[Funland] Bình Tam Quốc - Mời các cụ

[TuDo2808]

Quách Gia thì sao hả cụ , em thích ông Quách Gia này nhất trong bộ sậu của anh Tào

Quách Gia là cha Quách Tỉnh!

 

[Mèo Mun]

Quách Gia là cha Quách Tỉnh!

Thật hay đùa

 

[VCHDHN]

Riêng Lưu Bị dám nỡ vứt bỏ tất cả nghiệp lớn, không nghe can gián, quyết trả thù cho em, hi sinh xương máu của binh sĩ một cách tàn nhẫn là đủ để khinh bỉ rồi. Làm sao sánh với TT được. Tào Tháo biết 2 con Tào Phi và Tào Thực gây hấn quyết liệt đến mức hại nhau. Nhưng ông xử sự tuyệt vời, tất cả vì sự nghiệp của nước Ngụy. Ông chọn Tào Phi là cực chuẩn bởi lẽ chỉ có 2 ae đối phó với nhau thôi mà Tào Thực còn không đứng vững thì làm sao làm vua nước Ngụy đc. Tuy tàn nhẫn đấy nhưng đó là lẽ tự nhiên mà một bậc anh hùng, thiên tài mới có thể dứt khỏi tình cảm để dùng lí trí quyết định cho vận mệnh đất nước.

 

[Ô La La]

Quách Gia là cha Quách Tỉnh!

đệ nhất mưu sĩ tam quốc mà cụ , khổng minh chưa có cửa so sánh với quách gia , riêng về mưu lược thì em tin Quách Gia bằng cả Khổng Minh và Chu Du cộng lại
Trận Xích Bích mà ko phải Quách Gia bị ốm và tào tháo cũng hơi có có phần chủ quan thì chưa chắc có thế chân vạc và hết tam quốc rồi

 

[cuongld]

Các cụ bàn luận anh hùng đa số đều có xu hướng nói chỉ Tháo anh hùng, Bị giả nhân giả nghĩa, Vũ khí phách mà chủ quan, Ý, Du ... Nhưng có chi tiết cực kỳ đúng đắn mà các cụ không để ý, Tháo đã nói "anh hùng thiên hạ chỉ có sứ quân (Bị) và Tháo mà thôi". Cái này chuẩn, Tháo anh hùng thì các cụ phân tích nhiều rồi, nhưng LB cũng giỏi không kém, một tay trắng dựng lên cơ nghiệp, biết ẩn mình chời thời, LB khi là bầy tôi thì Tháo, Thiệu, Biểu ... đều quý; khi là vương thì quyền uy, thuộc hạ ngon lành. Các cụ có thấy K.Minh dám bật gì LB không (sau này A Đẩu làm vua thì Minh có coi ra gì đâu?), LB trọng dụng Ngụy Diên trấn thủ Hán Trung, LB cử Mã Siêu trấn thủ phía Tây đều ngon ... Chỉ duy nhât cho ông em kết nghĩa giữ Kinh Châu là sai lầm (gia đình trị nó thế).
@ Cụ gì ở trển nó Hí Chí Tài nào ấy nhỉ, tay này có được La đưa vào 3 quốc đâu, mới đọc cứ tưởng anh Chí Tài

 

[BrunoMars]

Quách Gia thì sao hả cụ , em thích ông Quách Gia này nhất trong bộ sậu của anh Tào

Trong bộ sậu của Tào thì Quách Gia và Hi Chí Tài đều là nhân tài, em nghĩ nếu 2 người này mà còn sống thì chưa chắc có có thế chân vạc đâu. Quách Gia với Hi Chí Tài đều cực giỏi điều binh, dùng kế diệt địch, lại giỏi nhìn người.
Thực sự truyện của La Quán Trung viết sai sử quá nhiều nên người ta chỉ để ý đa phần ở Thục - Game hay phim nào cũng khen Thục Hán là giỏi mà chả để ý Đông Ngô hay Tào Ngụy.
- Về tướng:
+ Thục: Cầm quân và giỏi binh pháp là các tướng Hoàng Trung, Triệu Tử Long (về sau khi Thục Hán thành lập, trước đó mù binh pháp, được cái dũng phu). Có tính mãng phu điển hình là Trương Phi, Mã Siêu (đc thêm cái là điều khiển kỵ binh). Còn về Quan Vân Trường em nghĩ tâm không có, tài chỉ tàng tàng thôi, dựa hơi thằng anh làm vua nên khi chết mới được trọng vọng.
+ Ngô: Chu Du - điều binh; Lữ Mông, Cam Ninh, Chu Thái - Khiển binh mức độ vừa và có tướng dũng phu. 4 tướng theo Tôn Kiên lúc đầu: Hoàng Cái, Trình Phổ... có dũng nhưng k có mưu.
+ Ngụy: Huy đệ nhà Hạ Hầu: Khiển binh nhưng không có trí, rập khuôn. Trương Liêu, Bàng Đức, Từ Hoảng (Từ Công Minh) - dũng tướng trấn 1 phương. Các tướng khác như Lý Điển, Mãn Sủng,... chỉ thuộc bình thường nhưng có tài luyện quân.

Mưu sỹ:
- Ngụy: Quách Gia, Hi Chi Tài (2 người e kết nhưng chết yểu, còn sống thì chưa chắc tới lượt Gia Cát với Chu Du, cũng chả có trận Xích Bích luôn).
- Thục: Phục Long Phụng Sồ thì chả cần nói rồi nhưng có thêm Pháp Chính.
- Ngô: Chu Du, Lục Tốn, Lỗ Túc, Gia Cát Cẩn (a của lương, nhưng giỏi nội chính chứ k giỏi dùng mưu)
Em nhớ ông nào thì e ghi ông đó, chứ tùy từng người thì nx đc thôi cụ ạ Ở đây em bình loạn theo như những gì e đọc đc kèm ý kiến đánh giá cá nhân.

 

[BrunoMars]

Thưa cụ, ko nhầm thì cụ chủ lập thớt bàn về Tam quốc hư cấu của La Quán Trung chứ ko phải lịch sử ạ.
Em thì luộc Tam quốc khoảng lần thứ 6 trước 2009 nhiều cụ ạ. Lịch sử thì em ham vừa thôi, bàn văn học em khoái hơn.

Thì ngay ở trên e đã nói e bàn về Ls rồi, đọc truyện để giải trí, nhưng e không phái những cái nửa nạc nửa mỡ, râu ông nọ cắm cằm bà kia.
Cá nhân e nghĩ mình đã đọc, thích thì phải tìm hiệu tận nơi, đọc đến cuối cùng mới thôi, chứ không phải đọc để biết, rồi bỏ đó thì phí lắm.

 

[cuongld]

Thì ngay ở trên e đã nói e bàn về Ls rồi, đọc truyện để giải trí, nhưng e không phái những cái nửa nạc nửa mỡ, râu ông nọ cắm cằm bà kia.

TQDN của LQT thì rất nhiều cụ đã đọc. Còn cụ đem cái lịch sử thật thời tam quốc vào đây nói thật chẳng ai biết.

 

[riengme]

Trong bộ sậu của Tào thì Quách Gia và Hi Chí Tài đều là nhân tài, em nghĩ nếu 2 người này mà còn sống thì chưa chắc có có thế chân vạc đâu. Quách Gia với Hi Chí Tài đều cực giỏi điều binh, dùng kế diệt địch, lại giỏi nhìn người.
Thực sự truyện của La Quán Trung viết sai sử quá nhiều nên người ta chỉ để ý đa phần ở Thục - Game hay phim nào cũng khen Thục Hán là giỏi mà chả để ý Đông Ngô hay Tào Ngụy.
- Về tướng:
+ Thục: Cầm quân và giỏi binh pháp là các tướng Hoàng Trung, Triệu Tử Long (về sau khi Thục Hán thành lập, trước đó mù binh pháp, được cái dũng phu). Có tính mãng phu điển hình là Trương Phi, Mã Siêu (đc thêm cái là điều khiển kỵ binh). Còn về Quan Vân Trường em nghĩ tâm không có, tài chỉ tàng tàng thôi, dựa hơi thằng anh làm vua nên khi chết mới được trọng vọng.
+ Ngô: Chu Du - điều binh; Lữ Mông, Cam Ninh, Chu Thái - Khiển binh mức độ vừa và có tướng dũng phu. 4 tướng theo Tôn Kiên lúc đầu: Hoàng Cái, Trình Phổ... có dũng nhưng k có mưu.
+ Ngụy: Huy đệ nhà Hạ Hầu: Khiển binh nhưng không có trí, rập khuôn. Trương Liêu, Bàng Đức, Từ Hoảng (Từ Công Minh) - dũng tướng trấn 1 phương. Các tướng khác như Lý Điển, Mãn Sủng,... chỉ thuộc bình thường nhưng có tài luyện quân.

Mưu sỹ:
- Ngụy: Quách Gia, Hi Chi Tài (2 người e kết nhưng chết yểu, còn sống thì chưa chắc tới lượt Gia Cát với Chu Du, cũng chả có trận Xích Bích luôn).
- Thục: Phục Long Phụng Sồ thì chả cần nói rồi nhưng có thêm Pháp Chính.
- Ngô: Chu Du, Lục Tốn, Lỗ Túc, Gia Cát Cẩn (a của lương, nhưng giỏi nội chính chứ k giỏi dùng mưu)
Em nhớ ông nào thì e ghi ông đó, chứ tùy từng người thì nx đc thôi cụ ạ Ở đây em bình loạn theo như những gì e đọc đc kèm ý kiến đánh giá cá nhân.

cụ am hiểu lịch sử cụ giải thích cho em nghe tại sao ngta lại thờ Quan Vân Trường chứ không phải 1 ai khác

 

[BrunoMars]

cụ am hiểu lịch sử cụ giải thích cho em nghe tại sao ngta lại thờ Quan Vân Trường chứ không phải 1 ai khác

Hờ, đêm rồi văn thơ lại lai láng rồi. Cái lý do vì sao thờ em nghĩ do việc thần thánh hóa mà ra. Khi Tào Tháo bắt đầu thờ Quan Vũ thì đã được dân gian ngta đưa dần vào đời sống. Việc của khựa thì em k muốn nói, cơ mà cụ nói thì em xin trả nhời:
- Các hoàng đế đời sau suy tôn Quan Vũ lên thành hộ quốc là để tôn thờ cái lòng trung với Bị, mà Bị bấy giờ thì được gọi là Hán thất. Nho học họ tôn trọng cái chính thống.
- Vào thời nhà Thanh, người ta lập hàng loạt những đền miếu Quan Vũ để liên hệ kháng chiến, chống nhà Thanh.
- Ng Hoa di dân, mang cái văn hóa đi khắp nơi. Họ thờ Quan Vũ => các dân tộc khác thấy hay thì làm theo như một yếu tố tâm linh, cũng như Noel của Tây mà ta du nhập vậy.
Chuyện của khựa chấm hết cụ nhé, nếu cụ thích thì cụ với e cf chém gió sử ta, chứ sử tàu càng về sau này e càng thấy nó tởm nên k khoái đọc.

 

[kiendaydien]

cụ am hiểu lịch sử cụ giải thích cho em nghe tại sao ngta lại thờ Quan Vân Trường chứ không phải 1 ai khác

theo em được biết cuối đời nhà Minh đầu nhà Thanh thì Thiên địa hội dấy lên phong trào phản Thanh phục Minh mới lấy hình tượng Quan Công ra để thờ vì cái nghĩa khí thờ chủ cũ . Giữ Hợp phì , Kinh Châu thì đều thất thủ , cuối đời còn bị tóm sông chém chết thì đâu phải tướng giỏi

 

[kiendaydien]

Các cụ bàn luận anh hùng đa số đều có xu hướng nói chỉ Tháo anh hùng, Bị giả nhân giả nghĩa, Vũ khí phách mà chủ quan, Ý, Du ... Nhưng có chi tiết cực kỳ đúng đắn mà các cụ không để ý, Tháo đã nói "anh hùng thiên hạ chỉ có sứ quân (Bị) và Tháo mà thôi". Cái này chuẩn, Tháo anh hùng thì các cụ phân tích nhiều rồi, nhưng LB cũng giỏi không kém, một tay trắng dựng lên cơ nghiệp, biết ẩn mình chời thời, LB khi là bầy tôi thì Tháo, Thiệu, Biểu ... đều quý; khi là vương thì quyền uy, thuộc hạ ngon lành. Các cụ có thấy K.Minh dám bật gì LB không (sau này A Đẩu làm vua thì Minh có coi ra gì đâu?), LB trọng dụng Ngụy Diên trấn thủ Hán Trung, LB cử Mã Siêu trấn thủ phía Tây đều ngon ... Chỉ duy nhât cho ông em kết nghĩa giữ Kinh Châu là sai lầm (gia đình trị nó thế).
@ Cụ gì ở trển nó Hí Chí Tài nào ấy nhỉ, tay này có được La đưa vào 3 quốc đâu, mới đọc cứ tưởng anh Chí Tài

cụ nói chuẩn , Lưu Bị mới đáng là mặt anh tài ,ko phải ngẫu nhiên vừa gặp là Đào Khiêm dâng tặng ngay Từ Châu . Lưu Bị coi như là chơi hết Tào Tháo , Lã Bố , Viên Thiệu , Lưu Biểu , Tôn Quyền ko phải bỗng nhiên mà Khổng Minh chọn làm chủ để thờ chứ ko phải là Tôn Quyền

 

[IP man]

đệ nhất mưu sĩ tam quốc mà cụ , khổng minh chưa có cửa so sánh với quách gia , riêng về mưu lược thì em tin Quách Gia bằng cả Khổng Minh và Chu Du cộng lại
Trận Xích Bích mà ko phải Quách Gia bị ốm và tào tháo cũng hơi có có phần chủ quan thì chưa chắc có thế chân vạc và hết tam quốc rồi

Em thì em cũng công nhận Quách Gia là một trong những đệ nhất mưu sĩ tam quốc, nhất là quả "thập thắng luận" của ông và cả sự can đảm khi xui Tào Tháo mang 7 vạn quân đi đánh 70 vạn quân của Viên Thiệu. Nhưng mà so sánh hơn thua giữa Quách Gia với anh Du và anh Lượng thì cũng chưa biết thế nào... vì mỗi người ở một hoàn cảnh khác nhau và ở một vị thế khác nhau.

Kể ra trong TQDN cũng thiệt thòi nhiều cho anh Tháo, nhất là trong chiến dịch chống lại anh Thiệu được mô tả vắn tắt ko được hoành tráng như trận Xích Bích hoặc Hán Trung sau này. Nhưng em nghĩ khi mô tả chiến dịch này La Quán Trung cần phải fair hơn để xứng đáng với nghệ thuật lấy ít đánh mạnh và tôn vinh tài năng quân sự của anh Tháo.

 

[USD.EURO]

Quách Gia là cha Quách Tỉnh!

hình như là em của quách hoè nữa cụ nhể

 

[Ku_Xop2010]

Văn võ song toàn vừa ngồi trong trướng Hổ điều binh khiển tướng vừa xách thương cưỡi ngựa chém tướng đoạt cờ cháu thích nhất ông này . Các cụ đoán xem là ai nhé trúng cháu xin tặng chén vodka còn sai thì các cụ mời lại cháu ạ !

 

[keyon]

Văn võ song toàn vừa ngồi trong trướng Hổ điều binh khiển tướng vừa xách thương cưỡi ngựa chém tướng đoạt cờ cháu thích nhất ông này . Các cụ đoán xem là ai nhé trúng cháu xin tặng chén vodka còn sai thì các cụ mời lại cháu ạ !

Hoàng Trung hả cụ??

 

[USD.EURO]

Văn võ song toàn vừa ngồi trong trướng Hổ điều binh khiển tướng vừa xách thương cưỡi ngựa chém tướng đoạt cờ cháu thích nhất ông này . Các cụ đoán xem là ai nhé trúng cháu xin tặng chén vodka còn sai thì các cụ mời lại cháu ạ !

Triệu tử Long và Khương Duy

 

[Ku_Xop2010]

Rất tiếc đáp án của các cụ chưa chính xác hẹn mời rượu cụ lần sau ạ ! 12h30 ko có cụ nào trả lời cháu sẽ đưa ra đáp án ạ

 

[IP man]

Văn võ song toàn vừa ngồi trong trướng Hổ điều binh khiển tướng vừa xách thương cưỡi ngựa chém tướng đoạt cờ cháu thích nhất ông này . Các cụ đoán xem là ai nhé trúng cháu xin tặng chén vodka còn sai thì các cụ mời lại cháu ạ !

Khương thị Duy có đúng ko cụ?

 

[NamLeader]

Tam quốc cháu kết mỗi Khổng Minh..mà hồi nhỏ cháu cứ tưởng Khổng Minh là Khổng Tử cơ