[Funland] Bể hợp đồng tàu ngầm 40 tỉ USD với Úc, Pháp chỉ trích Mỹ ‘đâm sau lưng’

[glory4us]

Không phải tiến triển kém, mà Ấn nó muốn Nga share công nghệ đầy đủ trong chương trình FGFA. Nga k chịu nên chia tay, nên con Su-57 bây giờ k có công lao gì của Ấn hết

Vâng, đang nói Ấn muốn Nga chuyển giao CN thôi chứ máy bay thì Ấn đóng góp đc gì đâu

 

[berryfun]

So sánh chi tiết Rafale và Euro Fighter thì rất khó nói, vì mỗi thằng có một ưu điểm riêng. Bản thân dụng ý thiết kế ban đầu của mỗi máy bay đã khác nhau rồi. Pháp muốn làm một máy bay đa năng trong khi Đức, Italy, TBN, Anh muốn làm 1 siêu tiêm kích để đối đầu Liên Xô, vì thế nên Pháp mới tách ra làm Rafale, còn 4 nước kia làm ra Euro Fighter. Kết quả cho thấy bây giờ đa năng lại hợp thời hơn. Cái mà người ta nói là Pháp nó tự chủ được, trong khi 4 ông kia làm mà EF ra đời còn chậm hơn Rafale. Rafale bay lần đầu năm 1986, còn EF bay năm 1994.
Người ta khen độ tự chủ của Pháp cao, và điều này chẳng liên quan đến NATO hay gì. Nó làm được vì chính tinh thần tự chủ và năng lực (cả về công nghệ và chính trị) của nó có được.
Pháp cũng chưa bao giờ rời NATO như nhiều người hay nhầm, nó chỉ rời khỏi bộ chỉ huy NATO thôi, nhưng vẫn là thành viên NATO, các bác cứ xem lại sẽ biết. Sau này thì Sarkozy mới đưa nước Pháp vào lại bộ chỉ huy NATO.
Tên lửa đạn đạo phóng đầu đạn hạt nhân do Pháp tự mình thiết kế và chế tạo, k phải mua Polaris hay Trident từ Mỹ như Anh, cụ thể là do Sud Aviation làm. Bây giờ nó là 1 phần của CNES. Phần lớn tên lửa của Pháp do CNES của Pháp thiết kế hết, có một số thì nó hợp tác với các nước khác để làm.
Chế tạo thì là MBDA, nhưng là filiale của Pháp chế tạo tên lửa, sau này thì nó hình như có đá cho bên ngoài gia công làm cùng, thế thôi.

F-35 thì Pháp, Đức không tham gia dự án dù Mỹ kêu gọi., Thales chỉ đơn giản là bán đồ chứ k phải với tư cách thành viên dự án. Từ xưa đến nay, Thales nó bán đồ cho Mỹ nhiều phết chứ k ít, hệ thống quang học, radar của nó thuộc hàng xịn đấy

Trong tương lai, các nước châu Âu sẽ càng gắn, đặc biệt là Pháp và Đức sẽ chung nhau nhiều, như hiện nay đang hợp tác về phát triển máy bay thế hệ mới, và xe tăng
Úc có dùng Eurocopter Tiger

Hoàn toàn đồng ý với cụ. Nói về tự lực ngành hàng không thì pháp có lẽ là số 1 EU. Đương nhiên nhiều cụ phản đối vì xu thế là hợp tác. Tuy nhiên, đến lúc tự lực sẽ là chủ đạo.
nhiều cụ coi thường pháp nhưng đừng có đùa với pháp. Tàu với Nhật hay Hàn về công nghệ quốc phòng con xa mới bằng pháp được.

Mỹ chơi phát này bẩn thật, dù gì thì ở EU Đức và Pháp vẫn là trụ cột của khối. Mà đánh nhau hùa với Mỹ thì chỉ có pháp thích hùa với Mỹ hơn là Đức.

 

[Rone95]

Hoàn toàn đồng ý với cụ. Nói về tự lực ngành hàng không thì pháp có lẽ là số 1 EU. Đương nhiên nhiều cụ phản đối vì xu thế là hợp tác. Tuy nhiên, đến lúc tự lực sẽ là chủ đạo.
nhiều cụ coi thường pháp nhưng đừng có đùa với pháp. Tàu với Nhật hay Hàn về công nghệ quốc phòng con xa mới bằng pháp được.

Mỹ chơi phát này bẩn thật, dù gì thì ở EU Đức và Pháp vẫn là trụ cột của khối. Mà đánh nhau hùa với Mỹ thì chỉ có pháp thích hùa với Mỹ hơn là Đức.

Pháp có nền tảng UAV ko cụ, còn thua cả Thổ Nhỉ Kỳ, đừng so với Nhật, Tàu cụ ơi, cai gì mà còn xa, Tàu nó có Gen 5, uav thì vô số, tên lửa siêu vượt âm

Hàn thì nó có dự án Gen 5 riêng rồi, sản xuất được cả tên lửa siêu âm (nhờ Nga hỗ trợ) mới nhất

thời của á châu đến rồi, phương tây đang lụi bại dần

 

[Rone95]

Cụ kể thiếu thằng Thales của Pháp rồi, thằng này rất mạnh mảng quốc phòng. BAE thì nó có Sonar rất ngon mà thàng TQ rất thèm muốn nhưng chưa mua sắm được. BAE của Anh thì chuyên về QP. Thales và Airbus có hàng dân sự và hàng lai nhiều, dùng cả QS và DS

Vũ khí chung châu âu bây giờ phải tầm 50%
từ Đức và Anh đầu tàu cụ à, chưa kể ý, tbn... MBDA và BAE (bae này 100% Anh), về phần thales, dassault của fap dần lạc lõng lắm, như rafale fap thì bỏ dòng tên lửa magic gốc fap, sử dụng meteor, mica ir của mbda (mbda có chi nhánh fap, nhưng nó ko liên quan tới thales, dassault)
hoặc trước kia rafale ko trang bị đạn tầm xa a2g tương tự SCALP, đến khi có scalp thì rafale có khả năng tấn công kiểu jassm Joint Air-to-Surface Standoff Missile.

hệ thống tác chiến điện tửSPECTRA trên rafale cũng do mbda + thales thiết kế, có thể thấy những thiết bị tinh vi fap ko thể làm 1 mình như thời dùng mirage

https://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/a-full-range-of-advanced-weapons/

 

[A98]

Pháp hôm nay triệu đại sứ tại Mỹ và Úc về nước, nhưng không triệu đại sứ tại Anh, có lẽ Pháp cho là Anh chỉ là chân điếu đóm không có vai trò gì nên không thèm đụng đến.

 

[Tomvichanakem]

Trở ngại lớn nhất chính là dân tộc Nhật Bản.
Nhật sẽ không bao giờ quay lại con đường viễn chinh nữa đâu.

Thôi đi bác, bọn Nhật này mới thâm ý chứ hung hăng như bọn Tàu thì mình hiểu quá rõ. Máu tự cao của bọn Nhật cũng éo kém gì Tầu đâu, nó cũng chẳng coi các nước khác ra gì. Mấy chục năm nữa thì chưa biết thế nào đâu bác ạ

 

[Rone95]

1 lý do tổng đơn giá rafale đắt hơn cả F35, là vì quá nhiều hợp đồng phải ký riêng

Thỏa thuận bao gồm 3 hợp đồng khác nhau, trong đó hợp đồng lớn nhất cho đến nay trị giá 3,75 tỷ euro để mua 30 máy bay chiến đấu Rafale từ nhà sản xuất Dassault của Pháp. Hai hợp đồng khác được trao cho MBDA và Safran Electronics and Defense, hai nhà sản xuất thiết bị cho tên lửa.

Ai Cập mua 30 máy bay chiến đấu Rafale của Pháp

Ngày 4/5, Bộ Quốc phòng Ai Cập thông báo nước này đã ký hợp đồng với Pháp để mua 30 máy bay chiến đấu Rafale.

baotintuc.vn

rafale dù được người pháp tự hào, nhưng nó phụ thuộc vào mbda nhiều

 

[Tomvichanakem]

Thấy nghe nói trước Mỹ - Anh thì Đức-Thụy Điển đã rủ rê tán tỉnh Úc trước lâu rồi
Đồng minh với chả đồng meo, anh em bạn bè hở ra là chén vợ bạn ngay được . Tóm lại đời éo tin được thằng nào thật

 

[Rone95]

Các cụ nào muốn so sánh Typhoon vs Rafale thì có thể đọc thớt cũ 2012

[Funland] - Rafale >< Typhoon: Cái nghĩ của chú Ấn

Sau một hồi tốn nhiều công sức mò mẫm thì nay kết quả đã viên mãn, chú Rafale đã chiến thắng trong cuộc đọ sức lớn nhất lịch sử máy bay chiến đấu khi cả 5 ông lớn có nền CN hàng không phát triển cùng tham gia. nhưng chắc chắn trong đó còn để lại nhiều uẩn khúc và cũng nhiều cay cú . Vậy AE ta...

www.otofun.net

 

[TONGIA]

Tự thân thì tàu nó vào thủ đô rồi, LX nó chưa trực tiếp ra tay nhưng bảo nó ko làm gì là vớ vẩn

Bạn nào bảo LX không làm gì đấy cụ?
Khi tranh luận không nên sử dụng cách nói thiếu lịch sự vì mình tưởng tượng ra những từ mà thực tế thì người khác không sử dụng.

Có nhiều con đường để sa vào một cuộc chiến tranh.
Nhưng liên minh với nước này để chống lại nước kia tạo cớ cho nước khác tiến hành xung đột vũ trang như một số người quan điểm DTCN cực đoan và các nhóm cơ hội chính trị bên ngoài khao khát thì lại không phải là đường lối đối ngoại quốc phòng hiện nay.

 

[Goal]

Theo thông tin đưa ra đây là 1 dự án rất khủng (tầm 65 bil USD cơ mà).
Thời gian qua Pháp nó set up, chi phí chắc cũng rất lớn để triển khai dự án này, vậy mà giờ xịt thì đúng là... cay hơn ớt

 

[TONGIA]

làm gì có hiệp ước quân sự. VN ở trong phong trào Không liên kết (quân sự) Cái hiệp ước hữu nghị ấy LX ký với Phần Lan và cả Trung Quốc!

Điều 5 hay 6 gì hiệp ước T11 / 1978 đấy thày
3 tháng sau thằng Tàu nó check xem cái hiệp ước đấy có hiệu lực thật không.
1974 Hạm Đội 7 ở đó
1988 Hạm Đội TBD cũng ở đó

Và đấy là lý do ngày nay: “Ta không liên minh với nước này để chống lại nước kia”

 

[TONGIA]

Em có đọc bài của ông Vịnh lúc nghỉ hưu có câu đại đại khái là:
Thế hệ cha ông ây ( ông Thanh ) buộc phải đánh vì đang có giặc nên phải đánh. Còn quân đội thế hệ ông ấy Thành Công là phải làm thế nào để Đừng Phải Đánh mà vẫn bảo vệ được đất nước, thành quả của thế hệ trước để lại.

 

[Bắp cải]

Điều 5 hay 6 gì hiệp ước T11 / 1978 đấy thày
3 tháng sau thằng Tàu nó check xem cái hiệp ước đấy có hiệu lực thật không.
1974 Hạm Đội 7 ở đó
1988 Hạm Đội TBD cũng ở đó

Và đấy là lý do ngày nay: “Ta không liên minh với nước này để chống lại nước kia”

Túm lại, ta chỉ là quân bài để cho bọn nước lớn đúng ko ạ...chúng nó đem ta ra để mặc cả mà ko can thiệp, giúp đỡ gì cho ta

 

[TONGIA]

Túm lại, ta chỉ là quân bài để cho bọn nước lớn đúng ko ạ...chúng nó đem ta ra để mặc cả mà ko can thiệp, giúp đỡ gì cho ta

Có giúp đỡ, thậm chí bơm khủng cho đánh càng lớn, cành lâu càng tốt, nhưng không có nước nào tham chiến để cứu đâu!

 

[Bắp cải]

Có giúp đỡ, thậm chí bơm khủng cho đánh càng lớn, cành lâu càng tốt, nhưng không có nước nào tham chiến để cứu đâu!

Hai vụ trên biển kể cũng đắng nhể, 1 thằng có hạm đội 7 loăng quăng ở đó...1 thằng 88 vẫn thuê CR của ta.
Chúng nó ko làm ngơ, sao bọn khựa ch.ó dám manh động.

 

[TONGIA]

Tàu vừa xin join CPTPP, thằng Mỹ buil team xong anh em lên tàu, Trump dắt Mỹ nhảy ra. Giờ cho nó vào nó làm lead chắc đét ( GDP của nó hình như gấp đôi cả team )
Mấy nữa nó xin join bộ tam với bộ tứ QUAD với AUKUS

Khối ông đang đau đầu

 

[Childhood Dream]

Dù sao hệ Anglo Sắc xông nó vẫn thân hơn Pháp lợn.

 

[MercS450L]

Tàu vừa xin join CPTPP, thằng Mỹ buil team xong Trump dắt Mỹ nhảy ra. Giờ cho nó vào nó làm lead chắc đét
Mấy nữa nó xin join bộ tam với bộ tứ QUAD với AUKUS

Khối ông đang đau đầu

Trump nhảy ra có lý của nó đấy. Bí đần lên xem lại CPTPP cũng gạt đi ko quay lại. Rõ là cái CPTPP này chả lợi lộc gì với Mẽo nên cả 2 lão Trum, Bí đều dẹp.

 

[TONGIA]

Trump nhảy ra có lý của nó đấy. Bí đần lên xem lại CPTPP cũng gạt đi ko quay lại. Rõ là cái CPTPP này chả lợi lộc gì với Mẽo nên cả 2 lão Trum, Bí đều dẹp.

Vâng Chắc vậy.
Có điều tạo ra 1 thứ Vũ khí kinh tế mạnh rồi không hợp thì vứt bỏ không sao. Nhưng để đối thủ nó sử dụng thì phức tạp.