[Funland] Thông tin sáp nhập xã, huyện, tỉnh

Joker Tiger nói:

Ơ, thớt này vẫn còn à. Từ khi nghe còn 5000 xã sau sắp xếp là em không quan tâm nữa. Cứ tưởng xoá luôn đi rồi chứ, Tưởng thế nào.
CM nửa vời

Nhấn vào đây để mở rộng...

Khả năng chia 2 đợt. Giữa hoặc cuối nhiệm kỳ sau làm phát nữa

bspvietnam nói:

Món này giờ cũng đau đầu phết.
Nếu loại CC cấp xã có bằng đào tạo bán thời gian (tại chức, từ xa, online..), thì tất cả các CC cấp khác cũng phải như vậy mới công bằng, vì CC xã vẫn được coi là có mặt bằng bằng cấp thấp mà còn chính quy hóa được.

Không nên 'đánh đồng' bằng đại học chính quy với tại chức khi chọn công chức xã

Tranh luận xung quanh tiêu chí đánh giá và sàng lọc cán bộ, công chức xã sau khi sắp xếp bộ máy mới, nhiều ý kiến độc giả cho rằng không thể đánh đồng bằng đại học chính quy và tại chức trong bối cảnh thực tiễn của Việt Nam.

vietnamnet.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Món này nên làm từ TW, cứ không phải Đại Học chính quy thì cho về hết. Làm gương cho dân chứ. Ai lại đè mỗi ông xã thì bất công quá

Joker Tiger nói:

Ơ, thớt này vẫn còn à. Từ khi nghe còn 5000 xã sau sắp xếp là em không quan tâm nữa. Cứ tưởng xoá luôn đi rồi chứ, Tưởng thế nào.
CM nửa vời

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em cũng như cụ, tụt hết cả hứng

Suri15 nói:

Món này nên làm từ TW, cứ không phải Đại Học chính quy thì cho về hết. Làm gương cho dân chứ. Ai lại đè mỗi ông xã thì bất công quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em thì thấy cái này ko quan trọng lắm, vì chính quy vb2 cũng học khá nhẹ nhàng, nghiêm túc hơn hệ khác chút thôi. Mấy năm trước em học vb2 chính quy bên đh luật HN, học cũng chơi chơi mà điểm của em tương đương mức điểm của bằng xuất sắc, nhưng học được nửa khóa, hết các môn chính rồi em bỏ giữa chừng.

Suri15 nói:

Món này nên làm từ TW, cứ không phải Đại Học chính quy thì cho về hết. Làm gương cho dân chứ. Ai lại đè mỗi ông xã thì bất công quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vậy thì nhiều tâm tư lắm .

Quan điểm của em nên giảm còn lại 30% đơn vị hành chính cấp xã (3 xã nhập làm 1), và biên chế khoảng 50 người / 1 xã, thì số xã giảm là 65%, số biên chế cấp xã giảm 30%. Như này là hợp lý.
Chứ giảm 50% đơn vị hành chính cấp xã (2 xã nhập làm 1) và biên chế cấp xã mới tăng lên (do phải nhận thêm chức năng, nhiệm vụ của cấp huyện), thì không đạt được mục tiêu tinh giảm biên chế ở cấp xã.
Em thấy nhập quá nhiều xã vào làm 1 là rất bất cập, vì chính quyền cơ sở là chính quyền trực tiếp giải quyết công việc với người dân, lúc đó phạm vi hoạt động quá rộng, chính quyền cơ sở không kham nổi công việc, nhất là những công việc nóng, việc cấp bách như thiên tai, hoả hoạn.
Cái bài nhập nhiều xã vào làm 1 là ý đồ của mấy ông quan cấp huyện, vì các ông ấy sắp tới đi tỉnh không được, về xã nhỏ quá thì ngang với mất sổ gạo. Vì vậy mới có việc tham mưu chia 1 huyện làm 2 hoặc 3 huyện nhỏ như vừa rồi.

Joker Tiger nói:

Ơ, thớt này vẫn còn à. Từ khi nghe còn 5000 xã sau sắp xếp là em không quan tâm nữa. Cứ tưởng xoá luôn đi rồi chứ, Tưởng thế nào.
CM nửa vời

Nhấn vào đây để mở rộng...

5.000 xã phường khá hợp lý rồi cụ ạ, tp. HCM sau khi đưa đề án, người ta phát hoảng, vì có quá nhiều phường trên 50.000 dân, thậm chí trên 100.000 dân, bằng nhiều huyện vùng cao.
Ở vùng cao dân cư lại thưa thớt, lại nếu sáp nhập đủ 50.000 dân là một xã thì tỉnh em Đăk Nông có 10 xã, mỗi xã to như huyện hiện nay. Mà đâu phải ai cũng thành thạo công nghệ để nộp hồ sơ online, phải ra trung tâm cách xa 30km để làm thủ tục thì căng quá

Tướng cướp nói:

Quan điểm của em nên giảm còn lại 30% đơn vị hành chính cấp xã (3 xã nhập làm 1), và biên chế khoảng 50 người / 1 xã, thì số xã giảm là 65%, số biên chế cấp xã giảm 30%. Như này là hợp lý.
Chứ giảm 50% đơn vị hành chính cấp xã (2 xã nhập làm 1) và biên chế cấp xã mới tăng lên (do phải nhận thêm chức năng, nhiệm vụ của cấp huyện), thì không đạt được mục tiêu tinh giảm biên chế ở cấp xã.
Em thấy nhập quá nhiều xã vào làm 1 là rất bất cập, vì chính quyền cơ sở là chính quyền trực tiếp giải quyết công việc với người dân, lúc đó phạm vi hoạt động quá rộng, chính quyền cơ sở không kham nổi công việc, nhất là những công việc nóng, việc cấp bách như thiên tai, hoả hoạn.
Cái bài nhập nhiều xã vào làm 1 là ý đồ của mấy ông quan cấp huyện, vì các ông ấy sắp tới đi tỉnh không được, về xã nhỏ quá thì ngang với mất sổ gạo. Vì vậy mới có việc tham mưu chia 1 huyện làm 2 hoặc 3 huyện nhỏ như vừa rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

sau khi đề xuất đưa lên, thấy không phù hợp nên giảm 50% xã/phường, vậy là ổn rồi cụ.
Chứ giảm 4 xã chập 1 thì 1 huyện/quận còn 2-3 xã, 1 ông chủ tịch huyện với 2 phó chủ tịch chia nhau dân thì đâu phải ai cũng giỏi công nghệ, tải app về làm hồ sơ online, nên không thể để 1 xã quá rộng.

Suri15 nói:

Món này nên làm từ TW, cứ không phải Đại Học chính quy thì cho về hết. Làm gương cho dân chứ. Ai lại đè mỗi ông xã thì bất công quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

lanhchuachaplin nói:

Em thì thấy cái này ko quan trọng lắm, vì chính quy vb2 cũng học khá nhẹ nhàng, nghiêm túc hơn hệ khác chút thôi. Mấy năm trước em học vb2 chính quy bên đh luật HN, học cũng chơi chơi mà điểm của em tương đương mức điểm của bằng xuất sắc, nhưng học được nửa khóa, hết các môn chính rồi em bỏ giữa chừng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Supercub_90 nói:

Vậy thì nhiều tâm tư lắm .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lỡ có nhiều người được bổ nhiệm làm LĐ, LĐ to toàn đối tượng 5C, 5Đ cả thì phải xử lý làm thao???

deverlex nói:

5.000 xã phường khá hợp lý rồi cụ ạ, tp. HCM sau khi đưa đề án, người ta phát hoảng, vì có quá nhiều phường trên 50.000 dân, thậm chí trên 100.000 dân, bằng nhiều huyện vùng cao.
Ở vùng cao dân cư lại thưa thớt, lại nếu sáp nhập đủ 50.000 dân là một xã thì tỉnh em Đăk Nông có 10 xã, mỗi xã to như huyện hiện nay. Mà đâu phải ai cũng thành thạo công nghệ để nộp hồ sơ online, phải ra trung tâm cách xa 30km để làm thủ tục thì căng quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hiện tai TP HCM thiếu gì phường xã trên 100k dân đâu cụ. Còn cụ bảo 2 phường làm 1 thế giờ Hoàn Kiếm có 5km2 để 9 phường à cụ
Tốt nhất cứ quy về diện tích chỗ nào xa quá để nguyên, còn như HN mỗi xã bé như lỗ mũi gộp nhiều vào mới đúng
Chưa kể xã làm thêm việc ở huyện mà giờ nhân sự chuyên môn ở huyện chia về xã sao mà đủ nếu chỉ giảm 1/2

Tướng cướp nói:

Quan điểm của em nên giảm còn lại 30% đơn vị hành chính cấp xã (3 xã nhập làm 1), và biên chế khoảng 50 người / 1 xã, thì số xã giảm là 65%, số biên chế cấp xã giảm 30%. Như này là hợp lý.
Chứ giảm 50% đơn vị hành chính cấp xã (2 xã nhập làm 1) và biên chế cấp xã mới tăng lên (do phải nhận thêm chức năng, nhiệm vụ của cấp huyện), thì không đạt được mục tiêu tinh giảm biên chế ở cấp xã.
Em thấy nhập quá nhiều xã vào làm 1 là rất bất cập, vì chính quyền cơ sở là chính quyền trực tiếp giải quyết công việc với người dân, lúc đó phạm vi hoạt động quá rộng, chính quyền cơ sở không kham nổi công việc, nhất là những công việc nóng, việc cấp bách như thiên tai, hoả hoạn.
Cái bài nhập nhiều xã vào làm 1 là ý đồ của mấy ông quan cấp huyện, vì các ông ấy sắp tới đi tỉnh không được, về xã nhỏ quá thì ngang với mất sổ gạo. Vì vậy mới có việc tham mưu chia 1 huyện làm 2 hoặc 3 huyện nhỏ như vừa rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vậy mà nhiều cụ thấy không được như dự đoán lúc đầu là giảm còn 2000 xã có vẻ thất'svọng, bức'sxúc quá

deverlex nói:

sau khi đề xuất đưa lên, thấy không phù hợp nên giảm 50% xã/phường, vậy là ổn rồi cụ.
Chứ giảm 4 xã chập 1 thì 1 huyện/quận còn 2-3 xã, 1 ông chủ tịch huyện với 2 phó chủ tịch chia nhau dân thì đâu phải ai cũng giỏi công nghệ, tải app về làm hồ sơ online, nên không thể để 1 xã quá rộng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

em vẫn bảo lưu phương án 3 xã làm 1 là hợp lý (sẽ giảm được 30% biên chế cấp xã), chứ 2 xã làm một thì gần như không giảm được biên chế ở cấp xã.

Mục tiêu chính cần giải quyết là giảm biên chế, giảm chi thường xuyên.
Nếu gộp lại số lượng xã mức tối thiểu + không quy định 1 xã được bao nhiêu người fix cứng (không có con số cụ thể ngay từ đầu).... khi có con số sơ bộ lượng người (tinh giảm) rất dễ dẫn đến bàn lùi. Vừa chạy vừa xếp hàng thì khả năng tổng 10000 xã, đồn đoán giảm còn 2500 xã, nay 5000 xã là chuyện dễ hiểu

5000 Xã cũng tốt, quan trọng là giảm được bao nhiêu cái miệng đang ăn vào ngân sách thôi.

congnongrapho78 nói:

5000 Xã cũng tốt, quan trọng là giảm được bao nhiêu cái miệng đang ăn vào ngân sách thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chuẩn cụ. Chi thường xuyên hàng năm 70% ngân sách. Sau đợt sát nhập (tinh giảm biên chế) này có giảm xuống 50% chi ngân sách không? Thủ tục hành chính 10 ngày có giảm xuống 5 ngày không? Đây mấy là câu hỏi cần trả lời. Chứ 5000 xã hay 2500 xã nó không nói lên cái gì cả.

deverlex nói:

sau khi đề xuất đưa lên, thấy không phù hợp nên giảm 50% xã/phường, vậy là ổn rồi cụ.
Chứ giảm 4 xã chập 1 thì 1 huyện/quận còn 2-3 xã, 1 ông chủ tịch huyện với 2 phó chủ tịch chia nhau dân thì đâu phải ai cũng giỏi công nghệ, tải app về làm hồ sơ online, nên không thể để 1 xã quá rộng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Quan trọng cơ cấu tổ chức của xã mới là như thế nào Cụ ạ. Nếu như đợt trước là cơ cấu có 5-6 phòng ban thì gộp 2 xã mà lại phình to hơn trước, nếu gộp 2 xã mà cơ cấu tổ chức như hiện tại thì lại là khác

Thực tại ở VN thì Học - Bằng cấp - Kiến thức - Ứng dụng còn có khoảng cách.
Chưa kể khả năng quản lý không phải người nào cũng tương đương khả năng học. Một bác sỹ giỏi chưa chắc làm giám đốc BV gỏi, một nghệ sỹ giỏi chưa chắc làm giám đốc nhà hát tốt, một thầy giáo giỏi chưa chắc làm hiệu trưởng xuất sắc.
Nếu lấy tiêu chí bằng ĐH CQ cho CC cấp xã, rất có thể tạo ra trào lưu chạy đua bằng cấp của CC xã.

Suri15 nói:

Món này nên làm từ TW, cứ không phải Đại Học chính quy thì cho về hết. Làm gương cho dân chứ. Ai lại đè mỗi ông xã thì bất công quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

lanhchuachaplin nói:

Em thì thấy cái này ko quan trọng lắm, vì chính quy vb2 cũng học khá nhẹ nhàng, nghiêm túc hơn hệ khác chút thôi. Mấy năm trước em học vb2 chính quy bên đh luật HN, học cũng chơi chơi mà điểm của em tương đương mức điểm của bằng xuất sắc, nhưng học được nửa khóa, hết các môn chính rồi em bỏ giữa chừng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Supercub_90 nói:

Vậy thì nhiều tâm tư lắm .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tướng cướp nói:

em vẫn bảo lưu phương án 3 xã làm 1 là hợp lý (sẽ giảm được 30% biên chế cấp xã), chứ 2 xã làm một thì gần như không giảm được biên chế ở cấp xã.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em đồng ý với cụ, ghép 2 làm 1 em thấy vẫn hơi ít.
1: Xu hướng dân số ở các vùng miền núi và nông thôn là sẽ giảm dần. Do tỷ suất sinh của VN gần đây thấp và xu hướng di dân vào các khu vực đô thị. Thế nên vấn đề của vùng này sẽ là diện tích rộng, cư dân đi lại khó khăn và thưa thớt.
2: Dân cư ở các vùng đô thị sẽ theo xu hướng tăng do dân các vùng nông thôn đổ về. ( các nước đang suy giảm dân số tổng thể nhưng các khu vực đô thị vẫn tăng trưởng dân số).
Vì thế nên em nghĩ cần lưu ý một số điểm:
1: Vùng lõi đô thị, khu vực có dân số cao: Có thể quy hoạch và đưa các giải pháp để không tăng trưởng dân số.
2: Vùng ven đô thị: Dân số đang thưa hơn nhưng sẽ tăng dần, do có diện tích đất đai và dư địa để phát triển xây dựng. Cần có giải pháp quy hoạch để bảo đảm không gian phát triển và việc tăng dân số trong dài hạn.
Các yếu tố này dẫn đến suy nghĩ của em về tiêu chí khi sát nhập mà đang đưa ra gần đây là chỉ tiêu về diện tích và dân số là ổn rồi.
1: Các khu vực nông thôn thì chú ý về tiêu chí diện tích, không quá lớn gây khó khăn khi đi lại, bảo đảm sự đi lại của người dân.
2: Các khu vực lõi đô thị: Chú ý về tiêu chí dân số, bảo đảm không quá nhiều.
3: Các khu vực vùng ven đô thị: Cân bằng cả 2 tiêu chí và tính đến sự gia tăng dân số trong tương lai thì không quá đông đến mức 1 xã phường vùng ven vượt qua dân số của 1 xã vùng lõi và diện tích to hơn.

Tuy nhiên sau khi đã sát nhập xong thì phải giữ vững nguyên tắc trong việc quy hoạch phát triển để bảo đảm dân số trong mức chỉ tiêu quy hoạch.
Thực tế hiện nay cho thấy nếu theo tiêu chí dân số nhiều phường cao hơn rất nhiều so với nhiều huyện ở nông thôn ( vùng không quá khó khăn) hoặc bằng cả 1/3 tỉnh và nhiều xã nông thôn diện tích lớn hơn cả quận ở thành phố hoặc cả tỉnh mà vẫn quản lý được. Như thế thì câu chuyện nó là làm được, chứ không phải không.
Có điều mình lại làm hơi là lạ là cứ chạy theo con số tỷ lệ % xã phường được giảm, cứ như chạy đua để đưa ra số giảm cho cao, chứ không phải bảo đảm về chỉ tiêu Dân số - Diện tích sau khi giảm thì nằm trong tiêu chuẩn quy định để bảo đảm khả năng quản lý vận hành, thế nên mới có chuyện lo lắng về nhiều "Xã Mới" quá đông hoặc quá rộng gây khó khăn trong quản lý.
Em xin nhắc lại 1 lần nữa tiêu chí của đợt tinh giản lần này là: Thiết lập quy mô (Dân số - Diện tích) đơn vị cấp hành chính thấp nhất - Xã Phường mới - Phù hợp với năng lực quản lý trong thời đại mới và để giảm bộ máy xuống.
Chứ không phải chạy đua giảm theo con số % đơn vị xã phường. Chạy theo con số này là sai bét.
Em cũng đề xuất toàn quốc sát nhập ít nhất 3 đơn vị cũ thành 1 đơn vị mới và tối đa không quá 5 đơn vị cũ vào 1 đơn vị mới, tùy khu vực có thể có những đơn vị không cần, chỉ cần giữ nguyên như phường Hoàng Liệt ở HN là 1 ví dụ!
Cứ cào bằng, đâu cũng phải sát nhập 3-5 xã phường. Đâu cũng phải giảm 70% thì căng lắm!

nhập tỉnh mà chỉ gộp 2 xã thì ông chủ tịch tỉnh sau khi sáp nhập nhớ tên lãnh đạo cấp xã/ phường là hay lắm rồi.

Các tỉnh, huyện, xã vùng cao, vùng biên giới có vai trò như phên dậu quốc gia thì không nên sát nhập cơ học theo diện tích, dân số. Vì dân cư thưa thớt, đi tới trung tâm xã huyện tỉnh sẽ rất xa. Ngoài ra có thể sẽ làm giảm sự tập trung chỉ huy khi có rắc rối tại khu vực biên giới.
Việc sát nhập là nên làm nhưng sẽ phù hợp với các tỉnh huyện xã ở khu vực đông dân cư, đồng bằng, miền biển.