[Funland] Alan và Hiệp hội BĐS - Tin hay không tin? - Phản đối hay ủng hộ? - II

[X-trails]

Nhờ ngày xưa.... Hồi đó...
Ngày nhậu mấy trận, tối đi nhà sàn thăm các em...
Mua sắm đầy nhà... Giờ tuyền trà đá, thuốc lào vặt bốc phét vỉa hè... Thỉnh thoảng lên OF chém gió...
Thèm beer quá! Mấy tháng nay chưa được giọt bia nào vào mồm.

Thế này bây h lại khỏe kụ ợ, đỡ sinh bệnh chít sớm.

 

[Tít Mù]

Lý thuyết chỉ đúng với đất đà nẵng, hải phòng, tp HCM, chứ thủ đô, trăm dâu đổ tằm, vạn đường về la mã, đất khó giảm nữa lắm cụ ợ

Sau nhiều lần đất sốt và hết sốt đất Hà Nội chỉ chững lại giảm nhẹ lại đi lên , em ko bình luận về phía Hà Tây cũ nhé . Dân số tăng vì nhiều lý do thì ko thể đất đi xuống được , nhu cầu vẫn còn nhưng tiền ko nhiều nên những mảnh xấp xỉ tỷ vẫn có giao dịch . Còn cứu gì khi xiền khan hiếmvà ngân hàng gần như không hạ tiếp lãi xuất xuống nữa.

 

[booatoa]

Anh Dũng vừa phát biểu rồi nhé. Nói chung là sẽ cứu, các cụ yên tâm đê. Nhưng sao chỉ có 3k tỉ nhỉ. Sao không bơm hẳn 300k tỷ cho nó hoành!

 

[Bung To]

Đổi tên nước thì tiện thể đổi tiền luôn thì chết

Không đổi tiền đâu cụ ạ. Xí xóa rồi phát cho mỗi người 5tr nhé

 

[vuongnq]

giờ giả giá em cũng ứ có tiền mua, nên kệ hết

 

[anchibui]

Không đổi tiền đâu cụ ạ. Xí xóa rồi phát cho mỗi người 5tr nhé

Thật ko bác. Nếu có 5tr việc đầu tiên em đi làm bữa beer.

 

[Tran Thanh Tung]

Anh Dũng vừa phát biểu rồi nhé. Nói chung là sẽ cứu, các cụ yên tâm đê. Nhưng sao chỉ có 3k tỉ nhỉ. Sao không bơm hẳn 300k tỷ cho nó hoành!

Chắc chắn là cứu. Vì lãnh đạo đã cho các báo lề phải đăng bài định hướng dư luận rồi. Đây là 1 ví dụ.


Tiền nước ngoài đổ vào nhà đất Việt Nam: "Không có gì đáng lo ngại!"
(Dân trí) - Nhân dịp giáo sư Michael Dukakis - cựu Thống đốc bang Massachusetts, cựu ứng viên Tổng thống Mỹ, Chủ tịch Diễn đàn toàn cầu Boston sang Việt Nam, PV Dân trí đã có cuộc phỏng vấn ông về kinh nghiệm quản lý thị trường BĐS và thị trường tài chính ở Mỹ.
>> Bộ trưởng Trịnh Đình Dũng nói gì về gói 30.000 tỷ hỗ trợ bất động sản?
>> Cho người nước ngoài mua nhà: Quốc tế mở, sao Việt Nam lại không?
>> Thị trường bất động sản: “Nếu để khủng hoảng, hậu quả khôn lường!”
Giáo sư Michael Dukakis (Ảnh: The Politic)
Giáo sư Michael Dukakis (Ảnh: The Politic)


Giáo sư Michael Dukakis năm nay 80 tuổi, ông từng 12 năm làm Thống đốc bang Masschusetts. Năm 1988, ông là ứng cử viên của đảng Dân chủ tranh cử Tổng thống Mỹ. Hiện giáo sư Dukakis là Chủ tịch diễn đàn toàn cầu Boston.
Thưa giáo sư Michael Dukakis, ông có thể cho biết vai trò của ngành BĐS trong nền kinh tế Mỹ, và sự phục hồi của thị trường này tác động thế nào đến kinh tế nước Mỹ trong những năm qua?

Thị trường BĐS chiếm tỷ trọng lớn trong GDP nước Mỹ. Thị trường BĐS phục hồi kéo theo sự tăng trưởng của các lĩnh vực khác trong nền kinh tế. Khi mua nhà, người dân sẽ sắm sửa đồ gia dụng, đồ trang trí nội thất... Đồng thời, nhiều dự án xây dựng sẽ giúp hàng trăm nghìn người có việc làm, giúp giảm tỷ lệ thất nghiệp vốn tăng cao trong giai đoạn khủng hoảng tài chính trước đó.

Giá nhà đất ở Mỹ trong tháng 2 vừa qua đạt mức tăng cao nhất trong 7 năm qua, và là tháng thứ 12 liên tiếp giá nhà tăng, điều đó cho thấy sự phục hồi ổn định của thị trường. Nhu cầu về nhà cửa vẫn tăng, nên chúng tôi phải tiếp tục có nhiều dự án mới nếu không giá nhà sẽ bị đẩy cao do chênh lệch cung - cầu.

Thị trường bất động sản Việt Nam, mặc dù có quy mô nhỏ hơn, có nhiều điểm tương tự với thị trường Mỹ 5 năm trước đây ở sự bế tắc đầu ra kéo dài. Ông có thể cho biết Chính phủ Hoa Kỳ đã làm gì để khơi thông thị trường này cũng như thị trường tài chính những năm trước 2008?

Ở đây có 2 vấn đề.

Đầu tiên, Cục dự trữ liên bang (FED) đã tung ra rất nhiều tiền, và đó là chính sách để thúc đẩy nền kinh tế năng động trở lại. Với giải pháp này, luôn cần sự kiểm soát bởi nếu tung tiền một cách thiếu kiểm soát, kết cục sẽ hỗn loạn.

Nhưng tôi thực sự ấn tượng với Bernanke (ông Ben Bernanke, Chủ tịch FED - PV), ông ta rất có năng lực và hiểu mình nên làm gì trong hoàn cảnh đó cho đến khi tỷ lệ việc làm được nâng cao. Bernanke luôn biết đâu là điểm giới hạn để không gây ra nguy cơ lạm phát cho nước Mỹ mà vẫn giúp nền kinh tế tăng trưởng và giảm tỷ lệ thất nghiệp, dù số người chưa có việc làm vẫn còn lớn. Đó là điều đầu tiên.

Thứ hai là việc chỉnh đốn quyết liệt các định chế tài chính. Trước khia, theo quy định thì các tổ chức tài chính không thể đồng thời hoạt động trong lĩnh vực ngân hàng và đầu tư chứng khoán. Nhưng từ năm 1999, chính phủ cho phép các công ty phố Wall lấn sân và hoạt động ngân hàng. Đến nay, Clinton (ông Bill Clinton, Cựu tổng thống Mỹ - PV) thừa nhận đó là sai lầm lớn nhất của ông trong 8 năm tại vị. Vì thế, phố Wall bắt đầu nhảy vào ngành ngân hàng và lún sâu vào tất cả các loại hình chứng khoán, tín dụng. Các hoạt động này hoàn toàn không bị kiểm soát, do đó luật Dodd-Frank đã Quốc hội thông qua. Tổng thống Obama đã nỗ lực chấm dứt tình trạng này để làm điều nên làm là quản lý lĩnh vực tài chính một cách chặt chẽ, thận trọng.

Chính hai điều này đã giúp cân bằng thị trường tài chính Mỹ.

Như vậy có thể thấy thị trường tài chính và BĐS có mối liên hệ mật thiết với nhau. Ở VN, có lo ngại rằng sự đóng băng kéo dài của thị trường BĐS có thể dẫn tới khủng hoảng tài chính. Nhà nước nên làm gì trong tình thế này?

Lịch sử đã dạy chúng ta phải quản lý các định chế tài chính, bao gồm cả các định chế tài chính cho vay trong lĩnh vực nhà đất. Ở Mỹ, chúng tôi có 145 ngân hàng do các bang quản lý, lưu ý là các bang chứ không phải chính phủ liên bang. Cụ thể, có tới 145 ngân hàng dưới sự quản lý của các bang, và mỗi bang đều có ủy ban ngân hàng do Thống đốc bang bổ nhiệm để quản lý các ngân hàng này.

Tôi không phải là một chuyên gia về Việt Nam, cũng như về cách Việt Nam điều hành tài chính. Nhưng tôi có thể nói lịch sử đã dạy chúng ta một bài học lớn: cần kiểm soát các định chế tài chính.

Chúng ta không thể cho phép những gì xảy ra trong những năm 2007-2008 quay trở lại. Năm 1929 khủng hoảng đã xảy ra, gây nên cuộc Đại suy thoái và đó là lý do vì sao cần có sự kiểm soát. Sau đó, mọi chuyện tốt đẹp trong một thời gian dài, đến giữa và cuối thập kỷ 1990, khiến chúng ta không phải kiểm soát gì cả. Và sau đó những gì đã xảy ra chúng ta đã biết.

Việt Nam có thể có cách làm riêng tùy thuộc tình hình, nhưng các bạn không nên để tái diễn những gì đã xảy ra với nước Mỹ trong những năm 2006-2008.

Tôi cho rằng hiện nay nước Mỹ đang có sự cân bằng tốt, FED đang làm đúng những việc cần làm để thúc đẩy kinh tế tăng trưởng và đồng thời quản lý các ngân hàng chặt chẽ hơn rất nhiều so với giai đoạn trước khủng hoảng.

Ở Việt Nam, việc nới lỏng chính sách cho phép người nước ngoài mua và sở hữu nhà được kỳ vọng là một cánh cửa góp phần khai thông thị trường bất động sản. Chính sách này ở Mỹ như thế nào, có hạn chế hoặc quy định nào đối với người nước ngoài muốn mua nhà tại Mỹ?

Ở Mỹ, chúng tôi không có sự hạn chế đối với dòng đầu tư nước ngoài vào bất động sản. Ở Miami, có hàng tỷ USD từ Mỹ Latin đổ vào bất động sản cao cấp. Hay Boston (Massachusetts), nơi nền kinh tế đang tăng trưởng bùng nổ, mọi người đều muốn sống ở Boston và có rất nhiều tiền đổ vào bất động sản ở đây, hầu hết là nhà cao cấp.

Tôi không thấy có gì để lo ngại, nếu đồng thời nền kinh tế Mỹ vẫn tạo ra được những căn nhà phù hợp với khả năng chi trả của giới trung lưu, lao động Mỹ.

Điều này có thể là tham chiếu tốt cho các nhà hoạch định chính sách tại Việt Nam?

Điều đó tùy thuộc vào tình hình kinh tế của Việt Nam. Tôi không nghĩ dòng tiền từ nước ngoài đổ vào bất động sản sẽ gây ra vấn đề gì cho các bạn. Thực tế, nó mang lại việc làm, giúp ngành xây dựng và tăng nguồn thu thuế.

Miễn là bên cạnh đó, chính phủ vẫn hành động để đảm bảo rằng những người có thu nhập trung bình ở Việt Nam vẫn có thể mua được nhà. Ở Mỹ, để có nhà phù hợp với sức mua của giới trung lưu, chính phủ phải tham gia và hỗ trợ.

Xin cảm ơn ông về cuộc trao đổi này!
Chính phủ Mỹ đã “cứu” BĐS và kiểm soát ngân hàng như thế nào?

Cuộc khủng hoảng tài chính giai đoạn cao trào những năm 2007-2008 khiến thị trường BĐS đóng băng kéo dài, nhiều ngân hàng lao đao vì lỗ và nợ xấu. Gói cứu trợ khổng lồ của chính phủ Mỹ được tung ra trong sự bi quan về triển vọng phục hồi của thị trường BĐS và nền kinh tế Mỹ nói chung. Nhưng thực tế, chỉ sau 5 năm, thị trường BĐS Mỹ đã hồi sinh mạnh mẽ, lực cầu tăng mạnh. Nền kinh tế cũng trở lại quỹ đạo với tỷ lệ thất nghiệp giảm nhanh chóng. Ông Dukakis cho biết, những chính sách của Tổng thống Obama lúc đó bị phe bảo thủ và các chuyên gia kinh tế phản ứng gay gắt. Tuy nhiên, thực tế việc nới lỏng tiền tệ và duy trì lãi suất ở mức thấp trong thời gian dài đã phát huy hiệu quả, giúp nền kinh tế Mỹ phục hồi ổn định, cầu nhà đất tăng lên và khơi thông lĩnh vực BĐS, tạo nhiều việc làm mới.

Bên cạnh đó, việc siết chặt quản lý các ngân hàng và tung tiền mua nợ xấu (nợ xấu BĐS chiếm tỷ trọng lớn - PV) cũng dần khiến các nhà chỉ trích phải im lặng vì hiệu quả thực tế. Ông Dukakis lấy ví dụ về Fanni Mae, ngân hàng được coi là “đại gia cho vay BĐS” tại Mỹ và từng gục ngã trong đống nợ xấu khi thị trường này đóng băng giai đoạn 2008 về trước. Theo ông Dukakis, chỉ 5 năm sau khi chính phủ Mỹ tiếp quản ngân hàng này và bơm tiền hỗ trợ Fanni Mae mua lại nợ xấu để cứu hệ thống ngân hàng, Fanni Mae đã đạt mức lãi lớn nhất trong lịch sử 17,2 tỷ USD trong năm 2012 nhờ vào sự phục hồi của thị trường BĐS Mỹ. Tương tự Fanni Mae, các ngân hàng có lãi hiện nay đều phải trả cổ tức cho kho bạc Mỹ, làm giảm chi phí gói cứu trợ, trả nợ Chính phủ.

Hồng Kỹ
nguồn: http://dantri.com.vn/su-kien/tien-nuoc-ngoai-do-vao-nha-dat-viet-nam-khong-co-gi-dang-lo-ngai-719546.htm

 

[IZZ]

Theo em, trong ngắn hạn BĐS sẽ ấm thêm tí vì:

- CK sẽ theo chu kỳ down dài
- Vàng giảm cực shock
- LS tiết kiệm giảm
- Tiền VND đang mất giá cực nhanh
- Tỉ giá USD sẽ điều chỉnh nay mai (em dự trong quý II/2013 này thôi)
...

Do vậy 1 bộ phận dân chúng sẽ chuyển đổi tài sản sang đất đai, căn hộ để bảo toàn vốn liếng với tư tưởng: Mua để đấy, cùng lắm cho thuê hoặc sau cho con cái ở.

 

[usavn]

Em thấy các dự án dang dở vẫn còn nhiều lắm. Nếu nhà nước không vung tiền ra cứu thì chắc là sẽ còn phải giảm giá từ nay cho đến đầu hoặc giữa 2015.

Vấn đề là nếu vung tiền đủ nhiều ra cứu thì lạm phát phải ở mức 2 chữ số. Chính vì lý do đó mà cp 3d dù rất muốn cứu cũng chỉ có thể đưa ra các gói bé.

Lạm phát cao trong thời kỳ khủng hoảng chính là tiền đề cho bất ổn chính em. Đặc biệt khi người dân đã mất niềm tin như hiện nay.

 

[AwakeTài khoản đã xác minh]

Vấn đề là nếu vung tiền đủ nhiều ra cứu thì lạm phát phải ở mức 2 chữ số. Chính vì lý do đó mà cp 3d dù rất muốn cứu cũng chỉ có thể đưa ra các gói bé.

Lạm phát cao trong thời kỳ khủng hoảng chính là tiền đề cho bất ổn chính em. Đặc biệt khi người dân đã mất niềm tin như hiện nay.

Vâng. Em cũng nghĩ là cực kỳ ít có khả năng NN sẽ in xèng để cứu vì lý do như cụ đã chỉ ra

 

[AwakeTài khoản đã xác minh]

Theo em, trong ngắn hạn BĐS sẽ ấm thêm tí vì:

- CK sẽ theo chu kỳ down dài
- Vàng giảm cực shock
- LS tiết kiệm giảm
- Tiền VND đang mất giá cực nhanh
- Tỉ giá USD sẽ điều chỉnh nay mai (em dự trong quý II/2013 này thôi)
...

Do vậy 1 bộ phận dân chúng sẽ chuyển đổi tài sản sang đất đai, căn hộ để bảo toàn vốn liếng với tư tưởng: Mua để đấy, cùng lắm cho thuê hoặc sau cho con cái ở.

Em nghĩ là số người có tiền mua ngay được nhà, đất lúc này không nhiều vì họ cũng đã găm vào từ giai đoạn 2010, 2011 rồi. Có chăng là nhân lúc thị trường suy giảm nay thì bán căn nhỏ mua căn to hoặc bán chỗ xa mua chỗ gần thôi, nhưng giao dịch cũng khó khăn vì người bán nhiều hơn người mua. Em đọc các trang rao vặt thấy cứ gọi là rợp trời các thể loại rao bán, mà rao hàng tháng trời chưa có giao dịch thành công.

 

[X-trails]

Em nghĩ là số người có tiền mua ngay được nhà, đất lúc này không nhiều vì họ cũng đã găm vào từ giai đoạn 2010, 2011 rồi. Có chăng là nhân lúc thị trường suy giảm nay thì bán căn nhỏ mua căn to hoặc bán chỗ xa mua chỗ gần thôi, nhưng giao dịch cũng khó khăn vì người bán nhiều hơn người mua. Em đọc các trang rao vặt thấy cứ gọi là rợp trời các thể loại rao bán, mà rao hàng tháng trời chưa có giao dịch thành công.

Chuẩn kụ ợ, iem cũng có nhu cầu song chỉ là bán chỗ xa đi mua chỗ gần thôi, còn dăm ba cái chuyện đầu cơ iem loại luôn.

 

[Bung To]

Thật ko bác. Nếu có 5tr việc đầu tiên em đi làm bữa beer.

Chuẩn ạ. Cụ uống nhanh không thì nó lên giá 1tr/cốc thì ....

 

[IZZ]

Em nghĩ là số người có tiền mua ngay được nhà, đất lúc này không nhiều vì họ cũng đã găm vào từ giai đoạn 2010, 2011 rồi. Có chăng là nhân lúc thị trường suy giảm nay thì bán căn nhỏ mua căn to hoặc bán chỗ xa mua chỗ gần thôi, nhưng giao dịch cũng khó khăn vì người bán nhiều hơn người mua. Em đọc các trang rao vặt thấy cứ gọi là rợp trời các thể loại rao bán, mà rao hàng tháng trời chưa có giao dịch thành công.

Cụ nói cũng có lý tuy nhiên một bộ phận khác dù ít hơn giai đoạn 2010-2013 cũng tích lũy được kha khá mà chưa mua đang đắn đo đến thời điểm này sẽ cân nhắc và xuống tiền. Không phải vô lý mà vừa rồi căn hộ Phú Mỹ Hưng chào bán đắt như tôm tươi. Em nghĩ BĐS SG luôn đi trước HN một vài bước.

 

[khanhnguyen09]

Theo em, trong ngắn hạn BĐS sẽ ấm thêm tí vì:

- CK sẽ theo chu kỳ down dài
- Vàng giảm cực shock
- LS tiết kiệm giảm
- Tiền VND đang mất giá cực nhanh
- Tỉ giá USD sẽ điều chỉnh nay mai (em dự trong quý II/2013 này thôi)
...

Do vậy 1 bộ phận dân chúng sẽ chuyển đổi tài sản sang đất đai, căn hộ để bảo toàn vốn liếng với tư tưởng: Mua để đấy, cùng lắm cho thuê hoặc sau cho con cái ở.

Cụ lạc quan phết nhỉ? 1 bộ phận dân chúng mà có tiền thì mấy năm trước nó đã găm mợ vào BĐS rồi và 1 bộ phận đang chết nặng dãy ra ko được. Vài năm nữa chỉ là thời gian để 1 bộ phận tích lũy tiền khi có đủ họ mới bắt đầu mua nhà. Cái gì nó cũng phải theo quy luật, tiền ko phải là vô biên cụ nhé.

 

[Lexus 717]

Cụ nói cũng có lý tuy nhiên một bộ phận khác dù ít hơn giai đoạn 2010-2013 cũng tích lũy được kha khá mà chưa mua đang đắn đo đến thời điểm này sẽ cân nhắc và xuống tiền. Không phải vô lý mà vừa rồi căn hộ Phú Mỹ Hưng chào bán đắt như tôm tươi. Em nghĩ BĐS SG luôn đi trước HN một vài bước.

BĐS sài gòn giá cả hấp dẫn hơn, dịch vụ tốt hơn nên dĩ nhiên nó vẫn có sức hút nhất định. Còn gói cứu trợ 30K tỷ các cụ có nghĩ là nó lại rơi vào nhóm lợi ích không? Khi các khoản nợ cũ có thế chấp đến kỳ đáo hạn mà chưa trả nổi vậy lấy gì để thế chấp vay tiếp mà hoàn thiện? Nhiều khả năng các gói cứu trợ này được dành để cho vay đảo nợ nhằm cứu nợ xấu các NH mà thôi. Còn các DN BĐS có DA dở dang thì năng lực họ có hạn, DA ở vị trí không thuận lợi khi triển khai họ đã thế chấp vay vốn để lo lót và khởi công chỉ chờ có người góp vốn là tiếp tục xây dựng và hoàn thiện. Nhưng nay BĐS chết thì lấy ai mua? Mà cũng không thể thế chấp tiếp, với những DA này thì cái chết là cầm chắc trong lòng bàn tay. Kịch bản xấu nhất là đảo nợ NH là khả dĩ nhất hiện nay khi không phải tự dưng có màn đấu giá vàng với giá sàn cao hơn giá thị trường.

 

[IZZ]

Cụ lạc quan phết nhỉ? 1 bộ phận dân chúng mà có tiền thì mấy năm trước nó đã găm mợ vào BĐS rồi và 1 bộ phận đang chết nặng dãy ra ko được. Vài năm nữa chỉ là thời gian để 1 bộ phận tích lũy tiền khi có đủ họ mới bắt đầu mua nhà. Cái gì nó cũng phải theo quy luật, tiền ko phải là vô biên cụ nhé.

Em nghĩ đến giờ bộ phận cụ nói đã chết và thoi thóp hết cả rồi Giờ là thời của nhu cầu thực và tiền tươi. Một bộ phận không nhỏ dân ngoại tỉnh vẫn đã và đang mua nhà tại các TP lớn, bộ phận này thì giầu lắm và tiền cũng có vẻ vô biên

Tình hình BĐS này em cũng giống cụ, không lạc quan gì nhưng em nghĩ hiện tại không phải nó đang chết sặc tiết như nhiều cụ lầm tưởng.
Nhiều chỗ vẫn thanh khoản rất tốt.

BĐS sài gòn giá cả hấp dẫn hơn, dịch vụ tốt hơn nên dĩ nhiên nó vẫn có sức hút nhất định. Còn gói cứu trợ 30K tỷ các cụ có nghĩ là nó lại rơi vào nhóm lợi ích không? Khi các khoản nợ cũ có thế chấp đến kỳ đáo hạn mà chưa trả nổi vậy lấy gì để thế chấp vay tiếp mà hoàn thiện? Nhiều khả năng các gói cứu trợ này được dành để cho vay đảo nợ nhằm cứu nợ xấu các NH mà thôi. Còn các DN BĐS có DA dở dang thì năng lực họ có hạn, DA ở vị trí không thuận lợi khi triển khai họ đã thế chấp vay vốn để lo lót và khởi công chỉ chờ có người góp vốn là tiếp tục xây dựng và hoàn thiện. Nhưng nay BĐS chết thì lấy ai mua? Mà cũng không thể thế chấp tiếp, với những DA này thì cái chết là cầm chắc trong lòng bàn tay. Kịch bản xấu nhất là đảo nợ NH là khả dĩ nhất hiện nay khi không phải tự dưng có màn đấu giá vàng với giá sàn cao hơn giá thị trường.

Nhất trí với cụ, khả năng cao bỏ tiền cứu BĐS chỉ làm cho con nghiện nó đỡ đói thuốc 1 tí thôi. Em ủng hộ không cứu

 

[sthd]

Vâng. Em cũng nghĩ là cực kỳ ít có khả năng NN sẽ in xèng để cứu vì lý do như cụ đã chỉ ra

tớ cứu, các cậu yên tâm

 

[humxam75]

Cái gói cứu trợ đương nhiên sẽ rơi vào anh X đồng đội.

 

[wildcat74]

Cứu với vớt cái dzề- vừa hồi trước tết cái đồng hồ nợ công 787 obama/ mạng, bây giờ đã lên trên 800 obama roài. Rồi những đứa ăn cơm với ễnh ương rang như thế này sẽ lo trả nợ đây!

http://vtc.vn/394-373681/phong-su-kham-pha/roi-nuoc-mat-voi-bua-an-nhai-va-enh-uong-cua-thay-co.htm