[Funland] Bước tiến mới đưa trí tuệ nhân tạo vào chẩn đoán hình ảnh y tế tại Việt Nam

vmc102

Xe hơi
Biển số
OF-50192
Ngày cấp bằng
5/11/09
Số km
151
Động cơ
458,020 Mã lực
Cụ chịu khó hỏi chị Google từ "AI and radiology and API" cũng có rất nhiều kết quả, họ ko chỉ làm rồi mà còn có bộ data dạng "supper big data" cụ nhé. Em hỏi thật, cụ có dám đi mua thuốc uống dựa trên kết quả của một cái máy?!. Cụ chắc còn trẻ. Em thì có suy nghĩ khác, chúng ta không nên phát minh ra cái họ đã làm, mà hãy nghĩ đến "ứng dụng thế nào với cái đã có".
Em nghĩ các bạn này chẳng phát minh gì, lý thuyết, mô hình training, inference, framework, mạng nơ ron, ...giờ toàn open source có đầy. Nhưng để làm ra được sản phẩm thật lại là chuyện khác. Công sức không chỉ của chuyện lập trình mà còn của cả chuyên gia về Y học rất nhiều mới ra được. Data mẫu để training mẫu thôi, làm thật cụ phải đi xin và xử lý dữ liệu rất lớn, xây dựng tinh chỉnh mạng nhiều lần những thứ như thế đòi hỏi tri thức, chuyên môn sâu và rất giỏi đấy cụ ạ
 

tienaka

Xe container
Biển số
OF-440445
Ngày cấp bằng
27/7/16
Số km
5,016
Động cơ
265,075 Mã lực
Nơi ở
đang load
E vào cười cái đi ra. Báo chí viết chung chung rồi các cụ suy luận đánh giá
Một số cụ thì muốn đùng cái như tây
Có tập lẫy rồi mới biết bò. Có biết bò thì mới biết đi và có đi thì mới chạy được thư các cụ
 

atbp

Xe buýt
Biển số
OF-187124
Ngày cấp bằng
27/3/13
Số km
894
Động cơ
341,590 Mã lực
Em không biết về IT em không biết về Y học nhưng theo em hiểu cần có một kho dữ liệu hình ảnh khổng lồ của các bệnh nhân ung thư phổi, ung thư vú trên trên Thế giới và Việt Nam. Bệnh nhân nghi ngờ được BS chỉ định chụp phim , hình ảnh có được sẽ so sánh với kho dữ liệu khổng lồ kia , dựa vào kết quả tương đồng tuỳ từng mức độ BS sẽ phải chỉ định xét nghiệm thêm một số phương pháp khác để kết luận có ung thư thật hay không . Sau khi có kết quả chính xác 100% rồi sẽ đến giai đoạn điều trị tuỳ theo túi tiền của người bệnh.
 

bau67

Xe container
Biển số
OF-50318
Ngày cấp bằng
6/11/09
Số km
6,261
Động cơ
553,317 Mã lực
Nơi ở
Bụi Duối đầu làng !
Việc ứng dụng AI vào nhận dạng khuôn mặt là khá hay và tiện lợi. Nhà Cháu vừa nghỉ ở Vin Phú quốc, việc sử dụng tất cả các dịch vụ của Vin mà không cần phải đem tbeo bất kỳ giấy tờ gì làm khách nghỉ thấy rất tiện. Tuynhiên, vẫn còn những lỗi như: ở khu vực này, ở thời điểm này thì nhận diện được, nhưng chỗ khác, lúc khác thì lạ lỗi. Hơn nữa, nhân viên, hệ thống xử lý quá kém gây mất thời gian và ức chế.
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
5,104
Động cơ
382,636 Mã lực
Em nghĩ các bạn này chẳng phát minh gì, lý thuyết, mô hình training, inference, framework, mạng nơ ron, ...giờ toàn open source có đầy. Nhưng để làm ra được sản phẩm thật lại là chuyện khác. Công sức không chỉ của chuyện lập trình mà còn của cả chuyên gia về Y học rất nhiều mới ra được. Data mẫu để training mẫu thôi, làm thật cụ phải đi xin và xử lý dữ liệu rất lớn, xây dựng tinh chỉnh mạng nhiều lần những thứ như thế đòi hỏi tri thức, chuyên môn sâu và rất giỏi đấy cụ ạ
Cụ viết gần đúng, nhưng cách viết của cụ thì chỉ những người có hiểu biết nhất định mới hiểu được cụ muốn nói gì.

Ứng dụng AI trong chuẩn đoán ảnh y khoa đã có từ hơn 20 năm nay. Các lý thuyết và phần mềm open-source đã có khá nhiều.
Không biết nhóm của VIN-AI đóng góp được gì vì bài báo mang tính quảng cáo không nói chi tiết.

Hệ thống AI hỗ trợ chuẩn đoán hình ảnh kiểu (neuron network, deep learning) cơ bản sẽ có mấy phần:

1. thuật toán, phương pháp mới - cái này là khám phá khoa học thực sự.
2. thiết kế và viết phần mềm - triển khai software engineering, coding dựa trên 1. Các kỹ sư làm việc ở giai đoạn này trở đi.
3. dữ liệu lớn: số lượng lớn ảnh, cùng với kết quả đọc của người - các chuyên gia giỏi về CĐHA làm mẫu, để training hệ thống ở mục 4. Ở đây cần những chuyên gia chuẩn đoán hình ảnh tốt nhất chia sẻ kết quả.
4. dùng phần mềm chạy các mô hình khác nhau với dữ liệu lớn ở 3 để ra bộ số cho hệ thống. Đây là quá trình training. Các kỹ thuật viên trình độ cao đẳng, trung cấp làm cũng được
5. sửa đổi model, cải thiện bộ hệ số, để giảm sai số.

Vin có điểm mạnh là họ triển khai vào thực tế nhanh, dựa trên các công cụ có sẵn, và có nhiều tiền chi ra để có được dữ liệu lớn và tốt. Các nhóm khác khó có thể có được dữ liệu tốt.

Còn xét trên phương diện khoa học, đi đầu hay đóng góp cho nhân loại thì họ chưa phải là ứng viên. Đó cũng không phải là mục đích của họ.
 

Go on

Xe điện
Biển số
OF-579322
Ngày cấp bằng
16/7/18
Số km
2,450
Động cơ
258,035 Mã lực
Đọc bài của cụ thớt em thử xem cái vinbigdata này thì thấy quản lý cũng toàn các bác hàng khủng đang công tác ở các đại học Mỹ EU
 

Go on

Xe điện
Biển số
OF-579322
Ngày cấp bằng
16/7/18
Số km
2,450
Động cơ
258,035 Mã lực
Bọn này toàn phát minh ra cái bánh xe. Mục đích PR là chính thôi, bọn tây nó ko những làm rồi, mà cung cấp cả API chỉ việc nạp tí tiền vào TK rồi đút ảnh vào nó ra kết quả, còn chữa thế nào thì tui ko biết. :)
Thế cứ đi mua rồi không có nền tảng, am hiểu sau tự chủ phát triển cái phức tạp hơn thì sao mà lớn được hả cụ. Tàu nó cũng phải làm vậy, sao nó ngu thế nó tìm cách làm chip, làm máy bay làm gì cứ vác tiền mua về dùng; làm thế nó có mạnh được như giờ không cụ. Bọn nước ngoài nó có bán cho công nghệ lõi đâu. Từ việc tự chủ 1 lĩnh vực sẽ lan tỏa ra lĩnh vực khác như trí tuệ nhân tạo trong quân sự. Không làm được thì cũng ko nên chửi những người ta dám nghĩ dám làm như vậy đâu cụ ạ
 
Chỉnh sửa cuối:

Hoàng Gia Thành

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-432048
Ngày cấp bằng
23/6/16
Số km
6,476
Động cơ
281,459 Mã lực
Tuổi
41
Cái này có Vin mà sao thiếu sôi nổi nhỉ?
 

vmc102

Xe hơi
Biển số
OF-50192
Ngày cấp bằng
5/11/09
Số km
151
Động cơ
458,020 Mã lực
Cụ viết gần đúng, nhưng cách viết của cụ thì chỉ những người có hiểu biết nhất định mới hiểu được cụ muốn nói gì.

Ứng dụng AI trong chuẩn đoán ảnh y khoa đã có từ hơn 20 năm nay. Các lý thuyết và phần mềm open-source đã có khá nhiều.
Không biết nhóm của VIN-AI đóng góp được gì vì bài báo mang tính quảng cáo không nói chi tiết.

Hệ thống AI hỗ trợ chuẩn đoán hình ảnh kiểu (neuron network, deep learning) cơ bản sẽ có mấy phần:

1. thuật toán, phương pháp mới - cái này là khám phá khoa học thực sự.
2. thiết kế và viết phần mềm - triển khai software engineering, coding dựa trên 1. Các kỹ sư làm việc ở giai đoạn này trở đi.
3. dữ liệu lớn: số lượng lớn ảnh, cùng với kết quả đọc của người - các chuyên gia giỏi về CĐHA làm mẫu, để training hệ thống ở mục 4. Ở đây cần những chuyên gia chuẩn đoán hình ảnh tốt nhất chia sẻ kết quả.
4. dùng phần mềm chạy các mô hình khác nhau với dữ liệu lớn ở 3 để ra bộ số cho hệ thống. Đây là quá trình training. Các kỹ thuật viên trình độ cao đẳng, trung cấp làm cũng được
5. sửa đổi model, cải thiện bộ hệ số, để giảm sai số.

Vin có điểm mạnh là họ triển khai vào thực tế nhanh, dựa trên các công cụ có sẵn, và có nhiều tiền chi ra để có được dữ liệu lớn và tốt. Các nhóm khác khó có thể có được dữ liệu tốt.

Còn xét trên phương diện khoa học, đi đầu hay đóng góp cho nhân loại thì họ chưa phải là ứng viên. Đó cũng không phải là mục đích của họ.
Thanks cụ
Cụ am hiểu quy trình và chi tiết hơn em.
Ý của em chỉ là 1 phần trong ý của cụ.
Bốc phét mô hình thì ai cũng nói được. Nhưng từ mớ lý thuyết đấy là cả một chặng dài với sự nỗ lực của cả việc lập trình lẫn chuyên gia Y học mới hoạt động và biến thành sản phẩm được.Đóng góp được việc chữa trị cho mọi người là quá tuyệt rồi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Hitchhiker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-533741
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
6,848
Động cơ
559,175 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Cái này chỉ là chẩn đoán thôi chứ gốc rễ của vấn đề vẫn là chữa bệnh thế nào.
Tất nhiên nó chỉ hỗ trợ một phần câu chuyện, nhưng là phần sát gốc rồi cụ nhé

Mỗi năm Việt Nam có hơn 126.000 ca mắc mới mắc bệnh ung thư, trong số đó khoảng 94.000 người tử vong vì phát hiện quá muộn. Việt Nam cũng là một trong những quốc gia có tỷ lệ người dân đi tầm soát ung thư thấp nhất.

https://careplusvn.com/vi/tam-soat-ung-thu
 

lạc lối

Xe điện
Biển số
OF-204320
Ngày cấp bằng
31/7/13
Số km
2,818
Động cơ
332,324 Mã lực
Nơi ở
HoChiMinh
Biết kết quả xong rồi thì sẽ khỏi K luôn hở các bác
 

cuicui

Xe tải
Biển số
OF-735108
Ngày cấp bằng
6/7/20
Số km
221
Động cơ
69,090 Mã lực
Tuổi
43
Toàn bài toán cổ của máy học và học sâu. Nước non gì.
 

VNV

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-707175
Ngày cấp bằng
10/11/19
Số km
247
Động cơ
93,427 Mã lực
Tất nhiên nó chỉ hỗ trợ một phần câu chuyện, nhưng là phần sát gốc rồi cụ nhé

Mỗi năm Việt Nam có hơn 126.000 ca mắc mới mắc bệnh ung thư, trong số đó khoảng 94.000 người tử vong vì phát hiện quá muộn. Việt Nam cũng là một trong những quốc gia có tỷ lệ người dân đi tầm soát ung thư thấp nhất.

https://careplusvn.com/vi/tam-soat-ung-thu
Thông tin cụ trích dẫn ở trên chả liên quan mấy đến việc đọc phim.
 

Hitchhiker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-533741
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
6,848
Động cơ
559,175 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Thông tin cụ trích dẫn ở trên chả liên quan mấy đến việc đọc phim.
Ý em là hỗ trợ việc đọc phim thì giúp BS tăng công suất kết luận xét nghiệm chụp chiếu, giảm chi phí, giảm thời gian, nhiều người tầm soát sớm hơn so với hiện tại v.v và mây mây :>
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,182
Động cơ
970,358 Mã lực
Hướng tới cuộc CMCN 4.0 ợ :D
 

VNV

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-707175
Ngày cấp bằng
10/11/19
Số km
247
Động cơ
93,427 Mã lực
Ý em là hỗ trợ việc đọc phim thì giúp BS tăng công suất kết luận xét nghiệm chụp chiếu, giảm chi phí, giảm thời gian, nhiều người tầm soát sớm hơn so với hiện tại v.v và mây mây :>
Lý thuyết quá, nghe cụ nói em liên tưởng đến SV mới ra trường làm nghiên cứu vâỵ.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top