[ATGT] Các cụ cho em hỏi ạ

[2 tai 8 banh]

E cho rằng đã là luật thì nó phải rõ ràng thì mới có hành lang xử phạt. Các ngôn từ: "giảm tốc độ", "có thể dừng lại một cách an toàn", "khu vực đang thi công trên đường bộ",... quá mơ hồ. Đây là cái cớ để xxx ăn bẩn khi xảy ra TNGT, ông nào sai lè thì không nói, ông nào đúng thì quy chụp cho cái lỗi trên cũng thành sai hết. E thấy cái điều 5 này thật hài hước.

thía thì mới có chuyện : khi xử lý TNGT luôn có câu KHÔNG LÀM CHỦ TỐC ĐỘ đối với xe gây tai nạn mà mợ

 

[pttoan265]

thía thì mới có chuyện : khi xử lý TNGT luôn có câu KHÔNG LÀM CHỦ TỐC ĐỘ đối với xe gây tai nạn mà mợ

Thì đấy, e thấy sai thì không phải là sai, mà nó lấp lửng như cứ như đánh đố thành ra cứ mỗi người hiểu một kiểu, chỉ béo mấy a xxx có cớ cò quay thôi.

 

[Tribute]

Nhân tiện các cụ tranh luận về hiệu lực biển báo KDC, em quăng quả bom khói này các cụ phán xem sau điểm cuối sẽ phải tuân theo tốc độ nào.

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=80

Và nếu thay A = biển 420 thì sau D, V=?

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=50

 

[pttoan265]

Nhân tiện các cụ tranh luận về hiệu lực biển báo KDC, em quăng quả bom khói này các cụ phán xem sau điểm cuối sẽ phải tuân theo tốc độ nào.

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=80

Và nếu thay A = biển 420 thì sau D, V=?

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=50

Các câu hỏi này của cụ nó liên qua đến Hiệu lực của biển hạn chế tốc độ được quy định trong phần e, mục B.27 trang 57 của QCVN41, e xin trích ra như sau:

Hiệu lực của biển hạn chế tốc độ tối đa bắt đầu từ vị trí đặt biển đến vị trí đặt biển 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa" (hoặc đến vị trí đặt biển số 135 "Hết tất cả các lệnh cấm" nếu đồng thời có nhiều biển cấm khác hết tác dụng.

Như vậy theo hình vẽ của cụ thì Vmax sẽ là 60km

Nếu thay biển A bằng biển 420 "Khu vực đông dân cư" thì trường hợp này không phù hợp với thực tế vì bản thân biển này đã quy định tốc độ tối đa rồi nên không cần thêm biển 127 "Tốc độ tối đa cho phép" nữa.

 

[Tribute]

Các câu hỏi này của cụ nó liên qua đến Hiệu lực của biển hạn chế tốc độ được quy định trong phần e, mục B.27 trang 57 của QCVN41, e xin trích ra như sau:

Như vậy theo hình vẽ của cụ thì Vmax sẽ là 60km

Nếu theo cụ, Vmax=60 có nghĩa là sau biển 40 (điểm C) biển 60 (điểm B) vẫn còn hiệu lực???

 

[pnew]

Nhân tiện các cụ tranh luận về hiệu lực biển báo KDC, em quăng quả bom khói này các cụ phán xem sau điểm cuối sẽ phải tuân theo tốc độ nào.

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=80

Và nếu thay A = biển 420 thì sau D, V=?

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=50

Câu trả lời của em là P.án 3: Sau D, V=tốc độ cao nhất đường này cho phép chạy (thường là 80km/h).
Các cụ cứ đọc kỹ Biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa" sẽ thấy con số ghi trong biển không làn thay đổi ý nghĩa của biển là "Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ"

 

[pttoan265]

Nếu theo cụ, Vmax=60 có nghĩa là sau biển 40 (điểm C) biển 60 (điểm B) vẫn còn hiệu lực???

Đúng rồi cụ ah. Tại vì trong luật nó chỉ có quy định có vậy, e chưa đọc được quy định nào cho thấy biển C sẽ triệt tiêu được biển B.

Câu trả lời của em là P.án 3: Sau D, V=tốc độ cao nhất đường này cho phép chạy (thường là 80km/h).
Các cụ cứ đọc kỹ Biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa" sẽ thấy con số ghi trong biển không làn thay đổi ý nghĩa của biển là "Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ"

Các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã được quy định trong luật đường bộ. Tức là tốc độ tối đa của biển 60 chứ vì biển này đã hết hiệu lực đâu cụ.

 

[suzu37]

Nhân tiện các cụ tranh luận về hiệu lực biển báo KDC, em quăng quả bom khói này các cụ phán xem sau điểm cuối sẽ phải tuân theo tốc độ nào.

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=80

Và nếu thay A = biển 420 thì sau D, V=?

P.án 1: Sau D, V=60
P.án 2: Sau D, V=50

Đúng là bom khói thật. Em chạy tốc độ bao nhiêu cũng được mà chả phạm luật. Vì em lái xe ... hộ đê .

 

[Tribute]

Câu trả lời của em là P.án 3: Sau D, V=tốc độ cao nhất đường này cho phép chạy (thường là 80km/h).
Các cụ cứ đọc kỹ Biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa" sẽ thấy con số ghi trong biển không làn thay đổi ý nghĩa của biển là "Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ"

Như vậy nếu thay A bằng biển 420 thì sau D, Vmax = 50km/h. Tức là sau D thì phải tuân theo biển tại A. Em cũng hiểu theo hướng này nhưng cũng khó lý dải liệu B, C vô hiệu A rồi (vì cùng quy định tốc độ tối đa, tuân theo cái hiện tại thì có nghĩa là ko tuân theo cái trước đó nữa => cái trước đó hết hệu lực) thì tại sao sau D, A lại hiệu lực trở lại.

Đúng rồi cụ ah. Tại vì trong luật nó chỉ có quy định có vậy, e chưa đọc được quy định nào cho thấy biển C sẽ triệt tiêu được biển B.

Nếu tại C cụ phải tuân theo Vmax=40 thì có nghĩa là biển tại B phải hết hiệu lực chứ nhỉ?

 

[pnew]

Như vậy nếu thay A bằng biển 420 thì sau D, Vmax = 50km/h. Tức là sau D thì phải tuân theo biển tại A. Em cũng hiểu theo hướng này nhưng cũng khó lý dải liệu B, C vô hiệu A rồi (vì cùng quy định tốc độ tối đa, tuân theo cái hiện tại thì có nghĩa là ko tuân theo cái trước đó nữa => cái trước đó hết hệu lực) thì tại sao sau D, A lại hiệu lực trở lại.

Nếu tại C cụ phải tuân theo Vmax=40 thì có nghĩa là biển tại B phải hết hiệu lực chứ nhỉ?

Cụ phân biệt được sự khác nhau về hiệu lực của 420 các biển B,C,D thì sẽ lý giải được.

420 có hiệu với cả khu vực. Trong khi B,C,D chỉ có hiệu lực trên một đoạn đường. Trong một khu vực có nhiều đoạn đường.
420 có nhiều chỉ dẫn trong đó có tốc độ tối đa. Trong khi B,C,D chỉ chỉ dẫn tốc độ tối đa.

BCD có thể vô hiệu hóa lẫn nhau. Nhưng BCD chỉ vô hiệu hóa chỉ dẫn về tốc độ tối đa trong một đoạn của 420 mà thôi. Các đoạn khác của 420 thì CBD không có tác dụng.

 

[Hội Kute]

một bài để e học hỏi

 

[pttoan265]

Thui, e chả tranh luận mấy vấn đề này vì nó không có điều khoản nào quy định cụ tỉ cả, e nhường lại cho các cụ . Luật thì không thể suy diễn được , cái gì đã quy định thì chấp hành, chưa quy định mà mang ra thì tranh luận dựa trên việc suy diễn cá nhân nhiều khi nó xa vời so với thực tế. Mà luật thì thiếu sót là chuyện bình thường, cụ thể vấn đề hiệu lực của các biển e thấy còn thiếu rất nhiều. Đọc QCVN41 thì cái có cái không, cái nào có thì cũng chưa đầy đủ, rõ ràng.

 

[suzu37]

E cho rằng đã là luật thì nó phải rõ ràng thì mới có hành lang xử phạt. Các ngôn từ: "giảm tốc độ", "có thể dừng lại một cách an toàn", "khu vực đang thi công trên đường bộ",... quá mơ hồ. Đây là cái cớ để xxx ăn bẩn khi xảy ra TNGT, ông nào sai lè thì không nói, ông nào đúng thì quy chụp cho cái lỗi trên cũng thành sai hết. E thấy cái điều 5 này thật hài hước.

Giảm tốc độ thì có gì mà mơ hồ chứ. Đang đi với tốc độ 01 km/h, cụ chuyển sang đi 0,5 km/h. Đấy là giảm tốc độ. Rõ ràng thế lại bẩu mơ hồ. Sắp tậu gấu cóa khác. Mờ hết cả mắt òi .

Thì đấy, e thấy sai thì không phải là sai, mà nó lấp lửng như cứ như đánh đố thành ra cứ mỗi người hiểu một kiểu, chỉ béo mấy a xxx có cớ cò quay thôi.

Lúc nào cụ cũng nghĩ đến xxx phạt, cò quay là sao ta . Đi đúng luật, đảm bảo an toàn cho mình trước đã chứ. Quan tâm đến xxx nàm cái zề.

Mỗi người hiểu một kiểu thì trao đổi cho thống nhất mà thực hiện. Nếu chẳng may gặp xxx, xxx hiểu chửa đúng thì hướng dẫn cho xxx biết, đặng kiếm tí mà đổ xăng . Cụ nhờ .

 

[suzu37]

...

...[/B]

...

Gửi 3 cụ: Vấn đề này đã được đưa ra tranh luận ở một thớt trong sub-box Cập nhật (...) rồi ạ. Có tình huống cụ thể là trên đường 21 mới Phủ Lý - Nam Định ạ.

Trong QC41 hiện đang có mâu thuẫn về phạm vi hiệu lực của biển hạn chế tốc độ tối đa. Có cụ bảo rằng, hết 40 là tôi chạy 80 vì làm sao mà tôi nhớ được đằng trước có biển gì .

Em nghĩ là an toàn nhất thì đến D (sau 421 - 60 - 40 - hết 40 = D) thì chạy 60 ạ. QĐ nhập nhèm, chắc ăn mà làm . Khỏi mất công cãi.

Đúng là bom khói thật. Em chạy tốc độ bao nhiêu cũng được mà chả phạm luật. Vì em lái xe ... hộ đê .

Cụ tribute không thèm giả nhời em nhóa. Em dỗi đơi . Cụ hỏi mà thiếu phạm vi phương tiện nên khó kết luận lém.

 

[Tribute]

Gửi 3 cụ: Vấn đề này đã được đưa ra tranh luận ở một thớt trong sub-box Cập nhật (...) rồi ạ. Có tình huống cụ thể là trên đường 21 mới Phủ Lý - Nam Định ạ.

Trong QC41 hiện đang có mâu thuẫn về phạm vi hiệu lực của biển hạn chế tốc độ tối đa. Có cụ bảo rằng, hết 40 là tôi chạy 80 vì làm sao mà tôi nhớ được đằng trước có biển gì .

Em nghĩ là an toàn nhất thì đến D (sau 421 - 60 - 40 - hết 40 = D) thì chạy 60 ạ. QĐ nhập nhèm, chắc ăn mà làm . Khỏi mất công cãi.



Cụ tribute không thèm giả nhời em nhóa. Em dỗi đơi . Cụ hỏi mà thiếu phạm vi phương tiện nên khó kết luận lém.

Thế mới gọi là bom khói chứ. Ý em hỏi là Vmax với các phương tiện của dân, chứ các phương tiện của CQ thì làm gì có giới hạn tốc độ.

 

[Tribute]

Lý giải như cụ pnew em chấp nhận được, nhưng nếu đem quy định hiệu lực biển 127 ra thì cái biển 127/60 kia lại chưa hết hiệu lực mới chết chứ.

 

[pnew]

Lý giải như cụ pnew em chấp nhận được, nhưng nếu đem quy định hiệu lực biển 127 ra thì cái biển 127/60 kia lại chưa hết hiệu lực mới chết chứ.

Hiệu lực của biển báo có hai phần: Phạm vi tác động của nó và thông tin phải chấp hành của nó. Khi có 127/40 thì phạm vị của 127/60 chưa hết nhưng thông tin phải chấp hành của nó không còn giá trị. Không biết như thể hiệu lực của nó có còn không.

 

[moc'K]

Chúc mừng cụ đã có thành tích đóng góp cho ngân sách NN