Bàn về ảnh hưởng của BĐS với kinh tế, ý các cụ thế nào?

[haycumo]

Theo bài báo này thì bđs có đóng góp lớn cho gdp thông qua du lịch, vật tư, hạ tầng, nội thất, xây dựng.... E nghe cũng thấy xuôi tai nếu đặt trong bức tranh tổng thể các ngành. Quan điểm về bđs là hộ tiêu dùng lớn nhất nghe cũng là lạ. Các cụ mợ nghĩ sao ạ???

http://news.zing.vn/bat-dong-san-ho-tieu-dung-lon-nhat-cua-nen-kinh-te-post729841.html

 

[trungnguyen631]

E chẳng quan tâm lắm đến việc nó đóng góp hay ko nhưng mà chưa thấy nó có hại gì cả

, như Sing nó ít đất vậy mà vẫn xây ầm ầm

 

[29H6889]

Thì rõ là hộ tiêu dùng lớn nhất còn gì. 1 quần thể bđs khi xây lên đòi hỏi nhu cầu về lực lượng lao động, vật liệu, vận chuyển chưa kể đến hút tiền đầu tư nữa, tiền đó rồi đóng thuế thì là đóng góp còn gì

 

[tuna_tuna007]

Vấn đề này em cũng chưa thẩm thấu, mời cụ tiếp theo chỉ giáo

 

[Believing]

Em xin hóng các cụ để nâng cao hiểu biết!

 

[laika207]

cảm giác bây giờ người VN mình 10 người giàu thì 9 người là vì buôn đất. Cái giàu này không vì của cải trong xã hội tăng lên mà là vì chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng. Người nghèo phải bỏ tài sản cả đời ra để mua 1 cái nhà mà đáng ra nó không đáng giá như vậy ----> xã hội ngày càng bất công và kém phát triển vì không kích thích được sản xuất và lao động chân chính. Bề nổi cứ tưởng người VN bây giờ giàu nhưng mà toàn là tự nâng giá trị của mình lên. Kinh tế phọt phẹt. Xây nhà toàn an gian vật liệu, chục năm thì hỏng hết, cứ nghĩ là kích thích kinh tế, nhưng toàn kích thích mấy thứ xấu xa bẩn thỉu được che đậy bên trong. Rồi chẳng đi đến đâu cả, chỉ tháy người VN chết vì ung thư nhiều nhất, chênh lệch giàu nghèo rồi cũng nằm trong top thôi.
Trên đời này chỉ có 1 cách duy nhất để phát triển bền vững là đi từ giáo dục thôi. Một đất nước toàn người tài và có đức thì không bao giờ yếu kém được. Làm giàu bằng BDS chỉ làm sung sướng một bộ phận nhỏ trong xã hội. 1% người giàu có đang nắm giữ hơn 1 nửa tài sản của toàn nhân loại

 

[phamquan1610]

cảm giác bây giờ người VN mình 10 người giàu thì 9 người là vì buôn đất. Cái giàu này không vì của cải trong xã hội tăng lên mà là vì chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng. Người nghèo phải bỏ tài sản cả đời ra để mua 1 cái nhà mà đáng ra nó không đáng giá như vậy ----> xã hội ngày càng bất công và kém phát triển vì không kích thích được sản xuất và lao động chân chính. Bề nổi cứ tưởng người VN bây giờ giàu nhưng mà toàn là tự nâng giá trị của mình lên. Kinh tế phọt phẹt. Xây nhà toàn an gian vật liệu, chục năm thì hỏng hết, cứ nghĩ là kích thích kinh tế, nhưng toàn kích thích mấy thứ xấu xa bẩn thỉu được che đậy bên trong. Rồi chẳng đi đến đâu cả, chỉ tháy người VN chết vì ung thư nhiều nhất, chênh lệch giàu nghèo rồi cũng nằm trong top thôi.
Trên đời này chỉ có 1 cách duy nhất để phát triển bền vững là đi từ giáo dục thôi. Một đất nước toàn người tài và có đức thì không bao giờ yếu kém được. Làm giàu bằng BDS chỉ làm sung sướng một bộ phận nhỏ trong xã hội. 1% người giàu có đang nắm giữ hơn 1 nửa tài sản của toàn nhân loại

Cái gì thì nó cũng có trình tự tuần hoàn của nó thôi cụ. Không đầu tư bất động sản thì lấy đâu ra hạ tầng du lịch, hạ tầng làm việc rồi đường xá. Cụ cứ kêu không kích thích được sản xuất và lao động. Không lao động, sản xuất thì người ta có tiền mua nhà được hả cụ.

 

[laika207]

Cái gì thì nó cũng có trình tự tuần hoàn của nó thôi cụ. Không đầu tư bất động sản thì lấy đâu ra hạ tầng du lịch, hạ tầng làm việc rồi đường xá. Cụ cứ kêu không kích thích được sản xuất và lao động. Không lao động, sản xuất thì người ta có tiền mua nhà được hả cụ.

Xây dựng hạ tầng du lịch thì ai mà không khuyến khích. Vấn đề là bất động sản nhà ở và giá bất động sản ở VN là giá ảo, bị thổi giá lên. Người thổi giá lên chính là 1% số người có nhiều tiền trong xã hội để họ có càng nhiều tiền hơn. Một miếng đất được bán từ ông A sang B sang C sang D.... mỗi lần lại có giá cao hơn nhưng mà giá trị thực sự của nó nhiều khi không thay đổi, đấy là giao dịch đằu tư sinh lời chứ không phải mua nhà để ở.
Bạn hỏi "Không lao động, sản xuất thì người ta có tiền mua nhà được hả cụ" ? Thưa bạn, 99% người dân nghèo làm lụng cả đời để mua được cái nhà. Nếu họ không phải bỏ số tiền quá cao để mua nhà như vậy thì họ đã có nhiều tiền để chi trả cho các nhu cầu khác của cuộc sống, như tiêu dùng, du lịch, phát triển bản thân...

Ví dụ dễ hiểu thế này: Nếu bạn là thế hệ 7x 8x trở đi nhà ở HN, SG, ngày xưa bố mẹ bạn đi làm nhà nước lương vài đồng, không kinh doanh đất đai gì vẫn có đủ tiền để mua được nhà phố nếu tiết kiệm. Bây giờ, nếu bạn là công chức nhà nước thu nhập chục triệu/tháng thì mất bao lâu để mua được cái nhà tương đương như bố mẹ đang ở? Có lẽ làm đến lúc xuống lỗ cũng không đủ đâu. Đó là vì bây giờ phân hoá giàu nghèo đã ngày càng kinh khủng rồi. Người giàu sẽ càng giàu nhanh hơn và người nghèo sẽ càng khó mà ngóc đầu dậy hơn vì họ còn phải dành gần cả đời mình lao động chỉ để mua được cái nhà.

 

[Phunsukh Wangdu]

Em đang làm kinh doanh cho 2 công ty nước ngoài 1 lúc (1 của nhật, 1 của mỹ), em xin chia sẻ vài dòng
Quan điểm của em về BDS tại VN khá tiêu cực, cùng quan điểm với bác laika207, giá BDS tại VN quá lộ liễu về việc phục vụ cho lợi ích nhóm
.
Em lấy ví dụ tại Mỹ, lương 1 kỹ sư được đào tạo bài bản rơi vào khoảng 50-70.000$/năm (kỹ sư công ty em 35 tuổi, lương 13000$/tháng, hỗ trợ xa gia đình 3000$/tháng), giá 1 bất động sản trung bình tại đô thị loại 2 rơi vào khoảng 100.000$, giá bất động sản trung cấp rơi vào khoảng 200.000$
(tham khảo giá bds tại TP Orlando, bang Florida: http://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Orlando_FL
giá bđs trung bình tại TP Orlando: http://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Orlando_FL/price-na-120000
giá bds trung bình bang Florida https://www.zillow.com/fl/)
Nhìn vào tương quan con số, với điều kiện chi tiêu trung bình và tích trữ 30% thu nhập, sau khoảng 5 năm kỹ sư này sẽ có 1 căn nhà để ổn định cuộc sống, tương đương anh này đang ở độ tuổi 28-35, với độ tuổi kết hôn và độ tuổi sinh con trung bình, anh này sẽ có con trong độ tuổi 3-6 tuổi.
Giả sử anh kỹ sư này không thể thăng tiến trong 10 năm, tức mức thu nhập ko tăng so với xã hội, anh sẽ có khoảng 200.000$ đầu tư cho kiến trức và trí tuệ của thế hệ sau.

Em lấy ví dụ bản thân em, mức thu nhập của em nếu chỉ làm 1 công ty là 1200$, tích trữ 50% tức 600$/tháng, sau 5 năm em chỉ tích trữ được số tiền khoảng 790 triệu. Muốn mua 1 căn chung cư có chất lượng trung bình, vị trí trung bình, cơ sở hạ tầng trung bình, sẽ tiêu tốn khoảng 1 tỷ 2 đến 1 tỷ 5. tức cần 10 năm, nhưng em tin mức thu nhập em đang hưởng chỉ khoảng 30-35% dân số đạt được.
Nếu giá bds tại VN hợp lý, em có thể mua căn hộ sớm hơn, số tiền còn lại em có thể tái đầu tư cho cá nhân, như học lên MBA, đầu tư vào giáo dục, trí tuệ cho thế hệ sau.

 

[trần mạnh ninh]

Em xin góp 1 ý đó là tư tưởng từ thiết kế, quy hoạch, xây dựng vẫn còn cục bộ, chỉ chú trọng phát triển khu trung tâm, cần hệ thống giao thông được đầu tư bài bản, hạn chế được tham ô, đường mở đi khắp nơi, thì việc đi vài chục km đi làm là quá bthuong khi đó thì sẽ có giá đất và nhà phù hợp vì mọi nguời k phải chen chân vào khu trung tâm nữa. Chung quy lại vẫn là đạo đức con người.

 

[haycumo]

E nghĩ là cái gì cũng có giá của nó cả, bđs cao cấp thì cho người giàu, bđs xã hội thì cho người thu nhập trung bình. Nếu như họ đẩy giá cao mà không bán được thì đã đành, đằng này thấy vẫn nhiều người đổ xô vào chứng tỏ họ có đủ khả năng. Người tiêu dùng e nghĩ họ đủ hiểu biết để đánh giá đồng tiền mình bỏ ra có phải là ảo hay không chứ.

 

[trungnguyen631]

cảm giác bây giờ người VN mình 10 người giàu thì 9 người là vì buôn đất. Cái giàu này không vì của cải trong xã hội tăng lên mà là vì chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng. Người nghèo phải bỏ tài sản cả đời ra để mua 1 cái nhà mà đáng ra nó không đáng giá như vậy ----> xã hội ngày càng bất công và kém phát triển vì không kích thích được sản xuất và lao động chân chính. Bề nổi cứ tưởng người VN bây giờ giàu nhưng mà toàn là tự nâng giá trị của mình lên. Kinh tế phọt phẹt. Xây nhà toàn an gian vật liệu, chục năm thì hỏng hết, cứ nghĩ là kích thích kinh tế, nhưng toàn kích thích mấy thứ xấu xa bẩn thỉu được che đậy bên trong. Rồi chẳng đi đến đâu cả, chỉ tháy người VN chết vì ung thư nhiều nhất, chênh lệch giàu nghèo rồi cũng nằm trong top thôi.
Trên đời này chỉ có 1 cách duy nhất để phát triển bền vững là đi từ giáo dục thôi. Một đất nước toàn người tài và có đức thì không bao giờ yếu kém được. Làm giàu bằng BDS chỉ làm sung sướng một bộ phận nhỏ trong xã hội. 1% người giàu có đang nắm giữ hơn 1 nửa tài sản của toàn nhân loại

E ko đồng ý với cụ lắm.
1 đất nước mà chỉ đi từ giáo dục thì rốt cuộc sẽ chỉ là cái lò đẻ trứng phục vụ cho các nước phát triển khác. Giáo dục tốt mà không có cơ sở vật chất, không có chính sách ưu đãi thì thử hỏi những người kiến thức cao kia sẽ chọn ở lại để vực đất nước hay sang các nước tiên tiến để tận hưởng thành quả cày cuốc của mình?

 

[namhoang36]

Em đang làm kinh doanh cho 2 công ty nước ngoài 1 lúc (1 của nhật, 1 của mỹ), em xin chia sẻ vài dòng
Quan điểm của em về BDS tại VN khá tiêu cực, cùng quan điểm với bác laika207, giá BDS tại VN quá lộ liễu về việc phục vụ cho lợi ích nhóm
.
Em lấy ví dụ tại Mỹ, lương 1 kỹ sư được đào tạo bài bản rơi vào khoảng 50-70.000$/năm (kỹ sư công ty em 35 tuổi, lương 13000$/tháng, hỗ trợ xa gia đình 3000$/tháng), giá 1 bất động sản trung bình tại đô thị loại 2 rơi vào khoảng 100.000$, giá bất động sản trung cấp rơi vào khoảng 200.000$
(tham khảo giá bds tại TP Orlando, bang Florida: http://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Orlando_FL
giá bđs trung bình tại TP Orlando: http://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Orlando_FL/price-na-120000
giá bds trung bình bang Florida https://www.zillow.com/fl/)
Nhìn vào tương quan con số, với điều kiện chi tiêu trung bình và tích trữ 30% thu nhập, sau khoảng 5 năm kỹ sư này sẽ có 1 căn nhà để ổn định cuộc sống, tương đương anh này đang ở độ tuổi 28-35, với độ tuổi kết hôn và độ tuổi sinh con trung bình, anh này sẽ có con trong độ tuổi 3-6 tuổi.
Giả sử anh kỹ sư này không thể thăng tiến trong 10 năm, tức mức thu nhập ko tăng so với xã hội, anh sẽ có khoảng 200.000$ đầu tư cho kiến trức và trí tuệ của thế hệ sau.

Em lấy ví dụ bản thân em, mức thu nhập của em nếu chỉ làm 1 công ty là 1200$, tích trữ 50% tức 600$/tháng, sau 5 năm em chỉ tích trữ được số tiền khoảng 790 triệu. Muốn mua 1 căn chung cư có chất lượng trung bình, vị trí trung bình, cơ sở hạ tầng trung bình, sẽ tiêu tốn khoảng 1 tỷ 2 đến 1 tỷ 5. tức cần 10 năm, nhưng em tin mức thu nhập em đang hưởng chỉ khoảng 30-35% dân số đạt được.
Nếu giá bds tại VN hợp lý, em có thể mua căn hộ sớm hơn, số tiền còn lại em có thể tái đầu tư cho cá nhân, như học lên MBA, đầu tư vào giáo dục, trí tuệ cho thế hệ sau.

Cụ phân tích đúng, nhưng là đúng với môi trường phương Tây cụ ợ. Không phải tự nhiên mà VN là 1 trong số các nước có giá đất cao nhất thế giới.
Thứ 1, đó là do nhu cầu và sở thích của dân VN là thích ở trung tâm đông đúc, nên là nếu bđs trong khu vực thành phố giá dĩ nhiên phải đẩy cao lên trong khi diện tích giới hạn. Mà em không biết ở Mỹ như nào, e từng ở Úc thì 1 căn hộ chung cư thuộc hạng khá nằm gần trung tâm cũng có giá từ 300 - 400.000 AUD rồi (đợt đó AUD ngang ngửa USD), trong khi ngoại ô thì cũng hơn 100.000 là bèo nhất. Mỗi nơi 1 khác nhé cụ
Thứ 2, người VN mình lương là phụ, lậu mới là chính. Cụ so sánh lương bổng giữa 1 nước đi làm lấy lương uống trà đá và chủ yếu thu nhập từ làm ngoài với 1 nước chỉ chủ yếu dựa vào lương cố định thì không hợp lý lắm. Người nước ngoài không có khái niệm chân trong chân ngoài như ta. Ngoài ra hiếm thấy người nước ngoài bỏ cục tiền ra mua nhà lắm, chứng tỏ lương của họ cũng không đủ để mua đứt nhà luôn.

 

[laika207]

Mà em không biết ở Mỹ như nào, e từng ở Úc thì 1 căn hộ chung cư thuộc hạng khá nằm gần trung tâm cũng có giá từ 300 - 400.000 AUD rồi (đợt đó AUD ngang ngửa USD), trong khi ngoại ô thì cũng hơn 100.000 là bèo nhất.

Úc là một nước tiêu biểu gặp vấn đề nhà đất quá đắt đỏ nhé. Thanh niên Úc bây giờ đang có trào lưu không mua nhà nữa mà cứ ở thuê và du lịch thôi. Họ cũng thấy sự bất công đó chứ không phải riêng ta. Tuy nhiên, dân trí họ cao, kinh tế mạnh nên họ vẫn phát triển được. Và họ có bên quy định giá nhà riêng chứ không phải ai thích bán giá bao nhiêu thì bán.

Thứ 2, người VN mình lương là phụ, lậu mới là chính. Cụ so sánh lương bổng giữa 1 nước đi làm lấy lương uống trà đá và chủ yếu thu nhập từ làm ngoài với 1 nước chỉ chủ yếu dựa vào lương cố định thì không hợp lý lắm. Người nước ngoài không có khái niệm chân trong chân ngoài như ta. Ngoài ra hiếm thấy người nước ngoài bỏ cục tiền ra mua nhà lắm, chứng tỏ lương của họ cũng không đủ để mua đứt nhà luôn.

Đấy là bác nghĩ thế thôi vì bác tiếp xúc với những người như vậy. Tôi đảm bảo người VN mình đại đa số chỉ có 1 nghề hoặc là chỉ đổi từ nghề này sang nghề khác. Còn đối với thanh niên VN bây giờ, ra trường có việc là may. Mà nếu có chân trong chân ngoài đi nữa thì số người mà kiếm được chục tỉ để mua cái nhà phố là rất rất ít, không phản ánh tình hình chung của xã hội. Tình hình chung bây giờ là nhà quá đắt so với thu nhập của dân, và nó đắt là vì chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng.

 

[hoangdong1269]

Em cảm nhận tiêu cực như các bác. Một hệ thống giáo dục nát như tương, đào tạo ra nhân lực lao động kém.
Các cụ ở đây có thể tìm hiểu vc tuyển nv khó ntn, mặc dù công vc chỉ đòi hỏi sự chuyên cần và một chút tư duy. em cảm giác thế hệ trẻ bg có một phần không nhỏ lười thật sự nhưng chỉ muốn thành công chóng vánh hay một phát thành ông chủ ngay.

 

[Ferrari horse]

Nếu xét trên tiêu chí BĐS là việc xây dựng căn hộ chung cư phục vụ cuộc sống thì GDP từ BĐS là GDP tiêu dùng. Giá trị GDP này không làm nền tảng cho sự tăng trưởng kinh tế trong tương lai. Các ngành kinh tế hiện đang phục vụ tăng trưởng cho ngành BĐS đến khi BĐS vỡ nó cũng đổ vỡ theo tạo ra bong bong kinh tế của toàn xã hội. Ví như cách đây vài năm, khi BĐS đóng băng, ngành sắt thép trong nước cũng điêu đứng, ngành vật liệu xây dựng cũng hẩm hiu...nếu GDP tăng trưởng dựa vào sản xuất thì nó sẽ ổn định hơn do nhu cầu tiêu dùng của con người luôn phát triển, ngoài ra nó còn là tiền đề cho các ngành sản xuất khác cùng phát triển.

 

[xedapdiencaocap.com]

cảm giác bây giờ người VN mình 10 người giàu thì 9 người là vì buôn đất. Cái giàu này không vì của cải trong xã hội tăng lên mà là vì chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng. Người nghèo phải bỏ tài sản cả đời ra để mua 1 cái nhà mà đáng ra nó không đáng giá như vậy ----> xã hội ngày càng bất công và kém phát triển vì không kích thích được sản xuất và lao động chân chính. Bề nổi cứ tưởng người VN bây giờ giàu nhưng mà toàn là tự nâng giá trị của mình lên. Kinh tế phọt phẹt. Xây nhà toàn an gian vật liệu, chục năm thì hỏng hết, cứ nghĩ là kích thích kinh tế, nhưng toàn kích thích mấy thứ xấu xa bẩn thỉu được che đậy bên trong. Rồi chẳng đi đến đâu cả, chỉ tháy người VN chết vì ung thư nhiều nhất, chênh lệch giàu nghèo rồi cũng nằm trong top thôi.
Trên đời này chỉ có 1 cách duy nhất để phát triển bền vững là đi từ giáo dục thôi. Một đất nước toàn người tài và có đức thì không bao giờ yếu kém được. Làm giàu bằng BDS chỉ làm sung sướng một bộ phận nhỏ trong xã hội. 1% người giàu có đang nắm giữ hơn 1 nửa tài sản của toàn nhân loại

Khoảng cách giàu nghèo càng lớn.

 

[cadan]

Chuẩn. Tiền ăn, ở, học, du lịch, y tế, giải trí...là những cái bình thông nhau. Bên này đầy thì bên kia phải vơi.

Cắn răng dồn tiền vào nhà ở, tự khăc giảm những nhu yếu phẩm khac xuống.

Ví dụ cụ nào đó muốn con học tiếng Anh Apollo, vì nó có năng khiếu. Nhưng đang phải gop mười mấy triệu 1 tháng cho căn chung cư, vừa đúng bằng tiền học phí.

Khả năng rât cao là phải hy sinh việc học của con, mà biêt đâu nhờ thế 10 năm sau nó tự xin đuọc học bổng (giá trị cũng bằng cấi nhà). Cach đặt vấn đề này nó mang thêm màu săc chi phí cơ hội nữa.

Nhưng chôt lại, người dân phải dấn về nhà ở vì nó quá đăt đỏ, thì chi cho các lĩnh vực khac bị giảm đi.

Thêm vào đó, phải thấy rằng tiền đổ vào BDS là mua đi bán lại của người trong nuoc với nhau. Nguồn tiền trên thị truòng ko thay đổi, nó giống túi nọ bỏ túi kia. Các đại gia giàu lên phần lớn cũng từ thổi giá, lấy tiền của số đông (đồng bào) thành của mình.

Dễ hiểu nhất là nhà có mấy anh em, bố mẹ nằm xuống, đứa nọ mua của đứa kia phần nhà đât đuọc hưởng. Tổng tiền vốn của đại gia đình ấy ko đổi.

Cùng tiền vốn ấy, gop chung nhau mở nhà hàng lẩu nấm, bán thu tiền thiên hạ về, tiền từ ngoài chảy vào nhà mình.

Trường hợp sau gần giống với cac nuoc chú trọng phat triển công nghiệp hay giáo dục, tạo ra sản phẩm XK, lấy tiền của "thằng Tây" về, tăng luọng tiền chảy vào nhà mình.

Xây dựng hạ tầng du lịch thì ai mà không khuyến khích. Vấn đề là bất động sản nhà ở và giá bất động sản ở VN là giá ảo, bị thổi giá lên. Người thổi giá lên chính là 1% số người có nhiều tiền trong xã hội để họ có càng nhiều tiền hơn. Một miếng đất được bán từ ông A sang B sang C sang D.... mỗi lần lại có giá cao hơn nhưng mà giá trị thực sự của nó nhiều khi không thay đổi, đấy là giao dịch đằu tư sinh lời chứ không phải mua nhà để ở.
Bạn hỏi "Không lao động, sản xuất thì người ta có tiền mua nhà được hả cụ" ? Thưa bạn, 99% người dân nghèo làm lụng cả đời để mua được cái nhà. Nếu họ không phải bỏ số tiền quá cao để mua nhà như vậy thì họ đã có nhiều tiền để chi trả cho các nhu cầu khác của cuộc sống, như tiêu dùng, du lịch, phát triển bản thân...

Ví dụ dễ hiểu thế này: Nếu bạn là thế hệ 7x 8x trở đi nhà ở HN, SG, ngày xưa bố mẹ bạn đi làm nhà nước lương vài đồng, không kinh doanh đất đai gì vẫn có đủ tiền để mua được nhà phố nếu tiết kiệm. Bây giờ, nếu bạn là công chức nhà nước thu nhập chục triệu/tháng thì mất bao lâu để mua được cái nhà tương đương như bố mẹ đang ở? Có lẽ làm đến lúc xuống lỗ cũng không đủ đâu. Đó là vì bây giờ phân hoá giàu nghèo đã ngày càng kinh khủng rồi. Người giàu sẽ càng giàu nhanh hơn và người nghèo sẽ càng khó mà ngóc đầu dậy hơn vì họ còn phải dành gần cả đời mình lao động chỉ để mua được cái nhà.