[Funland] Ảnh trận Điện Biên Phủ ( HD)

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Tù binh ở Điện Biên Phủ

 

[Ngao5]

 

[vo_quoc_tuan]

Em xin đính chính một chút.
- Trong ảnh 01, người bắt tay đúng là Gaucher nhưng ông không phải là chỉ huy tiểu đoàn 9 mà là chỉ huy Binh đoàn cơ động số 9 và đồng thời là chỉ huy phân khu trung tâm của tập đoàn cứ điểm. Binh đoàn cơ động số 9 lên ĐbP gồm 3 tiểu đoàn, trong đó đóng tại Him Lam là tiểu đoàn 3 bán lữ đoàn lê dương số 13.
Ông chết ngày 13/3 nhưng không phải ở Him Lam mà là tại Mường Thanh.
- Trong ảnh 02, người ngồi trước không phải de Catries mà là trung tá Guth, tham mưu trưởng của de Castries. Ông này chết khi đi thị sát phía đồi Độc Lập, trong một hoàn cảnh khá đặc biệt.

 

[vo_quoc_tuan]

Về trận Him Lam, em cũng xin phép có ý kiến: theo sách ta thì số hi sinh là 128 đến gần 300, theo Pháp thì khoảng 300. 4000 là gần như tất cả liệt sỹ được khắc tên tại Nghĩa trang ĐBP ạ.

 

[Ngao5]

Về trận Him Lam, em cũng xin phép có ý kiến: theo sách ta thì số hi sinh là 128 đến gần 300, theo Pháp thì khoảng 300. 4000 là gần như tất cả liệt sỹ được khắc tên tại Nghĩa trang ĐBP ạ.

Theo Wiki thì em sai toàn tập
Giờ em mới ngộ ra rằng chiến thắng Him Lam ta tổn thất bằng 4 ngày tai nạn giao thông (thực tế em biết con số này gấp đôi đấy)
Em thành thật xin lỗi cụ
1) Chú ruột vợ em năm nay gần tuổi, là người bị thương ở Him Lam thường kể cho em về Điện Biên Phủ và con số ông đưa ra khá đúng với những gì em kiểm tra sau này (vì ông là chính trị viên)
2) Con số hy sinh trong Điện Biên Phủ không đếm được đâu ạ
Riêng đồi A1, người thuyết minh nói con số hy sinh là 2.200 người phù hợp với số liệu sách báo
Đồi Him Lam em có cả một cuốn phim trong đó người phương Tây nói về Him Lam, con số chừng 4000-6000 nghìn, em lấy số minimum thôi ạ. Phim này từng chiếu công khai ở Việt Nam
Khu Him Lam cách đây nhiều năm người ta cho là nhiều âm khi
Số người phục vụ như dân công, vận tải, làm đường.... chết vì nhiều lý do khoảng 50.000 người, khoảng 10.000 bộ đội ta hy sinh (dưới mọi hình thức, như bị bom ném ở Cò Nòi chẳng hạn) liên quan đến Điện Biên Phủ như nhà văn Mai Vui trong hôm kỷ niệm 50 năm chiến thắng Điện Biên Phủ ở Hải Phòng đã thổ lộ công khai.
Cụ đọc "Người người lớp lớp" của Trần Dần và những truyện khác mới thấy sự kinh khủng và tình thế lúc đó
5.500 khắc tên ở Nghĩa trang là những người có biết tên, nhiều người không có tên ở đó vì không ai chứng nhận được
Em đã có tuổi và từ nhỏ cách đây gần 60 năm đã mua sách truyện về Điện Biên Phủ và ngưỡng mộ
Em không dám nói thêm vì sợ min mod hiểu lầm

 

[Ngao5]

Em xin đính chính một chút.
- Trong ảnh 01, người bắt tay đúng là Gaucher nhưng ông không phải là chỉ huy tiểu đoàn 9 mà là chỉ huy Binh đoàn cơ động số 9 và đồng thời là chỉ huy phân khu trung tâm của tập đoàn cứ điểm. Binh đoàn cơ động số 9 lên ĐbP gồm 3 tiểu đoàn, trong đó đóng tại Him Lam là tiểu đoàn 3 bán lữ đoàn lê dương số 13.

Cái này thị cụ đúng, em sẽ sửa cho phù hợp. Không chính xác không phải do lỗi của em, mà nguồn ảnh cho thông tin như vậy. Ông này là Trung tá chỉ huy bán Lữ đoàn Lê Dương số 13

Ông chết ngày 13/3 nhưng không phải ở Him Lam mà là tại Mường Thanh

Cái này thì cụ để em
Em sẽ gửi tài liệu chính xác của người Pháp bằng thư riêng cho cụ.
Đây là hồi ký của Thư ký riêng Navarre, sách em đã nói ở trên, VIỆT NAM dịch và xuất bản
"Trung uý Veyes liếc nhìn đồng hồ: lúc này là 8 giờ kém 15 phút. Anh ghi lại rất chính xác trong sổ trực ban: 19 giờ 45 phút. Chỉ vài giây sau Veyes đã bị một luồng gió mạnh quật ngã xuống đất. Gian hầm rung lên. Điện tắt ngấm. Dư âm của tiếng nổ còn kín đặc trong đầu. Trong bóng tối và trong đám bụi đất, Veyes lần mò tìm chiếc đèn pin. Một luồng ánh sáng lóe lên soi rõ gian hầm. Nhiều xà gỗ trên nóc hầm đã bị rơi xuống.

Một lớp đất khô phủ lên các cỗ máy thu phát hãy còn lập lòe tín hiệu le lói qua lớp bụi đất. Trung uý Veyes hiểu rõ ngay: một quả đạn pháo của Việt Minh đã rơi trúng gian hầm bên cạnh, nơi đặt vị trí chỉ huy của tham mưu trưởng. Anh vội soi đèn nhảy sang. Thiếu tá tham mưu trưởng Vadot đang đứng, có vẻ như không việc gì, nói với trung uý Veyes:

- Trung tá bị… Anh hãy nhìn xem?

Veyes lại bấm đèn pin, soi sáng toàn bộ gian hầm. Các cây gỗ trên nóc đều bị sập, rơi chất đống, lộn xộn. Đất phủ đầy lên những xác người. Dưới gầm chiếc bàn làm việc đã bị phá huỷ, trung tá Gaucher nằm thẳng cẳng, hai mắt mở to, miệng phủ đầy đất, ngực vẫn còn phập phồng đang cố hít không khí. Nhưng cả hai cánh tay của trung tá đã bị lìa khỏi cơ thể, bộ ngực đẫm máu. Bên cạnh trung tá là một xác người đã bị cụt đầu, nhưng Veyes vẫn nhận ra được, đó là Bailly, bạn cùng học trường kỵ binh Coetquidam. Gần bên cạnh là trung uý Bredeville đang thở hổn hển trước khi tắt thở. Thiếu tá Martinelli cũng bị thương.

Như vậy, trung tá Gaucher trúng đạn pháo chết lúc 19 giơ 45 ngày 13-3-1954 tại hầm chỉ huy. Xác được đưa về Trung tâm Mường Thanh, định đưa về Hà Nội cùng với xác Piroth bằng máy bay hôm 16-3, nhưng lúc đó hỗn loạn không có máy bay đưa về, nên cả hai chôn ở đâu đó, mất dạng

Trong ảnh 02, người ngồi trước không phải de Castries mà là trung tá Guth, tham mưu trưởng của de Castries. Ông này chết khi đi thị sát phía đồi Độc Lập, trong một hoàn cảnh khá đặc biệt

Cụ cho em nguồn với ạ.

 

[Gcar]

Đồi Him Lam em có cả một cuốn phim trong đó người phương Tây nói về Him Lam, con số chừng 4000-6000 nghìn, em lấy số minimum thôi ạ. Phim này từng chiếu công khai ở Việt Nam

4.000 là chắc hơn toàn bộ số quân ta tấn công Him Lam rồi, ta dùng 3 đánh 1 cho không chột cũng què! Chắc phải viết lại lịch sử quá chỉ ghi 3 tiểu đoàn tấn công.
Còn số liệu của Pháp ước đoán thương vong bên ta thì không rõ, nhưng cứ đối chiếu với bọn Mỹ sau này thì thấy chúng thường lấy số thiệt hại của chúng x 10 lên.

 

[vo_quoc_tuan]

Về trường hợp của Gaucher: Thư ký riêng của Navarre mà bác nói tới là đại uý Pouget, sau tình nguyện nhảy dù xuống tiếp cứu ĐBP, chỉ huy đồi A1 trong những giờ phút cuối cùng. Gaucher ăn pháo tại sở chỉ huy GM9 ở Mường Thanh, là khoảng đất trống ngay sau hầm de Castries bây giờ ạ.

 

[Giàng A Pháo]

Nhà cháu rất tâm tư với bức ảnh này: Trong ảnh thể hiện 2 thằng lính Pháp co cẳng chạy trốn đạn pháo, và ở dưới được chú thích là TĐ dù xxx đẩy lùi cuộc tấn công của Việt Minh.

 

[vo_quoc_tuan]

Về trận Him Lam:
Đây là nhiệm vụ của Đại đoàn 312. Trung đoàn 141 chủ công tấn công cứ điểm 1 (tiểu đoàn 11) và 2 (tiểu đoàn 428), tiểu đoàn 16 là dự bị. Trung đoàn 209 tấn công cứ điểm 3 (tiểu đoàn 130 chủ công, 154 dự bị và 166 làm dự bị cho cả hai hướng. Trung đoàn 165 phụ trách diệt viện phía đường từ Mường Thanh ra.
Thực tế chiến đấu chỉ có 3 tiểu đoàn 11, 428 và 130 tham chiến. Xung lực khoảng 1.200 đến 1.500 người.
Theo chiến lệ trận ĐBP của Việt Nam thì trận này hi sinh 128 người, theo báo cáo của f312 thì đến trưa 14/3 còn 150 thương binh, tử sỹ vẫn nằm tại trận địa chưa được xử lý. Cộng với số thương binh vong sau khi được sơ cứu theo báo cáo của quân y là 30%, con số hi sinh vào khoảng 300. Theo nguồn sử gia B. Fall (ảnh dưới) Việt Nam hi sinh 590 người, theo nguồn của J. Roy thì khoảng 400 người.
Như vậy, theo em con số 4.000 là chưa chính xác.

Trận ĐBP ta làm chủ chiến trường nên khó có con số thương vong không xác định vượt lên đến 900% được ạ.

 

[GamCaoMayLanh]

Nhà cháu rất tâm tư với bức ảnh này: Trong ảnh thể hiện 2 thằng lính Pháp co cẳng chạy trốn đạn pháo, và ở dưới được chú thích là TĐ dù xxx đẩy lùi cuộc tấn công của Việt Minh.

Ảnh này em đã dẫn bên GI về OF rồi, tác giả khi chụp ảnh chỉ nói 2 lính chạy qua khói bom. Có nhiều nguồn quá đâm lại nhiễu.

 

[vo_quoc_tuan]

Ngoài ra, ngay sau trận Him Lam, tiểu đoàn 11 (chủ công) còn tham gia trận thọc sâu đường 41 rất ác liệt. Nếu thương vong quá nhiều, liệu họ có thể làm được điều đó?!!

 

[pikachu_06]

Ảnh cụ chân thực quá trước học lịch sử may ra được một vài hình ảnh demo, tưởng tượng không được như này

 

[vo_quoc_tuan]

Ngoài lề: Về cụ chính trị viên tham gia trận Him Lam. Bác có nhớ cụ tên là gì không ạ? Em hỏi thế vì em đã có tiếp xúc với hai cụ, trong đó có cụ Trần Linh, chính trị viên tiểu đoàn 11, sau làm trung tướng - chính ủy bộ đội biên phòng. Nếu dđúng là cụ Trần Linh thì vui quá

 

[thanhhiennd]

Nữ Y tá Geneviève de Gallard, sau này, là nữ tù binh duy nhất trong số tù binh Pháp

đẹp quá

 

[vo_quoc_tuan]

Bác Ngao5: Ảnh trên là chú thích của Pháp, ảnh dưới là chân dung Trung tá Guth.

 

[kito]

Quân Pháp nhảy dù xuống Điện Biên

2 lính Lê Dương đang uống rượu

2 lính Pháp trên 1 điểm cao

Ảnh thứ 3 đẹp quá. Hồi đó chất lượng chụp ảnh đã đẹp thế này rồi

 

[heocon0504]

Ảnh chụp năm 1965 khi 1 chiếc trực thăng UH-1 đang chiến đấu bỗng nhiên bị hỏa lực mặt đất của Việt Cộng bắn trúng , tay lính thủy đánh bộ ngỡ ngàng khi phó phi công Co-pilot bị bắn chết tại chỗ

 

[Quân Đuôi]

Con số 4.000 tử sỹ trận Cứ điểm Him lam nếu là con số chuẩn thật em chả dám nghĩ. Quá tàn khốc,