[Funland] Bằng Đại Học nước ngoài rớt giá?!

[Bang lang]

Có con số thống kê kiểu so sánh 100 du học với 100 thằng Việt Nam! Sau khi ra trường chưa cụ? Em tin là khác nhau đó và sẽ nghiêng về bên du học. Bởi, ít ra cái thái độ làm việc và tự tin trong công việc nó sẽ khác. Khó cho các bạn là hoà nhập thôi. Mà đi du học về thì khi nộp hồ sơ cũng nên tìm hiểu công ty hoặc vị trí mà nộp, cũng có nhiều ông chủ hay bên tuyển dụng nông dân lắm, ko phải họ lúc nào cũng đúng. Với em, cứ hội nào mà có tý tiếp xúc với Tây là đúng hẹn lắm (100%), kiểu quản lý thời gian rất tốt. Em rất ngại hẹn hò với bon nó vì mình quen hẹn với bản địa rồi, toàn lũ cao su.

 

[Nhâm Dần]

Tầm này học hành gì. Mua chung cư, bán hàng online thôi.

 

[Opel Astra]

Ở cơ quan em cũ có cái Viện nghiên cứu chiến lược của ngành.
Ông viện trưởng mới bổ nhiệm về thân BT cũng rất tinh tướng lên cả tv tuyên bố "Sau 3 năm không làm được sẽ từ chức". Chỗ em cũng được ông ấy xin cho thực hiện 1 cái DA "Nâng cấp chiến lược". Ông ấy tuyển 1 loạt nhân viên mới tốt nghiệp đại học nước ngoài với điểm cao. Viện đó có vị trí khá và tv quảng cáo hộ nên chắc tuyển không khó.
Để chuẩn bị cho DA các bạn viện sỹ phải xuống chỗ tụi em tìm hiểu. Có lần em bị sếp bắt tiếp. Ngồi nói chuyện, các bạn ấy đưa một loạt các lý thuyết và quảng cáo những gì tụi em được hưởng lợi với DA. Nghe 1 hồi, em chỉ hỏi mấy công việc tụi em đang làm rồi khuyên các bạn ấy "Tiếng Anh các bạn rất giỏi, nhưng tiếng Việt có vẻ cần phải tìm hiểu thêm rồi mới đi thuyết trình được". Cái ông kia vẫn làm 7-8 năm sau mới về hưu mà chẳng từ chức. Bây giờ thỉnh thoảng lâu lâu vẫn thấy lên tv. Còn cái DA ấy tụi em vẫn phải tham gia, vì được dúi từ Bộ xuống, nhưng nó kết thúc chẳng thấy để lại di tích gì trong công việc của tụi em!

"Tiếng Anh các bạn rất giỏi, nhưng ...". Chí ít, bác còn được gặp vài bạn dỏi tiếng Anh.
Tôi còn không có nổi vinh dự đó, tiếng Anh có hơn tôi, chắc chắn rồi, nhưng không ở mức như tôi kỳ vọng ban đầu.

 

[suzukinokia]

Các cụ có tuyển người thì tuyển học từ cử nhân rồi có thêm bằng master càng tốt, không tuyển đám chỉ qua học master 1 hoặc hai năm rồi về. Tuyển đám học ở các nước Tây Âu, rồi ưu tiên Mỹ, ưu tiên đám học có học bổng, ưu tiên đám học ở trường thứ hạng cao rank tầm vài trăm (500) của thế giới, đám học tự túc xem sau. Bỏ qua đám học tự túc ở Úc, New Zealand,... đi, vì đám học ở hai nước này học làng nhàng vì không học hành gì nhiều, đi làm và ăn chơi là chính, kiến thức chả có gì.

 

[đội mũ_ lái xe]

Trích Vnexpress:
"Sau 3 năm du học, Ngọc Tùng vẫn chật vật kiếm việc khi về nước, bị 3 công ty từ chối và được yêu cầu bắt đầu với vị trí thực tập vì thiếu hiểu biết về thị trường Việt Nam."

Vào VnExpress thấy podcast này, nghe qua và lướt comment, có vẻ nhiều người rất mơ hồ giữa khái niệm "nhân tài" và "du học sinh", vâng dhs được scholarship 100% thì chắc chắn là nhân tài thực sự, còn rớt đh ở Vn đi du học Utachi (tự túc) thì có gì hơn các bạn học dh trong nước ngoài vốn ngoại ngữ?! Rồi khi hết hạn visa các bạn ko xin dc việc ở xứ người, cuối cùng đành về nc mà nghĩ mình là nhân tài rồi đòi lương khởi điểm ngàn đô?!
Quan điểm các cụ về vấn đề này ntn?

Nghe podcasts | Có bằng du học vẫn khó kiếm việc

Sau 3 năm du học, Ngọc Tùng vẫn chật vật kiếm việc khi về nước, bị 3 công ty từ chối và được yêu cầu bắt đầu với vị trí thực tập vì thiếu hiểu biết về thị trường Việt Nam.

vnexpress.net

Chỗ em vừa rồi từ chối kha khá các bạn có bằng ĐH quốc tế

 

[đội mũ_ lái xe]

Các cụ có tuyển người thì tuyển học từ cử nhân rồi có thêm bằng master càng tốt, không tuyển đám chỉ qua học master 1 hoặc hai năm rồi về. Tuyển đám học ở các nước Tây Âu, rồi ưu tiên Mỹ, ưu tiên đám học có học bổng, ưu tiên đám học ở trường thứ hạng cao rank tầm vài trăm (500) của thế giới, đám học tự túc xem sau. Bỏ qua đám học tự túc ở Úc, New Zealand,... đi, vì đám học ở hai nước này học làng nhàng vì không học hành gì nhiều, đi làm và ăn chơi là chính, kiến thức chả có gì.

Không riêng gì Úc với New đâu cụ, tốt nghiệp cả ở Mẽo cũng có tình trạng như thế đấy

 

[Mũi tên bạc]

Em gặp nhiều trường hợp du học các nước Mỹ, Tây Âu về Việt Nam làm chuyên môn rồi.
Kết luận thế này: hầu hết không đáp ứng được chuyên môn và thua/không có gì vượt trội so với các bạn học làng nhàng/trung bình trong nước về chuyên môn.

giờ công ty nó cần người làm được việc với mức lương rẻ mạt nhất có thể. Tuyển đội du học vào làm gì, để trang trí cho đẹp à ?
Cứ tuyển hẳn 2 chú học trong nước, mỗi chú 10 triệu làm hơn hẳn 1 chú du học.

Nếu xét về chuyên môn thì đám du học gần như không thể hơn được những bạn học trong nước nhưng họ hơn những yếu tố ngoài chuyên môn như trách nhiệm công việc, giao tiếp với mọi người, ... vì du học nhiều vị học gà nhưng vẫn đi du học và sang đó ngôn ngữ thì không quá giỏi sao tiếp thu được. Nhiều khi học ở VIệt Nam, thày cô giáo người Việt giảng mà có khi còn chả hiểu được nữa là Tây hai cụ ạ.

 

[21fo]

em đi làm cũng gặp nhiều người đi du học về nhưng đúng ra chỉ hơn đội trong nước phần ngoại ngữ, còn lại thì bình thường. Ko có gì nổi bật cả.

ngoại ngữ gì cụ, ngoại ngữ xã giao nói chuyện phiếm thì ok, còn ngoại ngữ chuyên ngành phải đi làm, trau dồi + làm việc mới tích lũy đc nhiều, còn học trên trường cũng cưỡi ngựa xem hoa thôi

 

[minhtallica]

Mấy nhận xét cá nhân của em liên quan tới cái vụ Bằng đại học nước ngoài:

1. Về chuyện du học qua các thời kỳ:
Ở ta có thể chia ra thành 3 giai đoạn (tính sau 1975):

- Giai đoạn 1: Trước khi khối Đông Âu XHCN tan rã (trước 1990): thời gian này hầu như không có du học tự túc, chủ yếu là du học sinh đi Liên Xô và các nước Đông Âu được tuyển chọn qua các kỳ thi vào đại học nên chất lượng học sinh rất cao.

- Giai đoạn 2: Từ khoảng 1990 cho tới 2000: hầu như không còn du học đại trà qua con đường nhà nước (bộ giáo dục) như trước mà chỉ là số rất nhỏ, có thành tích xuất sắc trong năm đầu tiên học đại học (điển hình là anh V.Đ. Đam PTT khóa 25 ĐHBK HN). Lúc này đã bắt đầu manh nha phòng trào du học tự túc, những bạn xin được học bổng cũng thực sự giỏi, những nhà đủ giàu bỏ tiền ra cho con đi học giai đoạn này thì đa số con cái cũng rất có chí và thực sự có khả năng.

- Giai đoạn 3: Từ năm 2000 cho tới hiện tại: chuyện du học dần dần trở thành một trong những xu hướng/lựa chọn cách thức học đại học (kiểu Đại học chính quy trong nước, Đại học tư, Đại học liên danh NN, Đại học nước ngoài chi nhánh VN.v.v...) nên nó cũng trở thành "bình thường" bởi tính phổ cập, "dễ" tiếp cận (từ góc độ tài chính cũng như tư vấn đường đi nước bước!).

2. Về thị trường lao động VN liên quan tới bằng cấp NN:

Tương ứng với 2 giai đoạn 1 và 2 của du học như trên, những năm 2000 trở về trước thì cái bằng ĐH nước ngoài thực sự có giá bởi nó đã được kiểm nghiệm qua những thế hệ du học sinh trước đó. Đây là đánh giá một cách tổng quan, còn bao giờ cũng có những ngoại lệ!

Từ những năm 2000 trở lại đây, nhất là tầm những năm từ 2010 trở đi thì chất lượng du học sinh trở nên cực kỳ đa dạng bởi mục đích du học đã trở nên đa dạng rất nhiều. Bởi vậy, cách thức tuyển dụng lao động thời này và hiện tại hầu như cũng không còn dựa nhiều vào bằng cấp, nhiều khi, nó chỉ là giá trị để đảm bảo qua vòng "gửi xe" khi thi tuyển việc!

Cũng chính vì nó đa dạng như vậy nên cái bằng ĐH nước ngoài nó cũng chả còn có ý nghĩa gì nhiều! Và vì vậy cũng chả nên so đo đánh giá trong nước với ngoài nước, nếu có thì chỉ nên xem cái bằng đó được cấp bởi trường nào thôi! Bản thân danh tiếng của 1 trường nó cũng là một sự đảm bảo khá tốt rồi!

 

[21fo]

Mấy nhận xét cá nhân của em liên quan tới cái vụ Bằng đại học nước ngoài:

1. Về chuyện du học qua các thời kỳ:
Ở ta có thể chia ra thành 3 giai đoạn (tính sau 1975):

- Giai đoạn 1: Trước khi khối Đông Âu XHCN tan rã (trước 1990): thời gian này hầu như không có du học tự túc, chủ yếu là du học sinh đi Liên Xô và các nước Đông Âu được tuyển chọn qua các kỳ thi vào đại học nên chất lượng học sinh rất cao.

- Giai đoạn 2: Từ khoảng 1990 cho tới 2000: hầu như không còn du học đại trà qua con đường nhà nước (bộ giáo dục) như trước mà chỉ là số rất nhỏ, có thành tích xuất sắc trong năm đầu tiên học đại học (điển hình là anh V.Đ. Đam PTT khóa 25 ĐHBK HN). Lúc này đã bắt đầu manh nha phòng trào du học tự túc, những bạn xin được học bổng cũng thực sự giỏi, những nhà đủ giàu bỏ tiền ra cho con đi học giai đoạn này thì đa số con cái cũng rất có chí và thực sự có khả năng.

- Giai đoạn 3: Từ năm 2000 cho tới hiện tại: chuyện du học dần dần trở thành một trong những xu hướng/lựa chọn cách thức học đại học (kiểu Đại học chính quy trong nước, Đại học tư, Đại học liên danh NN, Đại học nước ngoài chi nhánh VN.v.v...) nên nó cũng trở thành "bình thường" bởi tính phổ cập, "dễ" tiếp cận (từ góc độ tài chính cũng như tư vấn đường đi nước bước!).

2. Về thị trường lao động VN liên quan tới bằng cấp NN:

Tương ứng với 2 giai đoạn 1 và 2 của du học như trên, những năm 2000 trở về trước thì cái bằng ĐH nước ngoài thực sự có giá bởi nó đã được kiểm nghiệm qua những thế hệ du học sinh trước đó. Đây là đánh giá một cách tổng quan, còn bao giờ cũng có những ngoại lệ!

Từ những năm 2000 trở lại đây, nhất là tầm những năm từ 2010 trở đi thì chất lượng du học sinh trở nên cực kỳ đa dạng bởi mục đích du học đã trở nên đa dạng rất nhiều. Bởi vậy, cách thức tuyển dụng lao động thời này và hiện tại hầu như cũng không còn dựa nhiều vào bằng cấp, nhiều khi, nó chỉ là giá trị để đảm bảo qua vòng "gửi xe" khi thi tuyển việc!

Cũng chính vì nó đa dạng như vậy nên cái bằng ĐH nước ngoài nó cũng chả còn có ý nghĩa gì nhiều! Và vì vậy cũng chả nên so đo đánh giá trong nước với ngoài nước, nếu có thì chỉ nên xem cái bằng đó được cấp bởi trường nào thôi! Bản thân danh tiếng của 1 trường nó cũng là một sự đảm bảo khá tốt rồi!

cụ nói chuẩn, chỉ cần xem ranking của đại học thì cũng biết phần nào giá trị của ng học, vấn đề còn lại là có đủ tiền trả lương/có bố trí đc cv phù hợp với khả năng của bạn đó ko thôi , thế nên e mới bảo phụ huynh vn đổ xô cho con đi học tiếng a và xem nó quan trọng hơn các môn khác là sai lầm

 

[meotamthe]

Du học nhiều bạn đi cho có cái bằng mà

 

[ubisapro]

Du học sinh thì cũng nhiều loại, thành phần ngu như bò cũng đầy

 

[cusao]

Em thấy bài báo đánh giá phiến diện, võ đoán và không có cơ sở. Cá nhân em thì đánh giá thế này
- Bằng tốt nghiệp không xác nhận năng lực mà chỉ xác nhận hoàn thành khóa đào tạo. Người có trí lực tốt có thể chỉ cần 1/2 thời gian chuẩn để hoàn thành. Kẻ ngu dốt ham chơi có thể phải cần 10 lần thời gian và 20 lần chi phí để hoàn thành và rất nhiều trường hợp không thể hoàn thành.
- Số du học sinh nước ngoài cũng như trong nước đều có năng lực ở các mức độ khác nhau như lẽ tự nhiên mà thôi .
- Số người trẻ tuổi có đc bằng tốt nghiệp ĐH ở nước ngoài hiện này là rất lớn so với trước đây. Điều này dẫn đến số giỏi số dốt sẽ tăng lên và sự cạnh tranh cũng sẽ tăng lên đáng kể là điều tất yếu.
- Nếu so cùng điều kiện đào tạo và trí lực tương đương thì chắc chắn số người đc đào tạo ở các nước có nền giáo dục tiến bộ sẽ giỏi hơn và chi phí học tập cao rất nhiều những người đc đào tạo trong nước hiện nay. Điều này là không thể phủ nhận.
Không thể lấy số du học sinh ham chơi, dốt ngoại ngữ co cụm lại với nhau để hạ uy tín những số khác đang tự chủ vượt khó để vươn lên.

 

[KeanuR]

Lứa tuổi nào thì cũng có lớp gọi là đầu óc, xong còn học thực thi thực, tốt nghiệp các ĐH hàng đầu của nước ngoài, lứa này em rất nể vì tư chất và hiểu biết hơn người.
Bên cạnh đó hiện giờ đa số những nhà có đk cho con du học như kiểu là đi du lịch, ở VN thì năng lực bình thường, ra nc ngoài học những trường ĐH không thuộc TOP thì chỉ có nước về VN hoặc nhà gửi tiền sang nuôi vì ở bên đó cũng làm gì xin được việc ưng ý
Nhà e có cậu em sang Úc bằng được, 3 năm ở chỉ đi chơi và đi hưởng thụ, giờ Úc còn chả chịu nổi đuổi về, nhà cô chú chả biết xử lý ntn khi về VN đây, giá nó cầm dc cái bằng về thì còn đi lòe dc

 

[Neopan]

Học dốt thôi mới ko vào đc các công ty đa quốc gia thôi. Còn giỏi thì tự đứng cũng đc cần gì phải xin vào công ty trong nước mà còn kêu ca zề.

 

[sthd]

Học dốt thôi mới ko vào đc các công ty đa quốc gia thôi. Còn giỏi thì tự đứng cũng đc cần gì phải xin vào công ty trong nước mà còn kêu ca zề.

học giỏi là một chuyện, tự đứng thì cần công nghệ, cần thị trường... học thôi chưa đủ

 

[Songvilo]

Tùy ngành hay thế nào Cụ, em thấy mảng ICT cũng khá ổn ?

Năm ngoái em có tuyền cậu du học Anh Quốc về làm bên kỹ thuật.. éo mịa tiên sư mang tiếng là đi du học mà về làm chẳng biết gì cả cứ ngơ ngơ ngác ngác, đi du học về chắc chỉ được cái Tiếng Anh mà thôi... Thua

 

[TNLak]

Năm ngoái em có tuyền cậu du học Anh Quốc về làm bên kỹ thuật.. éo mịa tiên sư mang tiếng là đi du học mà về làm chẳng biết gì cả cứ ngơ ngơ ngác ngác, đi du học về chắc chỉ được cái Tiếng Anh mà thôi... Thua

Như Cụ gì nói ở trên em thấy cũng đúng, tùy theo học ở rank nào

 

[21fo]

Năm ngoái em có tuyền cậu du học Anh Quốc về làm bên kỹ thuật.. éo mịa tiên sư mang tiếng là đi du học mà về làm chẳng biết gì cả cứ ngơ ngơ ngác ngác, đi du học về chắc chỉ được cái Tiếng Anh mà thôi... Thua

nếu là ng có tài thì nó đã tìm đường ở lại Anh, hoặc có về nước thì cũng tìm mấy cty nc ngoài, cty lớn chứ xin vào chỗ cụ làm gì , nên xác định du học về mà phải vác CV đi rải thì toàn loại ất ơ

 

[wanderersg]

Năm ngoái em có tuyền cậu du học Anh Quốc về làm bên kỹ thuật.. éo mịa tiên sư mang tiếng là đi du học mà về làm chẳng biết gì cả cứ ngơ ngơ ngác ngác, đi du học về chắc chỉ được cái Tiếng Anh mà thôi... Thua

Do cách tuyển dụng ko bộc lộ duọc hết kiến thức lẫn kn chuyên môn trong cv ra nên sụp hầm thôi. Chứ pv kiểu gì mà lại ko phát hiện ngơ ngơ ngác ngác mà cũng tuyển nó vào