[Thảo luận] Biển R.415 ! Hiểu thế nào cho đúng ;))

[Thuy_CK]

Nếu Hiệu Lệnh = Bắt buộc và Được phép = Phải thì
Biển R.307 Hết hạn chế tốc độ tối thiểu báo xe được phép đi duới tốc độ ghi trên biển có tác dụng bắt buộc xe phải đi dưới tốc độ ghi trên biển !
- Lúc cần ta lấy biển R307 ra dùng thay biển P.127 cũng được

 

[nhabaxe]

E hóng các cụ phán lỗi gì khi vi phạm biển R.415 này 1 cách rõ ràng xúc tích, chứ phân tích lan man dài dòng đọc loạn hết cả đầu .

 

[dongkijote]

E hóng các cụ phán lỗi gì khi vi phạm biển R.415 này 1 cách rõ ràng xúc tích, chứ phân tích lan man dài dòng đọc loạn hết cả đầu .

E trả lời chính xác cho câu hỏi của cụ, nghe làm gì 2 cụ kia bắt bẻ câu chữ nhức đầu:
Nếu cụ điều khiển phương tiện nào, tương ứng như hình vẽ trên biển thì cụ bắt buộc phải đi trên làn đường có vẽ hình xe của cụ.
Trừ trường hợp cụ chuyển làn để rẽ phải, rẽ trái hoặc vào lề đg để dừng đỗ thì được chuyển qua các làn khác nhưng phải tuân thủ qui tắc nếu ko, ko cãi đc xxx: Phải xi nhan khi chuyển làn. Nếu bảo vào lề đường dừng đỗ thì đoạn đg đó phải đc phép dừng, đỗ. Nếu bảo rẽ phải hay trái thì đg đó phải đc phép đi vào...
Vi phạm ko tuân thủ theo hiệu lệnh của biển này cụ sẽ bị xử phạt lỗi:Đi sai phàn đg, làn đg và bị phạt 1.000.000đ.

 

[nhabaxe]

E trả lời chính xác cho câu hỏi của cụ, nghe làm gì 2 cụ kia bắt bẻ câu chữ nhức đầu:
Nếu cụ điều khiển phương tiện nào, tương ứng như hình vẽ trên biển thì cụ bắt buộc phải đi trên làn đường có vẽ hình xe của cụ.
Trừ trường hợp cụ chuyển làn để rẽ phải, rẽ trái hoặc vào lề đg để dừng đỗ thì được chuyển qua các làn khác nhưng phải tuân thủ qui tắc nếu ko, ko cãi đc xxx: Phải xi nhan khi chuyển làn. Nếu bảo vào lề đường dừng đỗ thì đoạn đg đó phải đc phép dừng, đỗ. Nếu bảo rẽ phải hay trái thì đg đó phải đc phép đi vào...
Vi phạm ko tuân thủ theo hiệu lệnh của biển này cụ sẽ bị xử phạt lỗi:Đi sai phàn đg, làn đg và bị phạt 1.000.000đ.

Vâng, vì các cụ ý vặn vẹo câu chữ quá nên e hỏi cho vui vậy thôi chứ e cũng hiểu cụ ợ.

E nghĩ tại sao sở gtcc không đặt các loại biển R.412 mà lại đặt hiển R.415, vì biển R 415 nó sẽ thuận tiện khi lòng đường không đủ để phân làn riêng từng loại PT , vì vậy phải dùng biển này để gộp chung nhiều loại PT trên cùng 1 làn đường.

 

[Thuy_CK]

E hóng các cụ phán lỗi gì khi vi phạm biển R.415 này 1 cách rõ ràng xúc tích, chứ phân tích lan man dài dòng đọc loạn hết cả đầu .

Cụ ví dụ cụ thể 1 tình huống theo cụ là vi phạm thì nó mới dễ nói chuyện chứ

 

[Thuy_CK]

E trả lời chính xác cho câu hỏi của cụ, nghe làm gì 2 cụ kia bắt bẻ câu chữ nhức đầu:
Nếu cụ điều khiển phương tiện nào, tương ứng như hình vẽ trên biển thì cụ bắt buộc phải đi trên làn đường có vẽ hình xe của cụ.
Trừ trường hợp cụ chuyển làn để rẽ phải, rẽ trái hoặc vào lề đg để dừng đỗ thì được chuyển qua các làn khác nhưng phải tuân thủ qui tắc nếu ko, ko cãi đc xxx: Phải xi nhan khi chuyển làn. Nếu bảo vào lề đường dừng đỗ thì đoạn đg đó phải đc phép dừng, đỗ. Nếu bảo rẽ phải hay trái thì đg đó phải đc phép đi vào...
Vi phạm ko tuân thủ theo hiệu lệnh của biển này cụ sẽ bị xử phạt lỗi:Đi sai phàn đg, làn đg và bị phạt 1.000.000đ.

Cụ chỉ ra xem chỗ nào là quy định bắt buộc xe tương tự hình vẽ trên biển phải đi vào làn có hình vẽ trên biển được không ?

Vâng, vì các cụ ý vặn vẹo câu chữ quá nên e hỏi cho vui vậy thôi chứ e cũng hiểu cụ ợ.

E nghĩ tại sao sở gtcc không đặt các loại biển R.412 mà lại đặt hiển R.415, vì biển R 415 nó sẽ thuận tiện khi lòng đường không đủ để phân làn riêng từng loại PT , vì vậy phải dùng biển này để gộp chung nhiều loại PT trên cùng 1 làn đường.

Tại sao QC lại không cho biển R.415 có quy định giống như biển R.412 là các xe khác xe có hình vẽ trên biển không được đi vào làn của xe có hình vẽ trên biển ?

 

[Thuy_CK]

Mời các cụ thảo luận xem với tình huống đường có biển R.415 như hình duới.
- Xe ô-tô đi thẳng trên làn giữa đã vi phạm hiệu lệnh, chỉ dẫn nào của hệ thống báo hiệu đường bộ ?

 

[niceshot]

E trả lời chính xác cho câu hỏi của cụ, nghe làm gì 2 cụ kia bắt bẻ câu chữ nhức đầu:
Nếu cụ điều khiển phương tiện nào, tương ứng như hình vẽ trên biển thì cụ bắt buộc phải đi trên làn đường có vẽ hình xe của cụ.
Trừ trường hợp cụ chuyển làn để rẽ phải, rẽ trái hoặc vào lề đg để dừng đỗ thì được chuyển qua các làn khác nhưng phải tuân thủ qui tắc nếu ko, ko cãi đc xxx: Phải xi nhan khi chuyển làn. Nếu bảo vào lề đường dừng đỗ thì đoạn đg đó phải đc phép dừng, đỗ. Nếu bảo rẽ phải hay trái thì đg đó phải đc phép đi vào...
Vi phạm ko tuân thủ theo hiệu lệnh của biển này cụ sẽ bị xử phạt lỗi:Đi sai phàn đg, làn đg và bị phạt 1.000.000đ.

Cụ bỏ qua một nội dung rất quan trọng ở câu cuối rồi: "Khi sử dụng biển này phải kết hợp với vạch sơn phân chia làn đường phù hợp và thống nhất".

 

[RubynamitnA]

Cụ chỉ ra xem chỗ nào là quy định bắt buộc xe tương tự hình vẽ trên biển phải đi vào làn có hình vẽ trên biển được không ?

Tại sao QC lại không cho biển R.415 có quy định giống như biển R.412 là các xe khác xe có hình vẽ trên biển không được đi vào làn của xe có hình vẽ trên biển ?

Cụ giả vờ hay thử tài cụ ấy? Chính cụ đã đưa ra trích dẫn còn gì?
"Biển R.415 - Để báo hiệu cho người tham gia giao thông biết số lượng làn đường và loại xe được phép lưu thông trên từng làn đường..."

 

[Thuy_CK]

Cụ giả vờ hay thử tài cụ ấy? Chính cụ đã đưa ra trích dẫn còn gì?
"Biển R.415 - Để báo hiệu cho người tham gia giao thông biết số lượng làn đường và loại xe được phép lưu thông trên từng làn đường..."

Được phép đâu phải là bắt buộc hả cụ

VD: Biển R.307 (Hết hạn chế tốc độ tối thiểu) báo xe được phép đi duới tốc độ ghi trên biển không hề bắt buộc xe đi dưới tốc độ ghi trên biển hay trên tốc độ ghi trên biển !

 

[RubynamitnA]

Được phép đâu phải là bắt buộc hả cụ

VD; Biển R.307 Hết hạn chế tốc độ tối thiểu báo xe được phép đi duới tốc độ ghi trên biển có tác dụng bắt buộc xe phải đi dưới tốc độ ghi trên biển !

Cụ lại câu chữ rồi. Được phép trái với không được phép. Nếu hình vẽ là XE CON thì XE TẢI có ĐƯỢC PHÉP đi vào không?

 

[Thuy_CK]

Cụ lại câu chữ rồi. Được phép trái với không được phép. Nếu hình vẽ là XE CON thì XE TẢI có ĐƯỢC PHÉP đi vào không?

Với biển R.412 có hình vẽ là xe con thì xe tải không được phép đi vào vì biển R.412 này có 2 hiệu lệnh gồm 1 hiệu lệnh cho phép với xe con và 1 hiệu lệnh không cho phép với các xe khác xe con. Vì vậy nếu xe tải đi vào sẽ vi phạm hiệu lệnh Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này !

Biển R.415 chỉ có hiệu lệnh được phép áp dụng với xe có hình vẽ trên biển mà không có hiệu lệnh không được phép với các xe khác xe trên biển ! Vì vậy các xe khác xe trên biển vẫn được xử dụng làn đường theo các quy định khác của Luật !

 

[RubynamitnA]

Với biển R.412 có hình vẽ là xe con thì xe tải không được phép đi vào vì biển R.412 này có 2 hiệu lệnh gồm 1 hiệu lệnh cho phép với xe con và 1 hiệu lệnh không cho phép với các xe khác xe con. Vì vậy nếu xe tải đi vào sẽ vi phạm hiệu lệnh Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này !

Biển R.415 chỉ có hiệu lệnh được phép áp dụng với xe có hình vẽ trên biển mà không có hiệu lệnh không được phép với các xe khác xe trên biển ! Vì vậy các xe khác xe trên biển vẫn được xử dụng làn đường theo các quy định khác của Luật !

Thế câu "...loại xe được phép lưu thông trên từng làn đường..." có ý nghĩa gì? Ai cũng hiểu chỉ có xe tương ứng với hình vẽ mới ĐƯỢC PHÉP (ngược lại là ko đc phép) đi vào. Cụ bảo không bắt buộc. Uh, em là xxx hôm nay em ra đường em ko bắt lỗi bắt buộc các xe có hình vẽ tương ứng phải đi đúng đường và chuyên đề của em chỉ là bắt các loại xe KHÔNG ĐI ĐÚNG với làn xe tương ứng với hình vẽ đấy.
Em hiểu ý của cụ, cụ có muốn tranh luận, phản biện đến cùng với em ko nhỉ?

 

[suzu37]

Kiểu lập luận của bác CSGT Thuy_CK cũng giống như một ọp phơ kỳ cựu trong này là lấy mỡ bụng để chiên nạc thăn.

Lấy cái chi tiết này để luận cho cái chi tiết kia.

 

[RubynamitnA]

Được phép đâu phải là bắt buộc hả cụ

VD: Biển R.307 (Hết hạn chế tốc độ tối thiểu) báo xe được phép đi duới tốc độ ghi trên biển không hề bắt buộc xe đi dưới tốc độ ghi trên biển hay trên tốc độ ghi trên biển !

Được phép đi dưới tốc độ ghi trên biển là bắt buộc đi dưới, không được đi trên tốc độ ghi trên biển, nếu trái điều này là vi phạm.

 

[Thuy_CK]

Thế câu "...loại xe được phép lưu thông trên từng làn đường..." có ý nghĩa gì? Ai cũng hiểu chỉ có xe tương ứng với hình vẽ mới ĐƯỢC PHÉP (ngược lại là ko đc phép) đi vào. Cụ bảo không bắt buộc. Uh, em là xxx hôm nay em ra đường em ko bắt lỗi bắt buộc các xe có hình vẽ tương ứng phải đi đúng đường và chuyên đề của em chỉ là bắt các loại xe KHÔNG ĐI ĐÚNG với làn xe tương ứng với hình vẽ đấy.
Em hiểu ý của cụ, cụ có muốn tranh luận, phản biện đến cùng với em ko nhỉ?

Kiểu lập luận của bác CSGT
Tiếng Việt rất đa dạng và đủ để không suy diễn lung tung !

Có 4 lớp A,B,C,D và 4 môn Anh, Pháp, Nga, Trung
Có các quy định như sau:

- Lớp A được phép học Anh
Như vậy ngoài môn Anh lớp A vẫn được lựa chọn học Trung, Nga hay Pháp nếu nhà trường không có quy định hạn chế khác
Quy định này áp dụng với đối tượng là lớp A nên các lớp khác vẫn được học Anh nếu nhà trường không có quy định han chế khác
(cái này tương tự R.415, ...)


- Lớp B chỉ được phép học Trung
Như vậy ngoài môn Trung lớp B không được học Anh, Pháp và Nga; có thể không học môn nào nếu nhà trường không có quy định hạn chế khác !
Quy định này áp dụng với đối tượng là lớp B nên các lớp khác vẫn được học Trung nếu nhà trường không có quy định han chế khác
(Cái này tương tự R.301 ...)


- Lớp C phải học Pháp
Như vậy lớp C bắt buộc phải học Pháp ngoài ra vẫn được học Anh, Trung và Nga nếu nhà trường không có quy định hạn chế khác
Quy định này áp dụng với đối tượng là lớp C nên các lớp khác vẫn được học Pháp nếu nhà trường không có quy định han chế khác
(cái này tương tự R.303 ...)


- Lớp D được phép học tiếng Nga; Các lớp khác không được phép học tiếng Nga
Như vậy ngoài môn Nga lớp D vẫn được lựa chọn học Anh,Trung và Pháp nếu nhà trường không có quy định han chế khác
Các lớp khác không được học Tiếng Anh
(cái này tương tự R.412 ...)

 

[Thuy_CK]

Được phép đi dưới tốc độ ghi trên biển là bắt buộc đi dưới, không được đi trên tốc độ ghi trên biển, nếu trái điều này là vi phạm.

Cụ suy diễn thế này thì biển Hết hạn chế tốc độ tối thiểu khác gì biển Tốc độ tối đa cho phép

 

[Thuy_CK]

Kiểu lập luận của bác CSGT Thuy_CK cũng giống như một ọp phơ kỳ cựu trong này là lấy mỡ bụng để chiên nạc thăn.

Lấy cái chi tiết này để luận cho cái chi tiết kia.

Tiếng Việt rất đa dạng và đủ để không suy diễn lung tung

Có 4 lớp A,B,C,D và 4 môn Anh, Pháp, Nga, Trung
Có các quy định như sau:

- Lớp A được phép học Anh
Như vậy ngoài môn Anh lớp A vẫn được lựa chọn học Trung, Nga hay Pháp nếu nhà trường không có quy định hạn chế khác
Quy định này áp dụng với đối tượng là lớp A nên các lớp khác vẫn được học Anh nếu nhà trường không có quy định han chế khác
(cái này tương tự R.415, ...)


- Lớp B chỉ được phép học Trung
Như vậy ngoài môn Trung lớp B không được học Anh, Pháp và Nga; có thể không học môn nào nếu nhà trường không có quy định hạn chế khác !
Quy định này áp dụng với đối tượng là lớp B nên các lớp khác vẫn được học Trung nếu nhà trường không có quy định han chế khác
(Cái này tương tự R.301 ...)


- Lớp C phải học Pháp
Như vậy lớp C bắt buộc phải học Pháp ngoài ra vẫn được học Anh, Trung và Nga nếu nhà trường không có quy định hạn chế khác
Quy định này áp dụng với đối tượng là lớp C nên các lớp khác vẫn được học Pháp nếu nhà trường không có quy định han chế khác
(cái này tương tự R.303 ...)


- Lớp D được phép học tiếng Nga; Các lớp khác không được phép học tiếng Nga
Như vậy ngoài môn Nga lớp D vẫn được lựa chọn học Anh,Trung và Pháp nếu nhà trường không có quy định han chế khác
Các lớp khác không được học Tiếng Anh
(cái này tương tự R.412 ...)

 

[RubynamitnA]

Cụ suy diễn thế này thì biển Hết hạn chế tốc độ tối thiểu khác gì biển Tốc độ tối đa cho phép

Điều này thì quá đúng. Hết tốc độ tối thiểu (Phải có con số trên đó - VD: Hết tốc độ tối thiểu kèm theo số 60), sau biển này xe được chạy tốc độ dưới, cùng lắm là đến tối đa với biển cho phép chạy, trước khi gặp biển giới hạn tốc độ 60. Cụ giải thích thế nào với biển giới hạn tốc độ tối thiểu 60km/h? Có phải là bắt buộc chạy từ 60 km/h trở lên hay không? Hay phải ghi là bắt buộc các xe không được chạy dưới tốc độ 60 km/h mới phải tuân theo?

Tiếng Việt rất đa dạng và đủ để không suy diễn lung tung

Chính cụ mới đang suy diễn đấy chứ (A,B,C,D đấy). Chứ ai cũng hiểu 1 điều được phép trái nghĩa với không được phép, tối đa là chỉ được dưới đến bằng là cùng...

 

[Thuy_CK]

Điều này thì quá đúng. Hết tốc độ tối thiểu (Phải có con số trên đó - VD: Hết tốc độ tối thiểu kèm theo số 60), sau biển này xe được chạy tốc độ dưới, cùng lắm là đến tối đa với biển cho phép chạy, trước khi gặp biển giới hạn tốc độ 60. Cụ giải thích thế nào với biển giới hạn tốc độ tối thiểu 60km/h? Có phải là bắt buộc chạy từ 60 km/h trở lên hay không? Hay phải ghi là bắt buộc các xe không được chạy dưới tốc độ 60 km/h mới phải tuân theo?

Chính cụ mới đang suy diễn đấy chứ (A,B,C,D đấy). Chứ ai cũng hiểu 1 điều được phép trái nghĩa với không được phép, tối đa là chỉ được dưới đến bằng là cùng...

- Được phép không đồng nghĩa với phải !
Xe được phép chạy dưới tốc độ ghi trên biển không có nghĩa là xe phải đi dưới tốc độ ghi trên biển !
=> Xe được phép lưu thông trên làn có hình vẽ tương ứng không có nghĩa là xe phải lưu thông trên làn có hình vẽ tương ứng !

- Đối tuợng này được phép không đồng nghĩa với các đối tượng khác không được phép
Quy định CA được phép sử dụng súng không có nghĩa là lực lượng vũ trang khác ngoài CA không được phép sử dụng súng !
=> Quy định xe tải được phép đi làn sát trái không có nghĩa là xe con không được phép đi làn sát trái !