[Funland] bắt trộm vào nhà- đi tù! Vậy phải làm gì?

[Dũng Ốc]

trộm trẻ nhưng có thể có đồ nóng, bắt trói kiểu gì? Nếu nhà có 1 mình báo CA kiểu gì nhỉ ? Em thì cứ bộp cho 1 nhát quay táng ra rồi trói cho chặt...rồi tính sau...

Cụ làm thế hoàn toàn đúng. Nhưng trói được nó rồi thì gọi báo công an, không được đánh nó sau khi đã trói.

 

[Khongdanhvong]

Cụ làm thế hoàn toàn đúng. Nhưng trói được nó rồi thì gọi báo công an, không được đánh nó sau khi đã trói.

Thế nó khai là trói rồi bợp nó, có chứng minh được mình bợp rồi mới trói không cụ

 

[Dũng Ốc]

Thế nó khai là trói rồi bợp nó, có chứng minh được mình bợp rồi mới trói không cụ

Thế mới cần nhân chứng, tòa xử đâu chỉ dựa vào lời khai của hai bên.

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ đọc hộ em cái
" trói vào gốc cây trong vườn nhà, sau đó gọi công an đến giải quyết."
http://tuoitre.vn/tin/phap-luat/20160105/tuyen-y-an-cai-tao-khong-giam-giu-nguoi-bat-troi-ke-trom/1032607.html

Ngoài việc trói trộm vào gốc cây thì chủ nhà đã tự ý giữ trộm từ khi bị bắt để đánh, tra hỏi đến 4h40 mà không báo ngay cho chính quyền địa phương nên mới bị khép vào tội "Giữ người trái pháp luật", bị cáo cũng bị tuyên án ở mức nhẹ nhất của khung phạt rồi.

 

[Bopbi_hsgs]

Thế nó khai là trói rồi bợp nó, có chứng minh được mình bợp rồi mới trói không cụ

Bất kể tội phạm nào cũng phải đủ 4 yếu tố cấu thành tội phạm thì mới đủ cơ sở kết luận để truy tố được. Cơ quan điều tra mà không chứng minh được tội phạm làm sao mà ra kết luận điều tra để đề nghị VKS truy tố được.

 

[Bopbi_hsgs]

vấn đề là bắt từ sáng nhưng chiều công an mới nhận thằng ăn trộm. tòa thì bảo đi tù vì giữ người, người bắt trộm- đi tù thì bảo là tại vùng sông nước, công an ở xa quá, đi mãi mới báo được. đây là cái cần làm rõ

Giữ để chờ CA đến khác với giữ để đánh và tra hỏi nên mới bị khép vào "Giữ người trái pháp luật". Nếu như chủ nhà bắt được xong gọi điện/đi báo cho chính quyền địa phương hoặc trưởng thôn kể cả gọi hàng xóm ra làm chứng, trong khi chờ CA đến thì không được xâm phạm "Quyền bất khả xâm phạm thân thể của công dân" thì đã không đến nỗi.

 

[slaz8]

Ngoài việc trói trộm vào gốc cây thì chủ nhà đã tự ý giữ trộm từ khi bị bắt để đánh, tra hỏi đến 4h40 mà không báo ngay cho chính quyền địa phương có thể bị khép vào tội "Giữ người trái pháp luật", bị cáo cũng bị tuyên án ở mức nhẹ nhất của khung phạt rồi.

Cụ có mặt tại hiện trường không? cụ đọc mà không hiểu, hay là nhét chữ vào mồm dư luận? Nếu cụ không đủ khả năng đọc hiểu thì em miễn tranh luận với cụ
http://tuoitre.vn/tin/phap-luat/20160105/tuyen/1032607.html
"
trói vào gốc cây trong vườn nhà, sau đó gọi công an đến giải quyết.

Việc bắt và trói kẻ trộm, theo cha con anh Trình, là do nhà ở vùng sông nước cách trở, công an xã, ấp không đến ngay được.

Theo kết luận điều tra của Công an huyện Chợ Lách, sau khi cùng cha trói K. vào cây và tra hỏi nhưng K. không chịu trả lời nên Trình đã đánh K.. Đến 4g40 sáng cùng ngày, ông Lê Nguyên Luyến, trưởng ấp Phú Bình, đến và đưa K. về trụ sở ấp làm việc."
Không biết bắt được lúc nào nhưng em khẳng định sớm nhất là 1h sáng=> nên 4h40' cùng ngày công an mới đến được.
Tại sao công an không đến sớm hơn? như vậy có thể bảo vệ cho công dân trộm cắp kia đỡ bị ăn đòn không? có ai hỏi đến điều này không?
Bắt được trộm và trình báo là việc của người dân, bảo vệ công dân là nhiệm vụ vủa ai? tại sao để xảy ra việc rồi mới xuất hiện phạt tội nạn nhân thiếu hiểu biết?

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ có mặt tại hiện trường không? cụ đọc mà không hiểu, hay là nhét chữ vào mồm dư luận? Nếu cụ không đủ khả năng đọc hiểu thì em miễn tranh luận với cụ
http://tuoitre.vn/tin/phap-luat/20160105/tuyen/1032607.html
"
trói vào gốc cây trong vườn nhà, sau đó gọi công an đến giải quyết.

Việc bắt và trói kẻ trộm, theo cha con anh Trình, là do nhà ở vùng sông nước cách trở, công an xã, ấp không đến ngay được.

Theo kết luận điều tra của Công an huyện Chợ Lách, sau khi cùng cha trói K. vào cây và tra hỏi nhưng K. không chịu trả lời nên Trình đã đánh K.. Đến 4g40 sáng cùng ngày, ông Lê Nguyên Luyến, trưởng ấp Phú Bình, đến và đưa K. về trụ sở ấp làm việc."
Không biết bắt được lúc nào nhưng em khẳng định sớm nhất là 1h sáng=> nên 4h40' cùng ngày công an mới đến được.
Tại sao công an không đến sớm hơn? như vậy có thể bảo vệ cho công dân trộm cắp kia đỡ bị ăn đòn không? có ai hỏi đến điều này không?
Bắt được trộm và trình báo là việc của người dân, bảo vệ công dân là nhiệm vụ vủa ai? tại sao để xảy ra việc rồi mới xuất hiện phạt tội nạn nhân thiếu hiểu biết?

Sao cụ lại nói e là "nhét chữ vào mồm dư luận", đây là diễn đàn mở, e có quyền nêu ý kiến của mình chứ!? (và cụ nghĩ mọi người là trẻ con hết, ai nói gì cũng nghe ah?) Chả lẽ cụ cấm e nêu ý kiến của mình?

Việc bắt trói chờ CA đến khác với việc bắt trói để đánh và tra hỏi cụ nhé, đánh người là vi phạm vào "Quyền bất khả xâm phạm thân thể của công dân" rồi, cộng thêm nhiều yếu tố khác nữa (phải có đủ 4 yếu tố cấu thành tội phạm) thì VKS mới đủ cơ sở để truy tố trước Tòa án được, và cũng phải đủ cơ sở pháp lý thì Tòa án mới kết án được.

 

[tommy2015]

Tòa án khẳng định bắt trộm quả tang là đúng, nhưng kết tội giữ người trái phép.
Vậy chỉ được bắt trộm, không được giữ trộm?
Thế thì ông tòa ơi, bắt trộm để làm gì?

 

[slaz8]

Sao cụ lại nói e là "nhét chữ vào mồm dư luận", đây là diễn đàn mở, e có quyền nêu ý kiến của mình chứ!? (và cụ nghĩ mọi người là trẻ con hết, ai nói gì cũng nghe?) Chả lẽ cụ cấm e?

Việc bắt trói chờ CA đến khác với việc bắt trói để đánh và tra hỏi cụ nhé, đánh người là vi phạm vào "Quyền bất khả xâm phạm thân thể của công dân" rồi, cộng thêm nhiêu yếu tố khác nữa (phải có đủ 4 yếu tố cấu thành tội phạm) thì VKS mới đủ cơ sở để truy tố trước Tòa án được, và cũng phải đủ cơ sở pháp lý thì Tòa án mới kết án được.

Nếu cụ muốn bài tỏ quan điểm thì đề nghị cụ làm rõ những mục em đã nếu
1/ tại sao cụ đọc lại không hiểu? chữ to lù lù bôi đó thế sao không thấy, như vậy chả có vấn đề là gì?
2 Tại sao người có thẩm quyền không đến ngay khi nhận được trình báo để bảo vệ tội phạm, mà phải đợi đến 4h40' mới đến?
3/ Cụ có mặt tại hiện trường hay không mà khẳng định người ta đánh như đúng rồi vậy? Nếu cụ không có mặt tại hiện trường tại sao lại để cho nạ nhân thiếu hiểu biết kia đánh người?
Nếu cụ không trả lời được thì cụ chả cần phải nhọc lòng nữa đâu, tất cả những gì cụ đã viết ra đều không ai tin vì chả có giá trị gì

 

[hacvuphong]

Chứng minh được cụ ạ, khai có thể láo, nhưng dấu vết nó k thay đổi được. Có ông khai vừa mở của đã bị đâm lùa theo bắt nó nhưng dấu vết chứng minh ông tẩn nó xong bị nó đâm ông chạy vào nhà.

Thế nó khai là trói rồi bợp nó, có chứng minh được mình bợp rồi mới trói không cụ

 

[Khongdanhvong]

Ngoài việc trói trộm vào gốc cây thì chủ nhà đã tự ý giữ trộm từ khi bị bắt để đánh, tra hỏi đến 4h40 mà không báo ngay cho chính quyền địa phương nên mới bị khép vào tội "Giữ người trái pháp luật", bị cáo cũng bị tuyên án ở mức nhẹ nhất của khung phạt rồi.

Chủ nhà đã khai ở xa đồn thì phải, và gọi cho CA không được nên giữ lại.

 

[Khongdanhvong]

Trong trường hợp nhà em bị cướp,.... gọi 113 mà 113 không đến ngay thì 113 có bị truy tố không nhỉ

 

[hacvuphong]

chỉ được bắt trộm, không được giữ trộm?

Tại sao người có thẩm quyền không đến ngay khi nhận được trình báo mà phải đợi đến 4h40' mới đến

có mặt tại hiện trường hay không mà khẳng định người ta đánh như đúng rồi vậy? Nếu cụ không có mặt tại hiện trường tại sao lại để cho nạ nhân thiếu hiểu biết kia đánh người?

Vậy mới nói k đủ thông tin làm sao phán được như thầy bói mf xem voi cả thôi.

 

[Khongdanhvong]

Thế mới cần nhân chứng, tòa xử đâu chỉ dựa vào lời khai của hai bên.

Nhân chứng đôi khi cũng có thể sai, nên phải vật chứng nữa. Em thấy chủ nhà có khai là bợp cho nó vài cái thôi, không nhận là dùng dây kéo nó lên xuống, nhân chứng có người thấy kéo có người bảo không thấy, mà không biết có vật chứng khẳng định chủ nhà tra tấn (kéo lên kéo xuống hay không), mà thương tích không có. Vậy có khi chỉ là bợp cho nó vài cái thật (cha đánh con còn bợp nặng hơn ấy), thế mà bị tù treo (thành tiền án) em thấy cũng nặng lắm rồi. Nếu đánh thằng trộm thừa sống thiếu chết, gây thương tích thì không nói làm gì.

 

[slaz8]

Vậy mới nói k đủ thông tin làm sao phán được như thầy bói mf xem voi cả thôi.

Án tại hồ sơ, chứ người xử án có bao giờ có măt tại hiện trường đâu, nên oan sai rất dễ xảy ra.
Cái em thấy đáng ngại nhất trọng vụ này là tiền lệ
Có trộm đột nhập vào nhà , chủ nhà bắt trộm bị ra hầu tòa

 

[Dũng Ốc]

Nhân chứng đôi khi cũng có thể sai, nên phải vật chứng nữa. Em thấy chủ nhà có khai là bợp cho nó vài cái thôi, không nhận là dùng dây kéo nó lên xuống, nhân chứng có người thấy kéo có người bảo không thấy, mà không biết có vật chứng khẳng định chủ nhà tra tấn (kéo lên kéo xuống hay không), mà thương tích không có. Vậy có khi chỉ là bợp cho nó vài cái thật (cha đánh con còn bợp nặng hơn ấy), thế mà bị tù treo (thành tiền án) em thấy cũng nặng lắm rồi. Nếu đánh thằng trộm thừa sống thiếu chết, gây thương tích thì không nói làm gì.

Cả em và cụ đều chỉ được đọc báo, chưa ai được đọc cáo trạng nên mọi thứ chỉ là phỏng đoán. Em không tin nhà thằng trộm có đủ điều kiện để chạy được vụ án này cho cả bên điều tra, viện kiểm sát và tòa. Chắc chắn có chứng cứ từ dấu vết hiện trường, thân thể thằng bé nên mới khởi tố và xét xử được.

 

[fordeverest2012]

trên này mới tranh luận không đòng tình mí nhau còn nói qua nói lại đến mỏi tay
khi cụ vật lộn để trói nó chắc gì nó đã để yên? Nếu nó đưa tay chịu trói mới là lạ đó, hay là nó cho cụ vài đạp vào mẹt? lúc đó cụ có nổi điên lên sau khi trói được xong có cho vài bạt tai cho bõ tức không?
Em nhắc lại vấn đề đáng ngại ở đây là khi bắt trộm và đưa ra trình báo xong thì bị phạt tù và tan cửa nát nhà. ĐÓ MỚI LÀ ĐÁNG NGẠI.
Nếu không đưa ra trình báo , không ai biết đó là đâu cả?. mà tên trộm đâu có bị thương tích gì chứ? cái này mới đáng bàn và đáng lên án. trộm thi an lành vô sự ???? vì chắc gì là nó bị kết án hay chỉ cành cáo nhắc nhở khi nó chưa kịp ăn trộm gì cả?

Em đồng tình với ý kiến của cụ. Cái đáng trách của CQĐP mà cụ thể ở đây là phía CA xã đã quá máy móc và xử lý vụ việc không có "chữ tình". Sự việc đáng ra họ không nên đưa ra Tòa, vì ra Tòa thì bắt buộc Tòa phải xử theo luật. Cho dù Tòa có xử nhẹ như thế nào thì họ cũng sẽ có án tích. Nói không phải vơ đũa cả nắm chứ CAX ở các vùng nông thôn là những "ông kẹ" thực sự đấy.

 

[fordeverest2012]

Cả em và cụ đều chỉ được đọc báo, chưa ai được đọc cáo trạng nên mọi thứ chỉ là phỏng đoán. Em không tin nhà thằng trộm có đủ điều kiện để chạy được vụ án này cho cả bên điều tra, viện kiểm sát và tòa. Chắc chắn có chứng cứ từ dấu vết hiện trường, thân thể thằng bé nên mới khởi tố và xét xử được.

Em nghĩ có 2 khả năng : Một là có tư thù, hai là vòi vĩnh không được nên chuyện bé xé to.

 

[hacvuphong]

Cụ nghĩ tất cả bọn nó ngu cả sao.Làm pháp luật dễ như bán vé số

Án tại hồ sơ, chứ người xử án có bao giờ có măt tại hiện trường đâu, nên oan sai rất dễ xảy ra.