[Funland] Bắc Triều và Nam Triều Tiên hòa giải dân tộc

[moonlife]

Ý em thì cũng như của cụ thôi, nói chung không ai tin ai và mâu thuẫn không thể giải quyết.

Em lại thấy ngược lại, họ đang giải quyết rất tốt. Vừa rồi 2 anh em nhà họ phối hợp trên cả tuyệt vời, nhân dịp Olympic mùa đông họ đã lên kịch bản và đưa Mỹ vào thế việt vị. Bàn thắng của họ quá đẹp mắt, gặp nhau bắt tay ở khai mạc, hội đàm trong nhà xanh, dùng bữa cùng nhau, đi xem hòa nhạc cùng nhau và đặc biệt là chuyển thư tay mời TT Moon qua thăm Bình Nhưỡng.
Có lẽ quá thành công cho lần đầu tiên gặp gỡ hòa giải này. Chúng ta cứ đợi xem hồi sau thế nào.

 

[moonlife]

Nói đến thống nhất thì ngay từ năm 200x thời ông Tổng thống Kim Young Sam đã chuẩn bị thống nhất.

Ông còn cẩn thận đến mức thuê 3 viện kinh tế lớn là Goldman-Sachs, Lehman-Br và Commerzbank (Đức) tính cái giá của thống nhất. Đầu bài là: Phải đầu tư bao nhiêu để sau 10 năm, GDP đầu người của Triều bằng 1/5 của Hàn.

GDP đầu người của Hàn lúc đó là 12.500 đô, của Triều ước khoảng 400$.

Sau khi tính toán một hồi thì 3 viện cho ra con số: 8.000 tỉ, 9.000 tỉ và 11.000 tỉ USD.

Tổng GDP của Hàn lúc bấy giờ khoảng 600 tỉ $. Như vậy nếu muốn thống nhất, mỗi năm Hàn phải chi số tiền bằng hoặc hơn tổng GDP.

Chắc lúc đó mặt bán Kim Sam là thế này

Chuyện nhà mình lại đi thuê bọn lũ tay sai tư bản lên phương án tính giá thì làm sao thành công được Đươgn nhiên chúng nó làm gì có đứa nào thích BTT và HQ thống nhất đâu mà chả ra cái giá như thế.
Em tin cụ Ủn cụ Moon mà ngồi đc với nhau thì họ sẽ có cách, ko cách này thì cách khác, chỉ cần họ giữ vững mục tiêu 100%.

 

[bubu08]

Thời Ánh Dương ánh trăng gì đó thì Kim Dae Jung đã qua Bình Nhưỡng cách đây gần 20 năm rồi. 2 bên cùng nhau diễu hành dưới lá cờ bán đảo Triều tiên cũng từ thời Sydney 2000, đến nay cũng nghe bảo là lần thứ 9 rồi, còn xây dựng KCN chung nữa cơ mà....Lần này thì cũng như mọi lần thôi. E không tin Bắc Hàn thật lòng. Cái cách họ xây dựng đất nước, phát triển hàng nóng, xa cách với thế giới như trước tới nay chứng tỏ ý chí phục thù của họ, lòng căm phẫn của họ vì bị thua trong cuộc chiến thống nhất (1950) nó ở mức tột cùng. Nói dại chứ họ mà làm được như VN năm 1975 thì chắc Seoul là biển máu.

 

[binhphuoc83]

Còn quân Mỹ đóng ở đấy thì Hàn éo dám quyết định cái gì cả

 

[VW Golf]

Em (và có lẽ nhiều người) cho rằng: chẳng phải ngẫu nhiên mà người Đức tự cho họ là thượng đẳng. Về trí tuệ; tính dân tộc; khí khái thì ở châu Âu họ là số 1, và trên thế giới thì chỉ có Nhật là có thể so với họ.
Việc nước Đức bị chia cắt chỉ là hệ luỵ do sai lầm của họ, nó có tính nhất thời nên người Đức sẽ thống nhất ngay khi có thể.
Nên hao tiền đối với họ có lẽ là chuyện ...không to.

Khi đã xác định thống nhất rồi, bằng văn bản rồi, thì câu chuyện Làm như thế nào cho nó hiệu quả, là 1 câu hỏi to tướng, câu hỏi trị giá nhiều ngàn tỷ Euro, xứng đáng để trả lời nghiêm túc, bất chấp sự "thượng đẳng. Về trí tuệ; tính dân tộc; khí khái".
Nên nhiều người cho rằng, dân Đông Đức bị sốc - và thực sự đã bị sốc, trong đó có tôi.
Còn dân Tây Đức cũng sốc nặng, vì tốn xiền quá.

 

[metalins]

Em dự 31 năm nữa sẽ thống nhất đất nc sau khi 1 trong số 230 điệp viên HQ cài vào đội cổ vũ trưởng thành, lãnh đạo TT tìm cách đoàn tụ với bố đẻ.

 

[secrets]

Dạ cụ nói phải. Ko phải ngẫu nhiên mà GDP bình quân đầu người của HQ chỉ xếp thứ 32 thế giới, nhưng dự trữ ngoại tệ của HQ lại đứng thứ 6. Họ cũng liên tục tăng lượng dự trữ vàng trong những năm gần đây. Có vẻ như họ đang chuẩn bị?
https://vi.wikipedia.org/wiki/Danh_sách_quốc_gia_theo_dự_trữ_ngoại_tệ
https://vi.wikipedia.org/wiki/Danh_sách_quốc_gia_theo_GDP_(PPP)_bình_quân_đầu_người

Một quốc gia/vùng lãnh thổ vài triệu/vài trăm nghìn dân khác với một quốc gia vài chục/trăm triệu dân nên con số 32/200 kia thực sự là đáng tự hào với Nam Hàn, ngồi cùng mâm với loạt a lớn. 32 hay 6 ở đây là thuần kinh tế, chưa đánh giá được gì về động thái từ các con số trên.

 

[Kuu]

Khi đã xác định thống nhất rồi, bằng văn bản rồi, thì câu chuyện Làm như thế nào cho nó hiệu quả, là 1 câu hỏi to tướng, câu hỏi trị giá nhiều ngàn tỷ Euro, xứng đáng để trả lời nghiêm túc, bất chấp sự "thượng đẳng. Về trí tuệ; tính dân tộc; khí khái".
Nên nhiều người cho rằng, dân Đông Đức bị sốc - và thực sự đã bị sốc, trong đó có tôi.
Còn dân Tây Đức cũng sốc nặng, vì tốn xiền quá.

Em không hiểu người Đông Đức sốc vì cái gì? Và tại sao Cụ lại sốc? Cụ giải thích chút đi.

 

[VW Golf]

Em không hiểu người Đông Đức sốc nặng vì cái gì? Và tại sao Cụ lại sốc? Cụ giải thích chút đi.

Hồi đó, khi đổi tiền (tỷ lệ 1:3), và so sánh những gì có thể mua được với 3 đồng DDR Mark (tức 1 DM), mọi người nghĩ là mình đang ở Thiên đường.
Thiên đường tồn tại được khoảng 6 tháng.

Chỉ vài bữa sau, các nhà máy đóng cửa hàng loạt, công nhân ra đường.
Họ nhanh chóng nhận ra, mức lương mình sắp nhận - đang nhận, nó chẳng là gì so với nhu cầu. Vì không còn gì có giá "rẻ" nữa.
Họ mò qua Tây Đức kiếm việc + tiền, và bị sự kỳ thị chủng tộc cản lại (đối với dân Đông Đức mắt xanh mũi lõ nhé).

Hàng hóa nhiều thật, ngon thật, và không ai dám mua - hoặc có tiền để mua, vì không ai biết ngày mai sẽ như thế nào.

Phải sau độ 5 năm, khi sự đầu tư (có ưu đãi từ phía chính phủ) bắt đầu đem lại Sức mua, lúc đó mới ổn.
Dân Tây Đức (khá thiểu số) thì chưởi kinh, vì họ phải hy sinh Phúc lợi xã hội của họ để phục vụ dân Đông Đức.

 

[leenamtuankorea]

Mấy chú Hàn bảo:
Dân thì mong muốn tột cùng, chính quyền thì chỉ còn là vấn đề thể chế, nhưng không phải lớn, có ý tưởng giai đoạn chung chuyển thì lập nhà nước liên bang.
Nhưng, sự thống nhất Nam - Bắc Hàn không phải do dân Hàn quyết được, mà nó ở các nước khác ( giống như Nam -Bắc Vn trước đây.
Các nước khác họ lo ngại, nếu Bắc - Nam hàn thống nhất, sẽ sinh ra một cường quốc (nam có kinh tế, bắc có quân sự), nó là cái gai trong mắt những kẻ khác.
Về kinh tế:
Nam hàn có thể sẽ bị kéo chậm lại khoảng 20 năm để gồng bắc hàn lên ( trung bình mỗi người dân Nam bỏ ra khoảng 200 us/ tháng để gồng dân bắc)
Tuy nhiên điều này không quá khó, và họ sẵn sàng đánh đổi, vẫn còn hơn các chi phí quân sự để đối đầu.
Mấy chú Hàn tâm sự vậy.

Cái vấn đề nữa là nếu ok được thì Hàn Quốc giờ còn quá nhiều cái để khai thác sang Bắc Hàn. Nam Hàn giờ hết đất làm ăn rồi nên phải đi tha phương khắp nơi khai thác. Nhất thống được thì các chú Nam Hàn sang Bắc Hàn đầu tư, khao thác mệt nghỉ và 2 nước hợp lên thành cường quốc sớm muộn. Chắc Các ông lớn ko muốn điều này.
Suy cho cùng, các nước bị chia cắt đều đã thống nhất, chả có lý do gì mà lại còn một nước lạc loài như vậy. Nhưng vấn đề vẫn là thời gian....

 

[Musical Stone]

Em vote 1 phiếu cho anh Ủn lên làm chủ tịch liên bang ạ!

Cụ Ủn sẽ làm Tổng Bí Thơ, lo về mặt Đ, đào tạo cán bộ, đối nội và lo giữ bình. Cụ Moon vẫn làm tổng thống, lo đối ngoại, các mục tiêu kinh tế.

 

[bubu08]

Hồi đó, khi đổi tiền (tỷ lệ 1:3), và so sánh những gì có thể mua được với 3 đồng DDR Mark (tức 1 DM), mọi người nghĩ là mình đang ở Thiên đường.
Thiên đường tồn tại được khoảng 6 tháng.

Chỉ vài bữa sau, các nhà máy đóng cửa hàng loạt, công nhân ra đường.
Họ nhanh chóng nhận ra, mức lương mình sắp nhận - đang nhận, nó chẳng là gì so với nhu cầu. Vì không còn gì có giá "rẻ" nữa.
Họ mò qua Tây Đức kiếm việc + tiền, và bị sự kỳ thị chủng tộc cản lại (đối với dân Đông Đức mắt xanh mũi lõ nhé).

Hàng hóa nhiều thật, ngon thật, và không ai dám mua - hoặc có tiền để mua, vì không ai biết ngày mai sẽ như thế nào.

Phải sau độ 5 năm, khi sự đầu tư (có ưu đãi từ phía chính phủ) bắt đầu đem lại Sức mua, lúc đó mới ổn.
Dân Tây Đức (khá thiểu số) thì chưởi kinh, vì họ phải hy sinh Phúc lợi xã hội của họ để phục vụ dân Đông Đức.

Nhưng dân Đông Đức thì có năng khiếu làm chính chị cụ nhỉ. Thoắt cái cả tổng thống và thủ tướng toàn dân Đông Oét zi. Nam Hàn nhìn đó mà học, thống nhất 1 phát là Bắc Hàn nó tràn sang rồi cũng nhanh chóng khống chế hết cho mà xem.

 

[cerat]

bao giờ gia tộc nhà a Ủn chấp nhận làm thường dân thì khi đó mới có cơ hội nhé

 

[Musical Stone]

Em thấy trên thế giới này đã là nước lớc thì sẽ tìm đàn em, mở rộng thế lực, tạo mối lợi lớn nhất cho nước mình. VN mình trước đây cũng có đàn em là Lào và Cam, nhưng do VN kém quá đàn em bỏ đi đầu quân chỗ khác. Một số cụ mắng Nhật, Hàn ngu bị bọn Mẽo giật dây, thao túng v.v... rồi là phải độc lập, tự do, tự ccường,..... nhưng bài toán ở đây là khi chưa đủ sức làm đại ca của thế giới thì phải chọn đại ca để đầu quân. Vậy câu hỏi đặt ra là chọn đại ca nào: Mỹ, TQ, Nga hay một nước lớn nào đó. Vậy theo các cụ phải chọn đại ca nào đầu quân hay đóng cửa, bế quan toả cảng một mình ta làm, một mình ta ăn ko chơi với thằng nào cả.

Khi BTT và Nam Hàn ko có tiếng nói chung trong việc chọn đại ca thì ai ở nhà nấy cho khoẻ. Còn thống nhất bằng bạo lực thì em xin, chỉ khổ người dân vô tội.

Cụ làm em nhớ đến phim cổ trang Trung Quốc. Có những nhân vật được gọi là nô tì, khi tìm được tình yêu chân chính của đời mình, được chủ nhân ủng hộ và tạo điều kiện trả tự do. Nhưng nô tì từ nhỏ đã sống một cuộc sống không thể thiếu chủ nhân, bắt đầu khóc lóc, bơ vơ với tình yêu mới .

Cụ thì thế nào? Vẫn còn chủ nhân đầy đủ chứ? Tết đến đít rồi chắc đi lại cũng nhiều

 

[Kuu]

Hồi đó, khi đổi tiền (tỷ lệ 1:3), và so sánh những gì có thể mua được với 3 đồng DDR Mark (tức 1 DM), mọi người nghĩ là mình đang ở Thiên đường.
Thiên đường tồn tại được khoảng 6 tháng.

Chỉ vài bữa sau, các nhà máy đóng cửa hàng loạt, công nhân ra đường.
Họ nhanh chóng nhận ra, mức lương mình sắp nhận - đang nhận, nó chẳng là gì so với nhu cầu. Vì không còn gì có giá "rẻ" nữa.
Họ mò qua Tây Đức kiếm việc + tiền, và bị sự kỳ thị chủng tộc cản lại (đối với dân Đông Đức mắt xanh mũi lõ nhé).

Hàng hóa nhiều thật, ngon thật, và không ai dám mua - hoặc có tiền để mua, vì không ai biết ngày mai sẽ như thế nào.

Phải sau độ 5 năm, khi sự đầu tư (có ưu đãi từ phía chính phủ) bắt đầu đem lại Sức mua, lúc đó mới ổn.
Dân Tây Đức (khá thiểu số) thì chưởi kinh, vì họ phải hy sinh Phúc lợi xã hội của họ để phục vụ dân Đông Đức.

Về kinh tế, sự chênh lệch Đông-Tây Đức thời điểm thống nhất là rất rõ ràng. Hơn ai hết, dân Đông Đức chính là người hiểu và mong muốn sáp nhập theo Tây Đức, họ cũng ý thức được những khó khăn ban đầu, thậm chí cho đến bây giờ.
Ranh giới Đông Tây do bên thắng cuộc vẽ ra, nó hoàn toàn không phải ranh giới về chủng tộc người Đức nên em nghĩ sự kỳ thị về chủng tộc là hiếm xảy ra.
Người dân Đức luôn hướng về nhau qua bức tường BL. Mặt khác, cần phải nhớ người Đức (nhân tố chính) gây ra WW2 là để mở rộng không gian sinh tồn của họ, lẽ nào họ lại chấp nhận chính đất nước họ bị chia cắt?
Vậy nên với bất cứ giá nào: Tây Đức cũng muốn thống nhất, Đông Đức còn muốn hơn.

Cụ chia sẻ tiếp đi.

 

[moonlife]

Cụ làm em nhớ đến phim cổ trang Trung Quốc. Có những nhân vật được gọi là nô tì, khi tìm được tình yêu chân chính của đời mình, được chủ nhân ủng hộ và tạo điều kiện trả tự do. Nhưng nô tì từ nhỏ đã sống một cuộc sống không thể thiếu chủ nhân, bắt đầu khóc lóc, bơ vơ với tình yêu mới .

Cụ thì thế nào? Vẫn còn chủ nhân đầy đủ chứ? Tết đến đít rồi chắc đi lại cũng nhiều

Câu chuyện của cụ là có thật đối với những người ở tù lâu vài chục năm năm. Ngoài xã hội hoàn toàn mới mẻ ko liên quan gì với thời xưa trước khi vào trại. Gia đình ly tán sạch, bạn bè chiến hữu cũng mất sạch chả còn ai. Nhà cửa ko, việc làm ko, người thân người quen ko có ai. Người tù sắp tới hạn đc thả tự do, anh ta hoang mang ko biết làm thế nào để tồn tại đc ở ngoài đó... Với anh ta ở trong yên trong tù thoải mái yên tâm hơn nhiều.

 

[nguyenhuy2210]

a Ủn còn đó thì ai thống nhất nhau ạ

 

[moonlife]

a Ủn còn đó thì ai thống nhất nhau ạ

Đổi lại tí đi cụ. Ủn và Mẽo còn ở đấy thì ai nhường ai ai thống nhất ai?
Lý do chính khó thống nhất là do có thằng Mẽo can thiệp vào chuyện nội bộ 2 anh em nhà ng ta nhé.

 

[MoonInCar]

Em nghĩ vẫn vậy thôi
Dù thống nhất thì mừng cho dân họ, nhưng quyền quyết định ko nằm trong tay dân chủ đâu

 

[bubu08]

Đổi lại tí đi cụ. Ủn và Mẽo còn ở đấy thì ai nhường ai ai thống nhất ai?
Lý do chính khó thống nhất là do có thằng Mẽo can thiệp vào chuyện nội bộ 2 anh em nhà ng ta nhé.

Đúng rồi cụ, thằng Mẽo mà không nhiều chuyện can thiệp chuyện nhà người ta thì chỉ cần 6 tháng thôi, Triều Tiên thống nhất vững chắc như VN ta!