[Thảo luận] Biển 412

[sport120]

Không phải liều đâu bác. Luật cho phép, đó là tình huống bất khả kháng. Không có cách nào để đưa xe từ trong nhà ra cái làn dành riêng cho ô tô cả.

Nghe có vẻ hợp lý.khi thi hành luật giao thông cũng có nhiều trường hợp đc du di.Ví dụ: vừa mua xe chạy về nhà, chạy xe đi đăng kiểm lấy biển số, xe lưu thông trên đường mới chỉ có biển số và giấy hẹn lấy cavet... thường CA cũng cho qua mấy trường hợp này.
Nhưng về việc dừng đậu thì thật sự ko biết thế nào. Như ví dụ ở trên, đoạn đường có biển cấm oto thì hiển nhiên chiếc oto đậu bên trong đoạn đường đó là vi phạm,ko cần biết làm cách nào chiếc oto vô đc.Ko biết biển 412 có áp dụng giống trường hợp này ko?

 

[suzu37]

Nghe có vẻ hợp lý.khi thi hành luật giao thông cũng có nhiều trường hợp đc du di.Ví dụ: vừa mua xe chạy về nhà, chạy xe đi đăng kiểm lấy biển số, xe lưu thông trên đường mới chỉ có biển số và giấy hẹn lấy cavet... thường CA cũng cho qua mấy trường hợp này.
Nhưng về việc dừng đậu thì thật sự ko biết thế nào. Như ví dụ ở trên, đoạn đường có biển cấm oto thì hiển nhiên chiếc oto đậu bên trong đoạn đường đó là vi phạm,ko cần biết làm cách nào chiếc oto vô đc.Ko biết biển 412 có áp dụng giống trường hợp này ko?

Bác ngâm cứu cái hình em vẽ ở trên ấy. Dừng đỗ được mà.

 

[sport120]

Bác ngâm cứu cái hình em vẽ ở trên ấy. Dừng đỗ được mà.

Nếu như biển 412 giống ở dưới, ko có mũi tên hướng lên thì việc chạy ngang qua có vi phạm ko? Rồi trường hợp chạy lùi nữa.
Hỏi kỹ để biết mà tránh.

Theo phụ lục E.12: biển số 412 "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" (tạm hiểu là biển phân làn) để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt, phải đặt biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe". Biển được đặt phía trên làn xe, ở đầu đường theo chiều xe chạy. Tùy loại phương tiện cần quy định mà bố trí biển cho phù hợp. Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định).

 

[suzu37]

Biển đới không có trong chuẩn nên không có hiệu lực tuân thủ bác [@sport120;350660] ợ.

Tuy nhiên, khi chưa rõ tại sao lại như thế thì cứ nên tuân thủ. Rồi bác dành thời gian đọc thêm trên này, có nhiều bài viết về nó. Khi thạo rồi thì thế nào cũng được. .

Nhưng, lại nhưng, dù khi bác thạo rồi, bác vẫn nên chạy xe theo cái biển này để giao thông chung cho nó ngăn nắp, tiện lợi cho nhiều người.

 

[sport120]

Biển đới không có trong chuẩn nên không có hiệu lực tuân thủ bác [@sport120;350660] ợ.

Tuy nhiên, khi chưa rõ tại sao lại như thế thì cứ nên tuân thủ. Rồi bác dành thời gian đọc thêm trên này, có nhiều bài viết về nó. Khi thạo rồi thì thế nào cũng được. .

Nhưng, lại nhưng, dù khi bác thạo rồi, bác vẫn nên chạy xe theo cái biển này để giao thông chung cho nó ngăn nắp, tiện lợi cho nhiều người.

Vậy là có cho dừng đậu ko?

 

[suzu37]

Vậy là có cho dừng đậu ko?

Oài, biển trong hình trên không phải biển 412. Nếu không có biển cấm dừng/đỗ hoặc vạch cấm dừng/đỗ thì cứ thế mà làm thôi. Tất nhiên là phải đảm bảo các yêu cầu khi dừng đỗ.

 

[ubisapro]

Nếu như biển 412 giống ở dưới, ko có mũi tên hướng lên thì việc chạy ngang qua có vi phạm ko? Rồi trường hợp chạy lùi nữa.
Hỏi kỹ để biết mà tránh.

Theo phụ lục E.12: biển số 412 "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" (tạm hiểu là biển phân làn) để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt, phải đặt biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe". Biển được đặt phía trên làn xe, ở đầu đường theo chiều xe chạy. Tùy loại phương tiện cần quy định mà bố trí biển cho phù hợp. Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định).

Cứ cho là cái biển cụ ví dụ đúng đi nhé. Biển 4.12 cấm các phuơng tiện khác đi vào, chứ ko cấm dừng đỗ. Khi luật ko cấm, ta được phép làm. Rất đơn giản thế thôi

 

[ubisapro]

Vậy là có cho dừng đậu ko?

có được dừng đậu hay ko, cụ xem mục cấm dừng đậu áp cho trường hợp nào. Nếu ko có trong đó, thì được quyền dừng đỗ. Rất đơn giản. Ông thấy cụ nói chuẩn đó, được ông thầy hiểu và giải thích thế là quá tốt rồi. Khi cụ chuyển làn, chính xác là mượn làn để ép phải để dừng đỗ, khi tai nạn thì cụ có lỗi, đơn giản vì khi chuyển hướng, xe cụ mất tất cả quyền ưu tiên và phải nhường xe đi trên làn đó. Đó là luật đàng hoàng chứ ko phải nói xuông. Còn khi ko cấm dừng đỗ, cụ đỗ vào đó, xe 2b nào phi vào, thì 2b sai, phải chịu.

 

[ubisapro]

bác hay nhỉ? bác muốn đưa xe vào nhà (hay vào lề - theo ý cụ chủ thớt) thì bác phải cho xe vào đi vào làn xe máy (xe thô sơ ...) => lỗi sai làn rành rành ra đó còn gì?

Em ví dụ trên đường 5 Hà nội thôi nhé. 4b phải đi làn bên trái sát phân cách. Thế cụ rẽ phải, cụ đi qua ngã tư rùi mới rẽ, hay ép phải, mượn làn rùi rẽ phải??? Cụ qua ngã tư mới rẽ phải thì em ạ cụ, và đó là cách nói của cụ nãy h đấy ợ. Mượn làn khác hoàn toàn với đi trên làn đó. Khi vạch đứt cụ mượn làn thoải mái, xi nhan mượn làn đàng hoàng, ông xxx nào ra vợt thử xem.

 

[sport120]

có được dừng đậu hay ko, cụ xem mục cấm dừng đậu áp cho trường hợp nào. Nếu ko có trong đó, thì được quyền dừng đỗ. Rất đơn giản. Ông thấy cụ nói chuẩn đó, được ông thầy hiểu và giải thích thế là quá tốt rồi. Khi cụ chuyển làn, chính xác là mượn làn để ép phải để dừng đỗ, khi tai nạn thì cụ có lỗi, đơn giản vì khi chuyển hướng, xe cụ mất tất cả quyền ưu tiên và phải nhường xe đi trên làn đó. Đó là luật đàng hoàng chứ ko phải nói xuông. Còn khi ko cấm dừng đỗ, cụ đỗ vào đó, xe 2b nào phi vào, thì 2b sai, phải chịu.

Vậy mình có bị vi phạm điều bên dưới ko?

- Khi đỗ xe chiếm một phần đường xe chạy không đặt ngay báo hiệu nguy hiểm theo quy định, trừ trường hợp đỗ xe tại vị trí quy định được phép đỗ xe.

 

[Gianadai]

Bác dẫn luật còn thiếu. Bác tự tìm nhé.

Sang đường để dừng xe (hoặc vào nhà) theo mũi tên nằm ngang dưới đây thì vi phạm gì, bác phân tích hộ. Nói trước với bác, biển 412 không có hiệu lực với hướng đi này.

Quả thật cách giải thích này của cụ rất bất ngờ, nhưng theo e là hợp lý. Không biết ý các cụ khác thế nào nhỉ

 

[Vịt Con Xấu Xí]

Bác dẫn luật còn thiếu. Bác tự tìm nhé.

Sang đường để dừng xe (hoặc vào nhà) theo mũi tên nằm ngang dưới đây thì vi phạm gì, bác phân tích hộ. Nói trước với bác, biển 412 không có hiệu lực với hướng đi này.

Không biết bác có quay đầu xe lại (theo hướng có hiệu lực của 4.12) để đỗ không nhỉ? Hay là cứ để theo cái hướng mà bác vẽ?

 

[suzu37]

Không biết bác có quay đầu xe lại (theo hướng có hiệu lực của 4.12) để đỗ không nhỉ? Hay là cứ để theo cái hướng mà bác vẽ?

Vâng, cảm ơn bác.

Nếu em đi xe 5 chỗ, em đi theo mũi tên nằm ngang trên hình, cứ thế vuông góc với vỉa hè, hai bánh trước cách mép vỉa hè 15 cm. Dừng xe, tắt máy, đặt báo hiệu.

Bác phân tích dùm em xem có vi phạm gì không ạ? (Cũng theo luật bác nhá).

 

[ubisapro]

Vậy mình có bị vi phạm điều bên dưới ko?

- Khi đỗ xe chiếm một phần đường xe chạy không đặt ngay báo hiệu nguy hiểm theo quy định, trừ trường hợp đỗ xe tại vị trí quy định được phép đỗ xe.

Nếu thế cụ đỗ ở đâu ngoài đường thì mang theo cái biển sau cốp.

 

[Bigisbest]

Trên đường 3 làn xe,ko có biển cấm dừng đậu,có biển 412 quy định: làn bên phải dành riêng cho moto,xe thô sơ,làn bên trái dành riêng cho otô,làn giữa hỗn hợp.
Câu hỏi: otô vào làn bên phải dừng đậu có sai quy định hay ko? Khi xảy ra va chạm với xe đang lưu thông thì bên nào phải chịu trách nhiệm.

Đi học B2,hỏi ông thầy thì ổng bảo đường ko có biển cấm dừng đậu thì ko vi phạm,khi xe đang chuyển vào làn trong mà xảy ra va chạm thì oto lỗi,còn dừng đậu rồi mà bị xe phía sau chạy lên đâm vào thì xe phía sau lỗi.

Còn quan điểm cá nhân của tui,hiểu theo 1 cách máy móc: đường dành riêng cho 2 bánh và thô sơ, xe otô ko đc phép đi vào thì ko đc quyền dừng đậu.biển cấm dừng đậu ko phải chỉ có hiệu lực riêng với xe otô,mà ở trường hợp này,ko có biển tức là cho phép xe 2 bánh và thô sơ dừng đậu,vì theo luật phải dừng đậu sát lề phải,đây là làn dành riêng 2 bánh và thô sơ.

Tương tự trường hợp đường có đặt biển cấm otô,đường dành riêng cho người đi bộ,xe thô sơ,xe máy,thì hiển nhiên otô đậu trong đoạn đường cấm là vi phạm,ko cần phải có biển cấm dừng đậu.

1 thắc mắc nhỏ nhờ ace giải đáp,vì nhà sắp có otô.lỡ trên đường gặp trường hợp như vậy,xe máy phía sau đụng vào otô đang đậu,rồi anh xe máy hiểu theo suy nghĩ của tui,báo với csgt thì sẽ phân xử thế nào?

Quẹc quẹc,
Em thấy hài quá ạ. 412 phân làn đối với xe lưu thông, nghĩa là trường hợp xe chạy. Đối với xe dừng, trước khi tranh luận xem phải dừng ở làn nào thì các cụ đọc cho em mức phạt quy định tại điểm h, Khoản 2, Điều 5, Nghị định 171 ạ. Từ đó suy ra là ta phải dừng đỗ ở đâu ạ.
Ngay đầu đường Kim Mã khi rẽ phải từ Nguyễn Chí Thanh về có biển này, em vẫn dừng đỗ đều ạ, miễn sao đảm bảo yêu cầu bánh bên phụ cách mép đường ko quá 25cm.

 

[binhfantasy]

Chuẩn đấy, chuyển làn để dừng xe: đỗ lại, vào nhà, rẽ chuyển hướng khác với chuyển làn để tiếp tục lưu thông, nhưng luật chưa rõ ràng ở việc này nên xxx vẫn có cơ hội để lách luật bắt lỗi sai làn, dựa vào dòng chữ "không được đi vào làn" thì vẫn đủ cơ sở để xử phạt. Ở đây nếu chúng ta giải thích việc chuyển làn để đỗ xe (gặp sự cố, có điện thoại...) hay vào nhà của mình bên đường thì em nghĩ xxx cũng không làm khó để phạt các cụ. Còn trường hợp chuyển làn để chuyển hướng rẽ sang phải hoặc trái thì thế nào nhỉ, thực tế đoạn hay bị bắt lỗi sai làn là khu vực đường Võ Nguyên Giáp chỗ Ciputra có long môn chia làn các phương tiện khác nhau nhưng đến các ngã rẽ đoạn Nguyễn Hoàng Tôn, Xuân La, nếu chuyển làn để rẽ ở đây thì cãi làm sao cho đúng luật? VD xe khách đang đi làn thứ 3 từ bên trái sang, đi từ hướng cầu Nhật Tân về thì nếu muốn rẽ trái đoạn Nguyễn Hoàng Tôn phải chuyển qua 2 làn xe con để vào làn rẽ phải thì liệu có bị lỗi sai làn ở đây, e thấy khối cụ bị xxx bắt lỗi sai làn khi chuyển như vậy mà không làm gì được

Quẹc quẹc,
Em thấy hài quá ạ. 412 phân làn đối với xe lưu thông, nghĩa là trường hợp xe chạy. Đối với xe dừng, trước khi tranh luận xem phải dừng ở làn nào thì các cụ đọc cho em mức phạt quy định tại điểm h, Khoản 2, Điều 5, Nghị định 171 ạ. Từ đó suy ra là ta phải dừng đỗ ở đâu ạ.
Ngay đầu đường Kim Mã khi rẽ phải từ Nguyễn Chí Thanh về có biển này, em vẫn dừng đỗ đều ạ, miễn sao đảm bảo yêu cầu bánh bên phụ cách mép đường ko quá 25cm.

 

[Bigisbest]

...VD xe khách đang đi làn thứ 3 từ bên trái sang, đi từ hướng cầu Nhật Tân về thì nếu muốn rẽ trái đoạn Nguyễn Hoàng Tôn phải chuyển qua 2 làn xe con để vào làn rẽ phải thì liệu có bị lỗi sai làn ở đây, e thấy khối cụ bị bắt lỗi sai làn khi chuyển như vậy mà không làm gì được

Có nhầm không cụ, ý cụ là cụ đang lái xe khách trên làn 3 từ trái sang và cụ rẽ trái sang Nguyễn Hoàng Tôn? Nhưng dù rẽ trái hay phải, làn thứ mấy...nhưng nếu trước ngã tư không có 411, vẫn vạch liền...thì cụ vẫn phải đi qua vạch dừng đèn đỏ rồi mới rẽ, nghĩa là chuyển hướng ở sau đèn đỏ-là nơi giao thông hỗn hợp, chứ nếu cụ chuyển trước đèn đỏ, đè vạch...thì lỗi sai làn rồi.

 

[ubisapro]

Có nhầm không cụ, ý cụ là cụ đang lái xe khách trên làn 3 từ trái sang và cụ rẽ trái sang Nguyễn Hoàng Tôn? Nhưng dù rẽ trái hay phải, làn thứ mấy...nhưng nếu trước ngã tư không có 411, vẫn vạch liền...thì cụ vẫn phải đi qua vạch dừng đèn đỏ rồi mới rẽ, nghĩa là chuyển hướng ở sau đèn đỏ-là nơi giao thông hỗn hợp, chứ nếu cụ chuyển trước đèn đỏ, đè vạch...thì lỗi sai làn rồi.

Thực ra cái vụ này, chính là vụ trên ngã 4 tràng tiền, ko có 4.11. Đã có thớt tranh cãi, cuối cùng chẳng chốt lại cái j. Có người nói xi nhan mượn làn (vẫn để xi nhan khi dừng chờ đèn đỏ) thì ko bị tóm. Ở tràng tiền bị tóm vì ko xi nhan or đè vạch liền. Có người như cụ, bảo phải qua ngã tư mới rẽ. Nếu thế mời cụ đi đường 5, ko có 4.11 đâu. Cụ đi xe con, cụ rẽ phải em xem (giữ nguyên làn xe con, qua vạch đèn đỏ hãy rẽ). Em chưa thấy xe nào đi như thế, và nếu đi vậy ăn gạch và chả rẽ nổi ở đường 5.

Em chỉ hỏi đơn giản: phần đường ngược chiều, 4b có được đi vào ko??? Tại sao vẫn được mượn phần đường ngược chiều để vượt xe khác (khi ko có biển cấm vượt, chỗ cấm vượt.) Các làn này cũng thế thôi. Làn đó tôi ko được đi vào, nhưng tôi được quyền mượn làn để rẽ, dừng, đỗ xe. Nếu luật chỗ nào ghi tôi ko được mượn làn ở đây, mời trích ra. Ko có tức là được mượn

 

[binhfantasy]

Ý em là chuyển hướng trước vạch dừng, nếu vẫn sai làn thì lần sau e phải cẩn thận, tuy nhiên trước vạch dừng tuy không có biển 411 nhưng lại có vạch mũi tên 1.18.
Ngoài làn bên trái và phải ở phía ngoài cùng mới có mũi tên rẽ phải còn các vạch ở giữa chỉ có mũi tên đi thẳng, nên vượt qua vạch dừng thì vẫn phải theo hiệu lệnh của mũi tên chứ nhỉ

http://www.otofun.net/threads/839153-moi-cac-cu-vao-xem-em-bi-bat-loi-gi-vay

Cụ xem nhé đoạn này trước khi xuống cầu có biển long môn phân làn xe, đến gần vạch dừng đèn đỏ có các mũi tên 1.18, không có biển 411. Làn 2 chỉ có mũi tên đi thẳng, làn 3 có mũi tên đi thẳng và rẽ phải, vậy chuyển hướng ở 2 làn này để rẽ trái thì như thế nào cho đúng luật. Rẽ trái trước vạch mũi tên thì sai làn theo biển long môn, đi theo mũi tên thì không chuyển được để rẽ trái ở làn 2 và 3, vậy để rẽ trái và chuyển sang làn rẽ trái phải đi như thế nào? Đường đang 4 làn xe lại chuyển thành 6 làn xe thì biển long môn phân làn có còn tác dụng?

[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=I_AnT8FeBJY[/YOUTUBE]

Có nhầm không cụ, ý cụ là cụ đang lái xe khách trên làn 3 từ trái sang và cụ rẽ trái sang Nguyễn Hoàng Tôn? Nhưng dù rẽ trái hay phải, làn thứ mấy...nhưng nếu trước ngã tư không có 411, vẫn vạch liền...thì cụ vẫn phải đi qua vạch dừng đèn đỏ rồi mới rẽ, nghĩa là chuyển hướng ở sau đèn đỏ-là nơi giao thông hỗn hợp, chứ nếu cụ chuyển trước đèn đỏ, đè vạch...thì lỗi sai làn rồi.

 

[Bigisbest]

Thực ra cái vụ này, chính là vụ trên ngã 4 tràng tiền, ko có 4.11. Đã có thớt tranh cãi, cuối cùng chẳng chốt lại cái j. Có người nói xi nhan mượn làn (vẫn để xi nhan khi dừng chờ đèn đỏ) thì ko bị tóm. Ở tràng tiền bị tóm vì ko xi nhan or đè vạch liền. Có người như cụ, bảo phải qua ngã tư mới rẽ. Nếu thế mời cụ đi đường 5, ko có 4.11 đâu. Cụ đi xe con, cụ rẽ phải em xem (giữ nguyên làn xe con, qua vạch đèn đỏ hãy rẽ). Em chưa thấy xe nào đi như thế, và nếu đi vậy ăn gạch và chả rẽ nổi ở đường 5.

Em chỉ hỏi đơn giản: phần đường ngược chiều, 4b có được đi vào ko??? Tại sao vẫn được mượn phần đường ngược chiều để vượt xe khác (khi ko có biển cấm vượt, chỗ cấm vượt.) Các làn này cũng thế thôi. Làn đó tôi ko được đi vào, nhưng tôi được quyền mượn làn để rẽ, dừng, đỗ xe. Nếu luật chỗ nào ghi tôi ko được mượn làn ở đây, mời trích ra. Ko có tức là được mượn

Iêm cũng có đi đường 5 nhưng toàn thẳng tuốt HP nên ko rẽ phải...nên chưa biết thực hư thế nào. Tuy nhiên, nếu ko có thêm 411, ko có nét đứt-vạch cấm chuyển làn thì dù đi như thế rất khó, làn cạnh khó chịu...nhưng nó ko có cớ phạt cụ ạ.