[Funland] Bộ Công an khởi tố vụ án tại bệnh viện Bạch Mai

[Matxech]

Vậy ông trưởng phòng là người tốt chứ, nếu không đã thỏa thuận với cụ để nâng giá ăn chênh lệch rồi. E hỏi khí không phải: sao cụ lại phủi đít đi về?

Bẩm cụ nó ăn giấy ăn cả tất e chả có vẹo méo ji sao chả đi về
Công được tý thêm tý giẻ vụn cho đủ bát cơm mà nó đòi hớt nốt thì làm sao đưocj
E ko có năng khiếu làm viẹc với cb nn nên chịu

 

[Tiger Hunter]

Đơn giản là bảo giá 400 tỷ thì dịch vụ sẽ là 230 triệu/ca, có ma nó dùng. Còn bảo 40 tỉ thì giá 23 triệu/ca vẫn có người dùng (thực tế là ít hơn mong đợi, nên theo sổ sách là sử dụng máy này không hiệu quả). BM không biết giá nên đã phải thuê VMS định giá đấy thôi. Mà đã nói rồi, vụ này không thể không dính đến BM. Nhưng giờ bắt thằng BMS với VMS về tội nâng khống giá, lừa đảo chiếm đoạt tài sản là chả oan tí nào. Khui thêm BM thì thêm tội đưa nhận hối lộ. Cứ chờ sẽ rõ.

 

[ANNL]

Toàn những ông không hiểu về kinh doanh TBYT vào cãi nhau như mổ Bò....

Cụ hiểu thì thông não cho anh em cái nào. Hay cũng đang buôn nên không thể tiết lộ “bí mật kinh doanh”? Thực tế là thằng BMS đã bị tóm, xem kêu oan thế nào.

 

[ANNL]

Thôi chán cụ rồi. Kiến thức nông cạn lắm. Cứ chống mắt xem nó điều tra xét xử thế nào nhé.

 

[Lah]

Vậy ông trưởng phòng là người tốt chứ, nếu không đã thỏa thuận với cụ để nâng giá ăn chênh lệch rồi. E hỏi khí không phải: sao cụ lại phủi đít đi về?

Ý người ta là, trình họ thì quá biết giá rồi.
Còn nâng là người ta nâng với ông khác (được chỉ định hoặc giá sâu hơn ông bác vừa nêu), không phải với bác này.

 

[Bebon]

Trong vụ này còn một vài vấn đề nữa mà chưa thấy báo chí nêu rõ, đó là phẫu thuật có robot hỗ trợ này có được bảo hiểm y tế chi trả hay không? Nếu có, tức là BHYT đồng ý với mức giá 23tr mà bên BV đưa ra, trong khi BHYT luôn tìm cách giảm chi nên nếu có chuyện khai khống giá e rằng khó qua mặt BHYT. Ngược lại, nếu BHYT không chi trả thì nó là dạng hỗ trợ thêm, ví dụ như BS tư vấn cho bệnh nhân nên dùng robot để an toàn hơn, nếu BN từ chối vẫn có thể mổ mà không cần robot. Có thể các cụ nghĩ là liên quan đến sức khoẻ nên BN không thể từ chối, nhưng theo em nó cũng giống như một số thuốc trị ung thư loại đắt tiền, BS có tư vấn nhưng không phải ai cũng đủ khả năng chi trả nên có người từ chối.
Em vẫn nghiêng về hướng BMS trốn thuế. Vì em vẫn cho rằng gán tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản là quá gượng ép.

Cụ lại chưa hiểu bản chất vụ việc rồi. Đây không phải là vụ mua bán máy theo kiểu mua đứt bán đoạn như vụ AVG mà là việc BMS góp vốn bằng giá trị máy vào dự án xã hội hoá. Sau khi có giá trị 2 bên BMS và BM xác định giá trị khấu hao từng năm để từ đó xác định ra giá dịch vụ cho mỗi lần sử dụng.BMS nó khai khống giá trị để đưa mức giá dịch vụ cao lên như kiểu BOT và đánh vào túi tiền người bệnh nên việc khép vào tội lừa đảo là hoàn toàn chính xác cụ nhé!

 

[bomong]

Đơn giản là bảo giá 400 tỷ thì dịch vụ sẽ là 230 triệu/ca, có ma nó dùng. Còn bảo 40 tỉ thì giá 23 triệu/ca vẫn có người dùng (thực tế là ít hơn mong đợi, nên theo sổ sách là sử dụng máy này không hiệu quả). BM không biết giá nên đã phải thuê VMS định giá đấy thôi. Mà đã nói rồi, vụ này không thể không dính đến BM. Nhưng giờ bắt thằng BMS với VMS về tội nâng khống giá, lừa đảo chiếm đoạt tài sản là chả oan tí nào. Khui thêm BM thì thêm tội đưa nhận hối lộ. Cứ chờ sẽ rõ.

Tính toán, chia chác (Ai dc bao nhiêu phần) là BM cầm chịch đưa ra luật chơi, còn thằng BMS chỉ là thằng chơi theo luật (bỏ vốn ra & thực hiện) thôi, Cửa BM chì có một không thằng này đưa thiết bị vào thì có thằng khác. Thằng cầm chịch mà lại nói là bị lừa, đ ai tin/

 

[glory4us]

Vấn đề cán bộ ở BV duyệt và mức giá đó chắc chắn là do cán bộ BV đưa ra và ép bên bán !
Thiết bị giáo dục nghe nói còn ép cả các nhà sản xuất nâng giá ngay từ nước ngoài khi về VN

Em thấy bộ học cụ lớp 1 có mấy miếng bìa miếng gỗ bán 180k cơ. Giao chị na làm 50k là gọn

 

[glory4us]

Em tranh luận với cụ nốt còm này nhé. Thằng BV nó k tự đưa ra giá dịch vụ được, nó căn cứ vào thực tiễn rồi đề xuất giá, ... Thằng khác duyệt, duyệt xong mới dc áp dụng. Giờ thằng bv nó k sâu, k dc đào tạo luật lá, kinh tế. Khi nó trình lên chả nhẽ mấy thằng kia cũng k biết gì để tham mưu hay chỉ đạo cho nó. Giờ nó áp dụng giá dc phê duyệt để làm thì lại quay ra chửi nó đủ kiểu. Em thấy ... Sai sai. Em thấy cụ khá lý thuyết. Bs, Gv nó chả quan tâm đến ctri đâu. Phận con sâu cái kiến quen rồi. Cụ đủ tài năng, anh hùng thì đứng lên bảo vệ dân lành toàn thế giới bị " áp bức, boc lột" đi ạ.

Các cụ trên này ngây thơ ghê. Em ví dụ chút để các cụ ngẫm về mổ robot Rosa.

Công nghệ mổ thần kinh có sự hỗ trợ của Robot Rosa thì Việt na có nghĩ ra không? Chắc chắn không. Vậy thì các bệnh viện đầu ngành, bác sĩ chuyên môn sẽ đc mời đi hội thảo chán chê để mời áp dụng công nghệ này. Khi hội thảo thì có thể dễ dàng hỏi chi phí đầu tư robot chứ. Và chắc chắn là phải biết mới tính toán so sánh hiệu quả điều trị , kinh tế.
Vậy bảo BM ko biết giá gốc 7ty nghe sai sai. Các món công nghệ thiết bị hóa chất cũng thế cả.

Việc ăn chia thế này làm méo mó hiệu quả điều trị. Bv hay Bs sẽ chọn phần chia to thay vì lợi ích điều trị và tiết kiệm cho bệnh nhân. Thuốc chọn loại đắt vì chưa kể đc cắt % cao hơn thì cùng % thuốc đắt vẫn đc ăn nhiều hơn thuốc rẻ.
Cứ so thử Pamin vs Efferagan thì chênh hàng chục lần.

 

[bungbvt]

Các cụ trên này ngây thơ ghê. Em ví dụ chút để các cụ ngẫm về mổ robot Rosa.

Công nghệ mổ thần kinh có sự hỗ trợ của Robot Rosa thì Việt na có nghĩ ra không? Chắc chắn không. Vậy thì các bệnh viện đầu ngành, bác sĩ chuyên môn sẽ đc mời đi hội thảo chán chê để mời áp dụng công nghệ này. Khi hội thảo thì có thể dễ dàng hỏi chi phí đầu tư robot chứ. Và chắc chắn là phải biết mới tính toán so sánh hiệu quả điều trị , kinh tế.
Vậy bảo BM ko biết giá gốc 7ty nghe sai sai. Các món công nghệ thiết bị hóa chất cũng thế cả.

Việc ăn chia thế này làm méo mó hiệu quả điều trị. Bv hay Bs sẽ chọn phần chia to thay vì lợi ích điều trị và tiết kiệm cho bệnh nhân. Thuốc chọn loại đắt vì chưa kể đc cắt % cao hơn thì cùng % thuốc đắt vẫn đc ăn nhiều hơn thuốc rẻ.
Cứ so thử Pamin vs Efferagan thì chênh hàng chục lần.

Cùng một cái áo, áo Tầu mác ý cũng là áo, áo ý auth cũng là áo. Giá khác, chất lượng khác, cả hệ thống bán cái áo cũng khác. Cái áo thì xỏ 2 tay, đóng cúc là được. Máy móc mổ cho người lại k thế được, bộ dụng cụ chỉ khác nhau tý ti đã dẫn tới độ chính xác không cao. Thị trường máy thì " vô thiên lủng" máy bãi về sửa bán giá mới cũng có, máy mới hạn sử dụng 2 năm cũng có. 2 nữa: Bảng giá thằng BV nó k tự quyết dc, nó phải trình, phải được duyệt.... Trên OF này có mấy thớt về đồng hồ, cụ thử đọc và ngẫm xem, đến đồng hồ còn chênh nhau cả tỷ lần, và chỉ người sành đồng hồ mới biết tại sao. Cái máy có sự chênh nhau cũng chả lấy gì làm lạ. Em cứ nghĩ theo hướng sáng thế đã, còn mặt tối thì đợi bên CA.

 

[Bebon]

Nhiều cụ lăn tăn, tôi là công ty tư nhân tôi nhập thiết bị giá bao nhiêu, định giá thành dịch vụ bao nhiêu là quyền của tôi, sao lại bảo tôi lừa đảo? Xin thưa, đúng là quyền của anh nếu anh nhập thiết bị và kinh doanh tại cơ sở y tế của riêng anh nhé! Nhưng đây là dự án xã hội hoá của 1 cơ sở y tế công lập, các anh không được toàn quyền đó đâu.Nếu muốn chơi với bệnh viện công thì phải tính đúng tính đủ các chi phí và Nhà nước chỉ cho anh ăn 1 tỷ lệ lợi nhuận định mức nào đó để đảm bảo tính dân sinh. Chơi được thì chơi, không thì về tự mở bệnh viện mà làm.

 

[glory4us]

Cùng một cái áo, áo Tầu mác ý cũng là áo, áo ý auth cũng là áo. Giá khác, chất lượng khác, cả hệ thống bán cái áo cũng khác. Cái áo thì xỏ 2 tay, đóng cúc là được. Máy móc mổ cho người lại k thế được, bộ dụng cụ chỉ khác nhau tý ti đã dẫn tới độ chính xác không cao. Thị trường máy thì " vô thiên lủng" máy bãi về sửa bán giá mới cũng có, máy mới hạn sử dụng 2 năm cũng có. 2 nữa: Bảng giá thằng BV nó k tự quyết dc, nó phải trình, phải được duyệt.... Trên OF này có mấy thớt về đồng hồ, cụ thử đọc và ngẫm xem, đến đồng hồ còn chênh nhau cả tỷ lần, và chỉ người sành đồng hồ mới biết tại sao. Cái máy có sự chênh nhau cũng chả lấy gì làm lạ. Em cứ nghĩ theo hướng sáng thế đã, còn mặt tối thì đợi bên CA.

Công nghệ này nó đi theo patent độc quyền. Không phải dăm ba thứ đầy đường đầy chợ đâu. Hóa chất lọc máu chạy thận cònbnhiefuf lạo đc

 

[ANNL]

Tính toán, chia chác (Ai dc bao nhiêu phần) là BM cầm chịch đưa ra luật chơi, còn thằng BMS chỉ là thằng chơi theo luật (bỏ vốn ra & thực hiện) thôi, Cửa BM chì có một không thằng này đưa thiết bị vào thì có thằng khác. Thằng cầm chịch mà lại nói là bị lừa, đ ai tin/

Tất nhiên là hiện nay méo ai tin anh QA mèo khóc chuột cả. Nhưng bọn BMS, VMS bị bắt tội nâng khống giá, lừa đảo cũng chẳng oan. Để xem có đánh đến BM không (em cứ mạnh doạn dự là có, vấn đề là đến cấp nào thôi).

 

[ANNL]

Nhiều cụ lăn tăn, tôi là công ty tư nhân tôi nhập thiết bị giá bao nhiêu, định giá thành dịch vụ bao nhiêu là quyền của tôi, sao lại bảo tôi lừa đảo? Xin thưa, đúng là quyền của anh nếu anh nhập thiết bị và kinh doanh tại cơ sở y tế của riêng anh nhé! Nhưng đây là dự án xã hội hoá của 1 cơ sở y tế công lập, các anh không được toàn quyền đó đâu.Nếu muốn chơi với bệnh viện công thì phải tính đúng tính đủ các chi phí và Nhà nước chỉ cho anh ăn 1 tỷ lệ lợi nhuận định mức nào đó để đảm bảo tính dân sinh. Chơi được thì chơi, không thì về tự mở bệnh viện mà làm.

Các ông đấy chả tìm hiểu luật gì cả. Giờ mà ra đi buôn xong bị bắt lại “Ơ, thuận mua vừa bán mà anh”.

 

[HDCP]

Cụ khẳng định như thế là hơi chủ quan. Vậy hoá ra thanh tra, kiểm toán, hải quan, thuế,... biết đối tượng làm sai mà vẫn làm ngơ à.

Không chủ quan đâu cụ. Đều đi với nhau cửa sau hết cụ ạ.

 

[ung_sung_tu_tai]

Hơ hơ.. thế nó bẩu máy này giá 400 tỷ thì cũng tin ngay hở cụ? Thế thì đi tù chỉ là do ngu chứ ko phải do tham đâu nhở

Vì tránh việc nó bẩu 40 hay 400 nên mới phải có cái thằng định giá. Thằng định giá này hoạt động đầy đủ với chức năng theo yêu cầu của nhà nước.

Hay lại bẩu thế thằng định giá nó nói bao nhiêu biết bấy nhiêu à ?

 

[darthvader]

Vụ này làm gì có mua bán, tất cả đều theo hóa đơn để chia nhau chi phí (không phải lợi nhuận), vì thế nâng giá thiết bị là kê khai khống.

Ngoài tội kê khai khống để "lừa đảo" bệnh viện, còn tội trốn thuế.

Em hiểu ..
Em chỉ muốn hỏi ngoài lề là căn cứ (theo pháp luật) để xác định hành vi "kê khống giá"

 

[vnposh]

Em hiểu ..
Em chỉ muốn hỏi ngoài lề là căn cứ (theo pháp luật) để xác định hành vi "kê khống giá"

Trong bài báo có nêu robot Rosa được Công ty BMS nhập khẩu vào chỉ với giá gần 7,6 tỉ đồng (hóa đơn 7,6 tỷ đồng), cho là cộng thêm chi phí thuê chuyên gia vận hành, chạy thử, phòng ốc, vật tư chu kỳ đầu lên 10 tỷ đi (các chi phí này cũng phải có hóa đơn hợp pháp), góp với BVBM được đánh giá 40 tỷ đồng. Đó là hành vi kê khống. Kiểm toán (trước đó đã lấy thông tin từ các cơ quan hải quan, thuế rồi) chắc đã yêu cầu BMS xuất trình hóa đơn của các chi phí góp vốn này nhưng BMS không chứng minh được, và kiểm toán đã chuyển hồ sơ cho cơ quan công an điều tra, khởi tố.

Tội danh của hành vi này là tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản theo cách thức nhà cháu đã phân tích ở còm trên.

Trên thực tế, BMS chỉ là con nai vàng ngơ ngác so với các công chức, viên chức của BVBM đầy kỹ năng, kiến thức, lọc lõi các ngón nghề.

 

[Patriots]

Tất nhiên là hiện nay méo ai tin anh QA mèo khóc chuột cả. Nhưng bọn BMS, VMS bị bắt tội nâng khống giá, lừa đảo cũng chẳng oan. Để xem có đánh đến BM không (em cứ mạnh doạn dự là có, vấn đề là đến cấp nào thôi).

Có thể trên chứng từ BM chỉ ăn ít thôi sau khi kê giá, nhưng sự thật thì chảy về QA. Cơ quan ĐT đã tìm ra sự thật kê giá, thì sự thật về QA cũng ra thôi. Mà công ty BMS nó cũng sẽ khai thôi. Nó sẽ cho chết chùm

 

[Mợ toét 2710]

Mình lao động chân chính bảo sao mãi k đủ ăn