[Funland] Bằng giỏi ra trường vẫn thất nghiệp, thế hệ Gen Z.

[suachuasailam]

Không phải đâu cụ... Bản thân ĐH BK mới đào tạo ngành AI có vài năm nay thì lấy đâu nhân sự tốt nghiệp được.

Nhưng em nghĩ tỉ lệ đứt gánh của BK khoá này trong 1-3 năm nữa sẽ cao hơn các năm trước. Vì đề thi không có tính phân loại. Nhiều học sinh thi điểm cao nên ngộ nhận, vào BK học mới thấy khó và mệt quá.

 

[fundraiser]

Nhưng em nghĩ tỉ lệ đứt gánh của BK khoá này trong 1-3 năm nữa sẽ cao hơn các năm trước. Vì đề thi không có tính phân loại. Nhiều học sinh thi điểm cao nên ngộ nhận, vào BK học mới thấy khó và mệt quá.

Cái này thì em ko rõ nhưng em khẳng định là học mấy cái ngành này đỏi hỏi Toán rất nhiều và cày ác lắm.

 

[Mít tố nữ]

Không phải đâu cụ, vợ tôi chuyển ngành đang học cái khóa này của MIT của Mỹ thì biết cái ngành này rất hot ở Âu Mỹ, Hàn, Trung Quốc. Nó như là cuộc cạnh tranh chiến lược giữa các quốc gia ấy. Bên nào đủ nhân lực đủ lớn là chiến thắng nên các trường bên đó tập trung đào tạo rất kinh và ít chia sẻ các giáo trình cho nhanh. Harvard, MIT, Michigan, Stanford, UC at SanDiego, Caltech cũng đang đào tạo ầm ầm. Những người có chuyên môn thì họ đi làm cho các big tech lương cao rồi nên bản thân các trường tìm giảng viên còn khó nên các trường ở các nước đang phát triển sao cạnh tranh được. Số lượng nhân sự trong ngành cũng ít nữa thành thử đào tạo không xuể. Đừng nhầm lẫn CS, AI ML với IT thông thường. Số lượng các trường trong nước dạy cái lĩnh vực này cũng ít vì không có giảng viên giỏi. Toàn lấy giảng viên ngành khác sang dạy sao mà ngon được. Bản thân ĐH BK mới đào tạo ngành AI có vài năm nay thì lấy đâu nhân sự tốt nghiệp được.

Vợ cụ siêu thế! Em nghe đến toán là thấy hoa mắt chóng mặt.

 

[doctor103]

Không phải đâu cụ, vợ tôi chuyển ngành đang học cái khóa này của MIT của Mỹ thì biết cái ngành này rất hot ở Âu Mỹ, Hàn, Trung Quốc. Nó như là cuộc cạnh tranh chiến lược giữa các quốc gia ấy. Bên nào đủ nhân lực đủ lớn là chiến thắng nên các trường bên đó tập trung đào tạo rất kinh và ít chia sẻ các giáo trình cho nhanh. Harvard, MIT, Michigan, Stanford, UC at SanDiego, Caltech cũng đang đào tạo ầm ầm. Những người có chuyên môn thì họ đi làm cho các big tech lương cao rồi nên bản thân các trường tìm giảng viên còn khó nên các trường ở các nước đang phát triển sao cạnh tranh được. Số lượng nhân sự trong ngành cũng ít nữa thành thử đào tạo không xuể. Đừng nhầm lẫn CS, AI ML với IT thông thường. Số lượng các trường trong nước dạy cái lĩnh vực này cũng ít vì không có giảng viên giỏi. Toàn lấy giảng viên ngành khác sang dạy sao mà ngon được. Bản thân ĐH BK mới đào tạo ngành AI có vài năm nay thì lấy đâu nhân sự tốt nghiệp được.

Lõi của AI là computer science thì bkhn đào tạo cả chục năm nay rồi

Nhưng em nghĩ tỉ lệ đứt gánh của BK khoá này trong 1-3 năm nữa sẽ cao hơn các năm trước. Vì đề thi không có tính phân loại. Nhiều học sinh thi điểm cao nên ngộ nhận, vào BK học mới thấy khó và mệt quá.

Cái này thì không hẳn cụ ạ, vào bkhn toàn top 1% giỏi, xuất sắc của miền bắc (và thêm 1 ít miền trung, nam), tự thân hssv khả năng tự học, tự mày mò tốt nên số đứt gánh sẽ là ít

 

[hd-vt]

Em thấy các cháu ấy là giỏi, thương các cháu, còn vào trường này nọ không qian tâm, vì sau thì bố mẹ cũng bạc tóc cháy túi lo thôi hehe. Việc ít đuýt nhiều.

Em cho rằng hội trẻ giờ thông minh hơn hội henry quá đát. Em đã xem f1 nó học trên mạng, thầy giáo giọng HN nói nhanh như ăn...cướp, em nghe như tiếng lào ý, vậy nó nghe được và hiểu bài.
Nhưng công nhận hội trẻ hơi lãnh đạm với lớp già, vì chúng coi là henry quá đát mờ lị hehe.

 

[fundraiser]

Lõi của AI là computer science thì bkhn đào tạo cả chục năm nay rồi

Khác đấy cụ. AI phải liên hệ với Machine learning, Deep learning, Reinforcement learning các kiểu ấy. Nên học CS xong vẫn phải học thêm mấy cái chứng chỉ này mới nắm được. Tất nhiên là có CS rồi cũng là 1 lợi thế, nhưng nói CS là lõi của AI là sai về bản chất.

 

[doctor103]

Khác đấy cụ. AI phải liên hệ với Machine learning, Deep learning, Reinforcement learning các kiểu ấy. Nên học CS xong vẫn phải học thêm mấy cái chứng chỉ này mới nắm được. Tất nhiên là có CS rồi cũng là 1 lợi thế, nhưng nói CS là lõi của AI là sai về bản chất.

View attachment 8041388

Trang cụ trích dẫn có uy tín không hay chỉ là 1 trang blog, tin tức thông thường, đăng tin câu view? Em thấy theo như trong bảng đấy thì có phần nào đó đang mô tả về information system, còn theo em biết ở bkhn học theo cs thì cũng được học cả ml, dl, rl như cụ nói

 

[fundraiser]

Trang cụ trích dẫn có uy tín không? Em thấy theo như trong bảng đấy thì có phần nào đó đang mô tả về information system, còn theo em biết ở bkhn học theo cs thì cũng được học cả ml, dl, rl như cụ nói

Cái AI chính là về Khoa học dữ liệu (Data science) còn Khoa học Máy tính là hiểu về máy tính. Nó khác nhau về bản chất. Tôi gửi tạm cái đó để cho dễ hiểu thôi chứ vì vợ tôi học Data science nên tôi cũng có thời gian tìm hiểu. Thậm chí còn định đăng ký học 1 khóa của MIT nhưng vì thấy khó quá nên ko theo được. Ở Bách Khoa cũng có ngành học Trí Tuệ Nhân Tạo bên cạnh ngành Khoa học Máy tính. Có thể trong ngành CS có 1 số môn liên quan tới DS nhưng đánh đồng 2 nhóm ngành này giống nhau thì tôi nghĩ là không phải.
Các cụ có thể tham khảo khóa này.

Statistics and Data Science MicroMasters

Master the skills needed to solve complex challenges with data, from probability and statistics to data analysis and machine learning. This program consists of three core courses, plus one of two electives developed by faculty at MIT’s Institute for Data, Systems, and Society (IDSS). Credential...

micromasters.mit.edu

 

[doctor103]

Cái AI chính là về Khoa học dữ liệu (Data science) còn Khoa học Máy tính là hiểu về máy tính. Nó khác nhau về bản chất. Tôi gửi tạm cái đó để cho dễ hiểu thôi chứ vì vợ tôi học Data science nên tôi cũng có thời gian tìm hiểu. Thậm chí còn định đăng ký học 1 khóa của MIT nhưng vì thấy khó quá nên ko theo được. Ở Bách Khoa cũng có ngành học Trí Tuệ Nhân Tạo bên cạnh ngành Khoa học Máy tính. Có thể trong ngành CS có 1 số môn liên quan tới DS nhưng đánh đồng 2 nhóm ngành này giống nhau thì tôi nghĩ là không phải.

Nói AI là khoa học dữ liệu thì chưa hẳn đúng.
Theo em biết thì CS là ngành to bao gồm cả ai, ml, ... học cs thiên về học thuật toán, và có nhiều thuật toán là cốt lõi, nền tảng của AI.
Cụ xem chương trình đào tạo CS và AI ở bkhn xem khác nhau nhiều không nhé, AI có sau và ra đời dựa trên cở sở CS.
Nhưng thôi cụ có quan điểm của cụ và em tôn trọng, còn em cũng chia sẻ quan điểm của em như trên.

 

[smart_sharp]

Ngành này VN ta đang đào tạo như hoặc gần được như các nước tiền tiến. Tôi có theo dõi blog của một cậu thanh niên 25 tuổi, được đào tạo ngành này trong nước. Cậu ấy tự xin thẻ xanh G7 ngon ow.

1. Cậu ấy tự học tự mày mò thì mới tiếp cận được các nước tiên tiến chứ nếu chỉ trông chờ vào đào tạo trong nước thì khó đấy.
2. Ngành này đúng là đang rất hot, là cuộc cạnh tranh chiến lược của các cường quốc trong giai đoạn tới.
3. Cái thiếu của VN thường là "bài toán" chứ không phải là lý thuyết chung. VN chưa có bài toán đủ lớn/khó, chưa có cơ sở dữ liệu đủ nhiều để cho AI phát triển và nhân sự học về AI được va đập và phát triển. Khi không có bài toán đủ lớn/khó... thì rất khó cho nhân sự phát triển.

Quay trở lại chủ đề: em nghĩ bằng giỏi mà vẫn thất nghiệp thì chứng tỏ bằng không thật sự (các trường đang quá dễ dãi cho điểm?) hoặc năng lực tự học của các bạn này quá kém (chỉ học gạo để lấy điểm cao)? Chứ bằng giỏi thật sự với năng lực tự học ở mức khá, dù cho chọn vào ngành mà ở thời điểm đầu ra, thị trường lao động đột ngột không có nhu cầu ngành đó nữa thì với khả năng của mình, bạn ấy không thể thất nghiệp được.

 

[Dở người]

Thế ra là việc phải pha trà rót nước và tán chuyện nịnh sếp cũng là một kỹ năng cần trau dồi học tập hả các cụ ?

Cần với người này và không cần với người kia, tuỳ cá nhân.
Em làm chuyên môn đơn thuần thì quả thực không cần lấy lòng sếp hay ai cả. Việc mình mình làm, làm tốt, làm đúng yêu cầu là được. Sếp cũng không í ới gì, lương thưởng đủ.
Nhưng thằng cu ở phòng hành chính thì khác. Nó luôn phải giữ thái độ niềm nở với sếp và mọi người. Chăm lo cho sếp mọi thứ, từ ly nước ấm đến việc đôi giày dơ. Vì việc đó là nhiệm vụ của nó.
Làm sale mà không hạ cái tôi xuống, chiều luỵ đưa đón khách hàng thì khó làm tốt lắm.
Chiều sếp, tán sếp cũng là kỹ năng cần thiết với một số vị trí công việc. Sếp còn không chiều được, sao chiều nổi khách hàng.
Em nói trên cương vị người làm thực tế, không phải cơ quan nhà nước ngồi không nịnh sếp lấy lương.
Nếu ưng phong cách làm gì mình thích, không cần lấy lòng ai thì chọn làm chuyên môn, ít và chạm.
Lựa chọn thôi, không đúng không sai.

 

[FORWD]

Cụ nói đúng, những cty mà còn cảnh sáng ra loẹt quẹt đi pha nước, rửa chén là những cty đang chờ chết, môi trường làm việc hiện đại , cty làm ăn tốt họ có bar hoặc tủ để cafe, trà...v.v...Ai có nhu cầu thì tự phục vụ.
Công ty mà thằng làm thuê này hạch họe soi mói thằng làm thuê khác thì lại nhanh chết hơn.

Gớm cái loại thanh niên tinh tướng, giọng điệu thì mạt sát. Đang nói chuyện đối nhân xử thế, quay ra rửa bát quét nhà pha trà. Đến đọc hiểu còn kém thì đánh giá ai.

 

[zaiwaz123]

Gớm cái loại thanh niên tinh tướng, giọng điệu thì mạt sát. Đang nói chuyện đối nhân xử thế, quay ra rửa bát quét nhà pha trà. Đến đọc hiểu còn kém thì đánh giá ai.

Tôi đã không còm những gì liên quan đến cụ nữa nhưng nếu cụ muốn thì lại tiếp tục vậy , cụ tự nhận là phụ trách Vp đại diện của một cty Hàn Quốc tại HN đúng không ?
Nếu đúng cụ có thể cho mọi người biết profile cty được không ? Biết đâu cụ không làm việc tại đó hoặc cũng chỉ là NV lìu tìu thì sao ?

 

[FORWD]

Tôi đã không còm những gì liên quan đến cụ nữa nhưng nếu cụ muốn thì lại tiếp tục vậy , cụ tự nhận là phụ trách Vp đại diện của một cty Hàn Quốc tại HN đúng không ?
Nếu đúng cụ có thể cho mọi người biết profile cty được không ? Biết đâu cụ không làm việc tại đó hoặc cũng chỉ là NV lìu tìu thì sao ?

ha ha, thanh niên này là cái méo gì tôi phải chứng minh, bị dở người à. Hay thanh niên này là thanh niên bị tôi đuổi nhỉ, ha ha. Kiểu này sắp đến đoạn so tài khoản và sổ đỏ rồi.

 

[GiangNH3011]

Cụ nói đúng, những cty mà còn cảnh sáng ra loẹt quẹt đi pha nước, rửa chén là những cty đang chờ chết, môi trường làm việc hiện đại , cty làm ăn tốt họ có bar hoặc tủ để cafe, trà...v.v...Ai có nhu cầu thì tự phục vụ.
Công ty mà thằng làm thuê này hạch họe soi mói thằng làm thuê khác thì lại nhanh chết hơn.

Em cũng có một vài điểm đồng tình với cụ. Em không phải GenZ, đi làm hơn chục năm rồi nhưng thực sự là chưa từng đi rót nước, pha trà, rửa cốc chén cho sếp (trừ khi là sếp chủ động nhờ). Việc đấy là việc ngoài lề, có những thứ đã có nhân viên vệ sinh dọn dẹp, còn nhu cầu phát sinh thêm là của cá nhân thì cá nhân phải tự làm chứ? Sao lại thành nhân viên mới, nhân viên cấp dưới phải đi làm cho người cũ, cấp trên?

Hay việc có cụ phàn nàn là cụ biết lái xe, nhân viên không biết lái nên cụ phải lái chở đi. Việc của công ty, công ty phải cung cấp phương tiện cho bạn đi hoặc nếu bạn tự đi bằng phương tiện cá nhân thì công ty phải có hỗ trợ tiền xăng xe cho xứng đáng chứ chả ai dở hơi mà lấy tài sản cá nhân của mình phục vụ công việc rồi tài sản hao mòn, chưa kể hỏng hóc thì tính sao?

Em là nữ, cũng không biết lái xe và không có nhu cầu học lái xe (quan điểm của em: học xong không đi xe thì học làm gì? Thỉnh thoảng mới lái thì ra đường gây tai nạn lại chết dở). Vậy nên việc các bạn ý mới ra trường không biết lái xe là bình thường, khi nào mua được xe, có nhu cầu sẽ học thôi.

 

[Mazafaka]

Em cũng làm công ty nước ngoài (phương Tây).

Đặc điểm của phương Tây là equality (cũng có thể chỉ thể hiện ở bề mặt) nên không có chuyện nhân viên đi pha trà pha cafe cho sếp. Tự ra ấn cái máy pha cafe 30s là xong, ai tự lo việc người nấy, tự chịu trách nhiệm cho doanh số/nhiệm vụ của mình.

Công ty Nhật/Hàn thì vẫn nặng nề các phép tắc lễ nghĩ, ma cũ ma mới lắm.

 

[zaiwaz123]

ha ha, thanh niên này là cái méo gì tôi phải chứng minh, bị dở người à. Hay thanh niên này là thanh niên bị tôi đuổi nhỉ, ha ha. Kiểu này sắp đến đoạn so tài khoản và sổ đỏ rồi.

À , để muốn biết là cụ có phải là phụ trách cái vp của cty Hàn Quốc đó không thôi, nhiều người chỉ là nv bình thường như những nv khác nhưng tự nhận tự phong cho mình làm lãnh đạo hoặc có thể làm cho cty bé xíu nhưng lại nhận mình làm cho cty hoành tráng xuyên quốc gia chẳng hạn.
Cụ không muốn thì thôi vậy...

 

[bomon]

Khác đấy cụ. AI phải liên hệ với Machine learning, Deep learning, Reinforcement learning các kiểu ấy. Nên học CS xong vẫn phải học thêm mấy cái chứng chỉ này mới nắm được. Tất nhiên là có CS rồi cũng là 1 lợi thế, nhưng nói CS là lõi của AI là sai về bản chất.

View attachment 8041388

Cái AI chính là về Khoa học dữ liệu (Data science) còn Khoa học Máy tính là hiểu về máy tính. Nó khác nhau về bản chất. Tôi gửi tạm cái đó để cho dễ hiểu thôi chứ vì vợ tôi học Data science nên tôi cũng có thời gian tìm hiểu. Thậm chí còn định đăng ký học 1 khóa của MIT nhưng vì thấy khó quá nên ko theo được. Ở Bách Khoa cũng có ngành học Trí Tuệ Nhân Tạo bên cạnh ngành Khoa học Máy tính. Có thể trong ngành CS có 1 số môn liên quan tới DS nhưng đánh đồng 2 nhóm ngành này giống nhau thì tôi nghĩ là không phải.
Các cụ có thể tham khảo khóa này.

Statistics and Data Science MicroMasters

Master the skills needed to solve complex challenges with data, from probability and statistics to data analysis and machine learning. This program consists of three core courses, plus one of two electives developed by faculty at MIT’s Institute for Data, Systems, and Society (IDSS). Credential...

micromasters.mit.edu

Cụ có tí nhầm lẫn thì phải, ngày xưa Machine Learning/AI được xếp vào 1 phần của CS, giờ tách ra chẳng qua học thêm mấy framework, mô hình mới làm cho quen tay, cái này cần tư duy toán/tin cao. Còn Data Science thì cũng có toán nhưng mà là tính toán, nên các bạn kinh tế/kế toán chuyển sang nhiều. Vợ cụ chuyển ngành chắc cũng dạng này?

 

[cucnguyen2186]

Sales thì em không biết, nhưng em làm cho tây lông cả hai chục năm nay rồi, sếp nhân viên lính lác bình đẳng, ông có chân tay ông tự đi mà làm lấy, làm sao thằng nhân viên lại phải đi làm cho ông, phải không các cụ ? Còn chuyên môn kém thì nó vẫn loại như thường, cho dù có biết pha trà và dẻo mỏ nịnh nọt ô dù to cỡ nào đi nữa

 

[fundraiser]

Cụ có tí nhầm lẫn thì phải, ngày xưa Machine Learning/AI được xếp vào 1 phần của CS, giờ tách ra chẳng qua học thêm mấy framework, mô hình mới làm cho quen tay, cái này cần tư duy toán/tin cao. Còn Data Science thì cũng có toán nhưng mà là tính toán, nên các bạn kinh tế/kế toán chuyển sang nhiều. Vợ cụ chuyển ngành chắc cũng dạng này?

Vâng vợ em chuyển về kế toán sang. Trước học accounting bên UK, về nước làm ăn 1 thời gian giờ học thêm về data science.