
Túm lại cụ cứ đưa cái bài toán dở dang thì chịu.
Em chỉ cho cụ cái hình ảnh tượng trưng như này thôi.: Em có cái gác lửng rộng 8m2, betong sàn dày 15 cm. hai lớp lưới thép d8@200 mà bên trên em chất 2 bình nước 1 tấn/ bình có 4 chân. >>> thỏa mái.

 

[muadem]

Nếu có thì cụ có thể phọt cái thiết kế kết cấu lên đây, nhiều cụ sẽ phán cho chuẩn hơn chứ chỉ nghe cụ tả thì chưa chắc đã đúng theo thiết kế đâu.

 

[The Beatles]

Trong tính toán kết cấu xây dựng tính cho 1m2 có 2 loại tải cụ ạ:
Loại 1 là Tĩnh tải gồm: Lớp vữa trát, lớp BTCT, lớp vữa lát, lớp gạch lát......khoảng 1,8-2 tấn/1m2 và nhân sai số thi công khoảng 1,1-1,3 nữa.
Loại 2 là Hoạt tải gồm: Các thứ để trên như két, tủ, người đi lại.....khoảng 200-300kg/1m2 và hệ số là 1,1-1,3 tuỳ theo loại công trình và tuỳ thuộc ở từng người thiết kế lấy hệ số an toàn từ 1,1-1,3.
Kết luận: Cả 2 (200kg/1m2 và 300kg/1m2) đều đúng Cụ ạ.

đầu bài là 200kg/m2 và 300kg/cm2 cơ cụ ơi

Cụ càng hỏi thì càng thấy nguy hiểm (vì cụ ko hiểu mà). Tốt nhất cụ kiếm người tư vấn và làm cho cho cụ. Chứ hỏi ở đây mà cụ làm theo thì em e là hơi mạo hiểm.
Về tiêu chuẩn thiết kế thì nó có 2 giới hạn: Giới hại bền của vật liệu và giới hạn về chuyển vị.
- Về giới hạn bền thì thỏa mái vì ví dụ như bêtong, mác 200, giới hạn chịu kéo là 90kg/cm2, chịu nén (là cơ bản) là 200kg/cm2 tương ứng 2000T/m2
- Về giới hạn chuyển vị (chủ yếu tính toán theo trạng thái giới hạn này) thì nguy hiểm hơn: ví dụ độ võng cho phép là 0.5% trên chiều dài dầm haowcj chiều rộng của sàn... Độ nứt cho phép là 0.1% trên chiều dài vết nứt...
Túm lại cụ cứ đưa cái bài toán dở dang thì chịu.
Em chỉ cho cụ cái hình ảnh tượng trưng như này thôi.: Em có cái gác lửng rộng 8m2, betong sàn dày 15 cm. hai lớp lưới thép d8@200 mà bên trên em chất 2 bình nước 1 tấn/ bình có 4 chân. >>> thỏa mái.

EM cũng nghĩ và thấy như cụ, nhưng giờ liên quan đến hoạt động sản xuất nên phải cẩn thận tý

Nếu có thì cụ có thể phọt cái thiết kế kết cấu lên đây, nhiều cụ sẽ phán cho chuẩn hơn chứ chỉ nghe cụ tả thì chưa chắc đã đúng theo thiết kế đâu.

Em sẽ cố gắng tìm cái bản vẽ, nhưng nó to lắm, nếu foto thu nhỏ lại thì sợ chả đọc được gì... hơn nữa cái quyến sách đấy nhiều trang lăm, em ko biết là đưa trang nào lên

 

[vankhuonthep]

Nếu người thiết kế lấy hệ số an toàn là 1,1 (cái này chắc chắn là hoạt tải rồi) thì là 200kg/1m2, còn người t.kế lấy hệ số an toàn là 1,3 để tính toán hệ số thì là 300kg/1m2, đây là tính toán các lớp chứ không phải là 200x1,3=260kg/1m2 đâu Cụ nhé (em nói cái này Cụ nào là dân tính toán xây dựng sẽ hiểu ngay ạ).

 

[vankhuonthep]

Cụ cứ yên tâm đi 200kg/m2 hay 300kg/1m2 đây chỉ là hoạt tải thôi. còn tính toán sử dụng (tĩnh tải) nó là 1,8-2 tấn/1m2 cơ ạ. Trừ khi cụ để cái gì nặng đặc biệt trên đó mới lo chứ dưới 2 tấn/1m2 thì ok đi em đảm bảo ko việc gì đâu.

 

[The Beatles]

Vâng, cám ơn các cụ, em chốt lại bài toán dư lày

Em định mua 1 cái sàn để lắp thiết bị
Cái sàn đó nôm na là năm giữa 4 cái cột cách nhau 7m ==> 49m2
Chủ đầu tư đưa thông số là 200kg/m2
Vậy ở trên cái diện tích đó, em có để được hay không mấy cải tủ rack diện tích cỡ 1m2?
Nếu được, thì trên cái diện tích đó em có thể để tối đa được bao nhiêu cái tủ?

Giả thiết rằng thông số của chủ nhà đưa ra là chính xác.

 

[conveyor]

Các cụ xê ra để em giải để xem còn nhớ gì không nào.

Bê tông mác 300# có cường độ chịu nén là 110kg/cm2 nhá.

Đây là cường độ chịu nén tính toán theo TCVN cụ nhé. Còn trong thí nghiệm thì BT 300# cường độ chịu nén trung bình ~300kg/cm2 hay nói cách khác: ứng suất phá hủy của mẫu bê tông 300# là 300kg/cm2

CHả là thế này, em có nhận 2 cái tài liệu của 2 tòa nhà
Một cái ghi là tải trọng sàn 200kg/m2
Cái thứ 2 lại ghi là 300kg/cm2

nếu cứ theo tài liệu và dùng số học để tính thì rõ ràng cái thứ 2 chắc chắn hơn cái thứ 1 đến cả vạn lần ---> Cụ hiểu sai về bản chất của các số liệu trên. Như mấy cụ trên đã trả lời: cái thứ nhất là sức chịu tải cho phép của sàn nhà, cái thứ 2 là cường độ chịu lực (em đoán là chịu nén) của vật liệu (em đoán là bê tông)

chủ nhà của cái thứ nhất thì khuyến cáo: "không để cái gì nặng quá 200kg/m2" ---> Làm rõ nghĩa hơn cho số liệu của họ
còn chủ nhà thứ 2 thì chả nói gì

em cứ phân vân, nếu thế thì cái nhà thứ 1, có 5 ông, mỗi ông nặng 50kg đứng vòng tròn nói chuyện thì "sập" .ẹ nó nhà mất

Về logic thì chủ nhà thứ 2 chắc chắn sẽ phải chi phí cao hơn nhiều so với chủ nhà thứ nhất

Vậy các cụ làm xây dựng giải thích giúp em với, với mấy cái thông số đó thì phải hiểu như thế nào?

Nếu em để một thứ gì đó rất nặng, ví dụ như cái két sắt loại to lên sàn cái nhà thứ nhất có bị bục sàn không?

Cám ơn các cụ và em rót rượu sẵn để mời các cụ chém và ném đá đây ạ (b)

Cụ càng hỏi thì càng thấy nguy hiểm (vì cụ ko hiểu mà). Tốt nhất cụ kiếm người tư vấn và làm cho cho cụ. Chứ hỏi ở đây mà cụ làm theo thì em e là hơi mạo hiểm.
Về tiêu chuẩn thiết kế thì nó có 2 giới hạn: Giới hại bền của vật liệu và giới hạn về chuyển vị.
- Về giới hạn bền thì thỏa mái vì ví dụ như bêtong, mác 200, giới hạn chịu kéo là 90kg/cm2, chịu nén (là cơ bản) là 200kg/cm2 tương ứng 2000T/m2
- Về giới hạn chuyển vị (chủ yếu tính toán theo trạng thái giới hạn này) thì nguy hiểm hơn: ví dụ độ võng cho phép là 0.5% trên chiều dài dầm haowcj chiều rộng của sàn... Độ nứt cho phép là 0.1% trên chiều dài vết nứt...
Túm lại cụ cứ đưa cái bài toán dở dang thì chịu.
Em chỉ cho cụ cái hình ảnh tượng trưng như này thôi.: Em có cái gác lửng rộng 8m2, betong sàn dày 15 cm. hai lớp lưới thép d8@200 mà bên trên em chất 2 bình nước 1 tấn/ bình có 4 chân. >>> thỏa mái.

Cụ nhầm ở cái đo đỏ, BT 200#, R chịu kéo tính toán là 7,5kg/cm2

Túm lại em chắc chắn cụ chủ là dân ngoại đạo, tài liệu được cấp là ngoại ngữ hoặc có gốc là tiếng nước ngoài, dịch kiểu Google nên người biết cũng khó mà đoán ý để trả lời chính xác.
Cụ muốn mọi ngừoi giúp thì phải cung cấp nguyên văn của phần thông số kỹ thuật của sàn nhà đó lên đây nhé