[Funland] Bầu cử tổng thống Mỹ 2024

[LÂM SG]

Đó là luật tiểu bang thôi, anh về nhà anh tự xử, liên bang quan tâm gì??
Bầu cử tổng Mỹ như bầu ở LHQ thôi. Ở nước anh thống nhất bầu như này rồi nhưng ông đại diện ra LHQ bầu thì làm ngược lại thì LHQ vẫn công nhận hợp lệ thôi. Cũng như tay ngoại trưởng Argentina vừa rồi làm ngược chủ trương quốc gia, LHQ vẫn công nhận phiếu bầu của ông ta nhưng sau đó Argentina cách chức luôn.
Đại cử tri là người trực tiếp bầu tổng thống Mỹ, luật Mỹ quy định rõ!

Cụ không sai, nhưng cụ cố ngụy biện cãi cùn làm gì, cái hay của nước Mỹ là ở chỗ đó. Nếu phiếu đại cử tri quan trọng đến thế sao 2 đảng ko dùng tiền 16 tỉ đó để đi cửa sau với họ mà phải tổ chức tranh cử ???

 

[Marda49]

Wikipedia, về faithless electors 2016:
"Thêm vào đó, ba đại cử tri khác đã cố gắng bỏ phiếu trái với cam kết của họ nhưng phiếu bầu của họ đã bị vô hiệu hóa:
Ở Colorado, Kasich nhận được một phiếu bầu cho tổng thống, nhưng phiếu bầu này đã bị vô hiệu hóa và đại cử tri đã được thay thế bởi một người bỏ phiếu cho Hillary Clinton. Ở Maine, một đại cử tri của Đảng Dân chủ, David Bright, đã cố gắng bỏ phiếu cho Bernie Sanders làm tổng thống nhưng cuối cùng đã bỏ phiếu cho Clinton. Một đại cử tri của Đảng Lao động-Nông dân-Dân chủ Minnesota đã bỏ phiếu cho Bernie Sanders làm tổng thống và Tulsi Gabbard làm phó tổng thống, nhưng những phiếu bầu này đã bị vô hiệu hóa và đại cử tri đã được thay thế bởi một đại cử tri thay thế, người sau đó đã bỏ phiếu cho Clinton và Tim Kaine."

Tóm lại, phiếu bầu trái cam kết có thể bị vô hiệu hóa tùy từng bang. Vì thế nên tuy có 10 đại cử tri bỏ phiếu trái cam kết nhưng chỉ có 7 người được tính, làm rớt của Trump 2 phiếu và Hillary 5 phiếu.

Suy luận của em về việc bang chưa xử nhưng khi cần nó sẽ sửa luật để xử là hợp với thực tế. Ngày xưa (thế kỳ 18, 19), dân đen còn ít hiểu biết về chính trị, không biết bầu cho ai là đúng. Do đó khi đẻ ra khái niệm phiếu Đại cử tri, mấy ông lập quốc quả thực có ý định "nếu dân đen không hiểu biết mà bầu sai thì hãy để Đại cử tri quyết định lại". Nhưng ngày nay thế kỷ 21 rồi, dân đen đời nào để cho mấy ông cha căng chú kiết ở đâu quyết định thay mình. Phải tuân theo luật chơi của bang chớ. Nếu tìm người đại diện để quyết định thay thì cũng phải là những người mà dân đen đã chọn làm đại diện cho mình như Hạ nghị sĩ, Thượng nghị sĩ. Chứ ông Đại cử tri là ông nào? Toàn mấy ông vớ vẩn được cử đi vì có đóng góp cho đảng cho bang? Ai chịu.

Tức là đại cử tri bầu trực tiếp tổng thống chứ không phải cử tri phổ thông đúng không? Phải tuân theo nhưng mà vẫn có thằng nó nổi chướng nó không tuân theo đúng không? Giải thích lòng vòng làm gì?

 

[X_axe]

Nga cũng tham gia dự báo báo Sputnik:

- Kịch bản 1 Harris thắng đậm: xác suất 40%
- Kịch bản 2 Trump thắng nhẹ: xác suất 30%

Em ghi lại các dự báo ở đây để xem ai đúng

 

[Marda49]

Cụ không sai, nhưng cụ cố ngụy biện cãi cùn làm gì, cái hay của nước Mỹ là ở chỗ đó. Nếu phiếu đại cử tri quan trọng đến thế sao 2 đảng ko dùng tiền 16 tỉ đó để đi cửa sau với họ mà phải tổ chức tranh cử ???

Tôi trả lời cụ trên 1 lần rồi. Tôi chưa hề chê 1 lời nào về hệ thống bầu cử Mỹ. Tôi không đánh giá, tôi chỉ nói sự thật.

 

[X_axe]

The Economist dự báo Harris thắng

 

[LÂM SG]

Tôi trả lời cụ trên 1 lần rồi. Tôi chưa hề chê 1 lời nào về hệ thống bầu cử Mỹ. Tôi không đánh giá, tôi chỉ nói sự thật.

Quan trọng cụ quan trọng hóa phiếu đại cử tri nó quyết định, về hình thức là thế, nhưng bản chất thì không, nó chỉ đại diện cho nguyện vọng của đại đa số cử tri phổ thông my

 

[smile19]

Bác có kiến thức hẵng phản bác nhé. Mình Mỹ của bác có kiểu bầu thế thôi, còn ở các quốc gia khác, dân đều bầu trực tiếp tổng thống nhé, đếch cần ai đại diện, sợ sai lệch (mà nhiều bang ở Mỹ nó cũng chia phiếu ầm ầm theo đúng nhu cầu của dân chứ không dồn phiếu nhé). Xem lại cái hình đi.

P/S: tôi bổ sung 1 ví dụ cho thấy đây mới chính là kiểu bầu cử do dân bầu trực tiếp nhé, không cần cái gọi là đại cử tri.
View attachment 8819492

Miễn tranh luận với cụ. Cụ nghiên cứu bầu cử mỹ đi rồi 4 năm sau lên đây

 

[smile19]

The Economist dự báo Harris thắng

Báo chí là của dân chủ, đọc cho vui thôi

 

[patuana76]

Nói cho đúng là bất tín so với đa số lựa chọn cử tri của bang đó!

Ở góc khác, đây là đại biểu cho phần thiểu số

 

[patuana76]

Miễn tranh luận với cụ. Cụ nghiên cứu bầu cử mỹ đi rồi 4 năm sau lên đây

Bác nghiên cứu được đến đâu mà phán như thánh thế

 

[emdeplam]

Nga cũng tham gia dự báo báo Sputnik:

- Kịch bản 1 Harris thắng: xác suất 40%
- Kịch bản 2 Trump thắng: xác suất 30%

Em ghi lại các dự báo ở đây để xem ai đúng

Ủa. 30% còn lại là của ai ?

 

[tvu732]

Tức là đại cử tri bầu trực tiếp tổng thống chứ không phải cử tri phổ thông đúng không? Phải tuân theo nhưng mà vẫn có thằng nó nổi chướng nó không tuân theo đúng không? Giải thích lòng vòng làm gì?

Tôi chỉ quan tâm có phải bác đã nói điều này không, thừa nhận đi: "Với liên bang, phiếu bầu của đại cử tri dù phản phé, cũng được tính là hợp lệ".

Chưa có cái nào trong lịch sử nói là phiếu không hợp lệ dù đại cử tri phản phé nhá!
Về bang nhà anh, anh xử ông đại cử tri này ra sao tùy anh, nhưng với liên bang phiếu bầu của đại cử tri đó là hợp lệ.

Tôi đưa ra bằng chứng ngược lại thì bác không dám nhận sai, lại vòng vèo bằng cách đặt ra câu hỏi khác. Gớm cái này chỉ là fact nhỏ chứ có phải quan điểm gì to tát đâu. Sai fact thì nhận chứ làm gì mà lẩn như chạch.

 

[Marda49]

Quan trọng cụ quan trọng hóa phiếu đại cử tri nó quyết định, về hình thức là thế, nhưng bản chất thì không, nó chỉ đại diện cho nguyện vọng của đại đa số cử tri phổ thông my

Ở trên tôi cũng nói đại cử tri là đại diện cho nguyện vọng cử tri thì có cụ me Mỹ giãy lên đó.
Việc cụ nói tôi quan trọng hóa phiếu đại cử tri là do cụ suy diễn. Tôi tôn trọng sự suy diễn của cụ nhưng không chịu trách nhiệm về sự suy diễn này.
Tôi chỉ chứng minh, bầu cử Mỹ là bầu gián tiếp tục thông qua đại cử tri, đại cử tri bầu trực tiếp chứ không phải là hình thức. Luật Mỹ quy định rõ tổng thống Mỹ do đại cử tri bầu.

 

[toyota219]

dhela BTC đang lên.

 

[Marda49]

Tôi chỉ quan tâm có phải bác đã nói điều này không, thừa nhận đi: "Với liên bang, phiếu bầu của đại cử tri dù phản phé, cũng được tính là hợp lệ".

Tôi đưa ra bằng chứng ngược lại thì bác không dám nhận sai, lại vòng vèo bằng cách đặt ra câu hỏi khác. Gớm cái này chỉ là fact nhỏ chứ có phải quan điểm gì to tát đâu. Sai fact thì nhận chứ làm gì mà lẩn như chạch.

Thằng tiểu bang tuyên bố bất hợp lệ chứ có thằng liên bang nào tuyên bố không. Chỉ có điều Mỹ nó bầu sai cho bầu lại.
Và kể cả là tôi sai chút thì đại cử tri bầu trực tiếp chứ không phải như anh rêu rao hình thức. Sai nhận chứ sợ. gì? Bầu cử Mỹ kệ nhà chúng nó thôi

 

[LÂM SG]

Ở trên tôi cũng nói đại cử tri là đại diện cho nguyện vọng cử tri thì có cụ me Mỹ giãy lên đó.
Việc cụ nói tôi quan trọng hóa phiếu đại cử tri là do cụ suy diễn. Tôi tôn trọng sự suy diễn của cụ nhưng không chịu trách nhiệm về sự suy diễn này.
Tôi chỉ chứng minh, bầu cử Mỹ là bầu gián tiếp tục thông qua đại cử tri, đại cử tri bầu trực tiếp chứ không phải là hình thức. Luật Mỹ quy định rõ tổng thống Mỹ do đại cử tri bầu.

Nhưng cụ cố tình bẻ lái bản chất thật sự của vấn đề là quyết định ai làm tổng thống mỹ là do đại cử tri chứ ko phải do đại đa số dân mỹ. Điều cụ nói ai cũng biết cả. Không cần cụ khai sáng !

 

[Marda49]

Nhưng cụ cố tình bẻ lái bản chất thật sự của vấn đề là quyết định ai làm tổng thống mỹ là do đại cử tri chứ ko phải do đại đa số dân mỹ. Điều cụ nói ai cũng biết cả. Không cần cụ khai sáng !

Tôi không bẻ lái, tôi chỉ nói sự thật sao lại bẻ lái? Sự thật là Hiến pháp Mỹ quy định tổng thống được bầu bởi đại cử tri, và những đại cử tri đi bầu thực sự. Cấm cãi. Còn tôi không chịu trách nhiệm việc cụ suy diễn.

 

[qazwsxedc]

Hóng hóng

 

[toyota219]

KLQ. Cửa bet cho Bác e tăng, BTC lên $70K, DJT gần $40.

 

[LÂM SG]

Tôi không bẻ lái, tôi chỉ nói sự thật sao lại bẻ lái? Sự thật là Hiến pháp Mỹ quy định tổng thống được bầu bởi đại cử tri, và những đại cử tri đi bầu thực sự. Cấm cãi. Còn tôi không chịu trách nhiệm việc cụ suy diễn.

Thế cụ trả lời giúp em ! Hơn 300 triệu dân mỹ đi bầu làm gì ạ ? Đi cho vui ạ ? Nếu đại cử tri là người quyết định ai làm tổng thống mỹ? Cụ trả lời giúp em được điều này là cụ hiểu dc 1 phần luật mỹ ạ