[Funland] Xác suất để sự sống hình thành tự phát theo thuyết tiến hóa là “nhỏ đến không tưởng”

[Nletgo]

Tất cả cái gì có chữ Thuyết chỉ đúng tới khi có 1 bằng chứng chỉ ra nó sai.
Nhưng tới h nó vẫn đúng vì có nhiều chứng cứ khảo cổ học và bằng chứng tự nhiên ủng hộ

Là người ta thấy dưa ra, nên họ bảo là hợp nhất, vâng thì giả sử tin là hợp nhất. Nhưng vẫn là khác với 24. Vượn, khỉ, vượn người, gorilla.. rất nhiều con cùng có 24 cặp nhiễm sắc thể? Con nào tổ tiên con nào? Tổ tiên nó lại có mấy cặp nhiễm sắc thể? Thể nào cũng khác số đi. Cụ tin là tổ tiên thì cứ tin đi. Em có ép cụ tin tổ tiên cụ là người đâu, gì phải căng thẳng thế

Bản chất của thuyết tiến hoá là 1 học thuyết, học thuyết là chưa chứng minh được, cụ ví dụ làm gì cho lằng nhằng. Giống nhau, có tin là đẻ ra nhau được thì tổ tiên cụ là vượn.
Không tin hơi giống nhau có nghĩa là đẻ ra nhau thì tổ tiên là người

 

[kedangghet]

http://sinhtienhoa.blogspot.com/2016/05/

Mời cccm tham khảo vài bài phản biện các lý luận ở #1. Nói chung em tin sự sống là sự kì diệu của tạo hóa chứ còn ai tin sự sống là do "ai đó" tạo ra thì bỏ qua cho em nhá

 

[STElectrics]

Em tin vào khoa học dưng gặp bọn con gái vẫn cứ câu: thượng đế sinh ra chúng mình là để thuộc về nhao. Thế mà đứa éo nào cũng từ giả vờ tin đến tin mới tài.

 

[Nletgo]

http://sinhtienhoa.blogspot.com/2016/05/

Mời cccm tham khảo vài bài phản biện các lý luận ở #1. Nói chung em tin sự sống là sự kì diệu của tạo hóa chứ còn ai tin sự sống là do "ai đó" tạo ra thì bỏ qua cho em nhá

Thế phải có cái j rồi mới tiến hoá chứ cụ
Giống kiểu phải phát minh ra oto máy tính rồi nó mới tiến hoá cải tiến chứ
Có ai bảo có ông nào tạo ra sự sống đâu
Chỉ nó là sự sống xuất hiện là rất rất hiếm.
Nguyên cái việc có 1 hành tinh có nước, k quá xa mặt trời, có bầu khí quyển, k quá to (to quá thì trọng lực sẽ lớn) đã là hiếm r

 

[Policeman]

Tại 1 thời điểm, có khi chỉ 1cm2 bề mặt mặt đất đã có đủ 10^40 phân tử của mấy cái axit đó rồi.
Nữa là trên toàn bộ bề mặt trái đất,
Đó là còn chưa tính những phản ứng không ở ngay trên bề mặt mà ở dưới sâu 1mm, 1cm, 1m.
Và thời gian hàng tỷ năm để cho nó xảy ra.

Chưa kể là các yếu tố ngoại lai như thiên thạch cũng có thể mang theo mầm sống ở các nơi khác đến.
(Không phải đ/c chúa nhé, vì tuyệt nhiên không có bằng chứng nào về sự tác động của đ/c cả).

 

[Trăm hoa đua nở]

Thuyêt tiến hoá càng ngày càng được củng cố và chứng minh nó la đúng mà cụ.

Không chứng minh được dựa trên các bằng chứng hoá thạch và cũng không chứng minh được dựa trên thực nghiệm hoá học. Nói chung là cụ tin cho vui vậy thôi. Ví dụ nhé em đưa cụ tay con vượn 5 ngón, sau đó em bảo cụ nó là tổ tiên của loài người, vì có tay giống tay cụ. Cụ tin hay không tuỳ cụ, đấy là thuyết tiến hoá

 

[Nletgo]

Tại 1 thời điểm, có khi chỉ 1cm2 bề mặt mặt đất đã có đủ 10^40 phân tử của mấy cái axit đó rồi.
Nữa là trên toàn bộ bề mặt trái đất,
Đó là còn chưa tính những phản ứng không ở ngay trên bề mặt mà ở dưới sâu 1mm, 1cm, 1m.
Và thời gian hàng tỷ năm để cho nó xảy ra.

Chưa kể là các yếu tố ngoại lai như thiên thạch cũng có thể mang theo mầm sống ở các nơi khác đến.
(Không phải đ/c chúa nhé, vì tuyệt nhiên không có bằng chứng nào về sự tác động của đ/c cả).

1/10^40,000 cụ nhé
10^47 là số phân tử trên trái đất
(Trọng lượng trái đất 6e24 x 1kg đất có tầm 10^ 24-25). Suy ra trái đât có tầm 10^ 45-47 phân tử

 

[kienvinh]

Bí quyết cày còm: copy mấy bài chủ đề có vẻ kinh, về dán, thế là tạo được thớt mới. Vì chủ đề có vẻ kinh, sẽ có dăm người bình luận. Ai còm vào thì ra vẻ đối đáp lại dăm câu, thế là ra còm.

 

[lamdungx]

Theo em, đã là xác suất thì chỉ cần 1/1 tỷ tỷ tỷ cơ hội thì vẫn có thể xẩy ra. Chẳng hạn như trúng xổ số Vietlot chẳng hạn. Nếu theo xác suất thống kê để tính khả năng trúng số, em nghĩ chẳng ai dám chơi cả. Nhưng trên thực tế vẫn có hàng triệu người chơi và tất nhiên sẽ có người trúng số. Nhiều khi sự sống là thứ ngẫu nhiên, mà khoa học chưa có lời giải.

 

[Móng Cái 102]

Bài hay , oánh dấu

 

[KVH]

à e đăng k có ý là có đấng sáng thế, chỉ thấy nó kỳ diệu và hay dưới con mắt xác suất thì đăng thôi bác
nếu nó có khả năng xảy ra thì nó sẽ xảy ra,

Dưới con mắt xác suất thì bài viết cụ đưa về sai. Dựa vào các mô hình sai để tính xác suất nên kết quả xác xuất tính ra chả có giá trị gì cả.

 

[GamCaoMayLanh]

Trước thầy dạy tiết Sinh em tên là Dục, nhà ở Phù Đổng Thiên Vương ợ.

 

[KVH]

Không chứng minh được dựa trên các bằng chứng hoá thạch và cũng không chứng minh được dựa trên thực nghiệm hoá học. Nói chung là cụ tin cho vui vậy thôi. Ví dụ nhé em đưa cụ tay con vượn 5 ngón, sau đó em bảo cụ nó là tổ tiên của loài người, vì có tay giống tay cụ. Cụ tin hay không tuỳ cụ, đấy là thuyết tiến hoá

Khoa học không suy diễn đơn giản như cụ tưởng, mà người ta mô hình hóa toàn bộ các dữ liệu thu thập được về sinh vật để dựng thành cây tiến hóa, không chỉ thông tin về hình thái sinh vật mà còn bao gồm cả khác biệt về di truyền, về khác biệt về thời gian/địa điểm xuất hiện, từ đó thấy được sự thay đổi từng bước theo thời gian của các loài sinh vật.

 

[Felixhana]

Giả sử Chúa (trong th này là người ngoài hành tinh) tạo ra chúng ta , vậy thì ai tạo ra họ. Ai tạo ra người tạo ra họ....??? Vũ trụ là vô hạn k, vũ trụ vô hạn thì hoàn toàn k thể tưởng tượng được theo logic và triết học của loài người. Vũ trụ mà hữu hạn, thì lại là câu hỏi muôn thủa. Cái gì nằm ngoài vũ trụ, mà nó hữu hạn hay vô hạn???
Các cụ có bao giờ tự hỏi, tại sao bản thân mình lại tồn tại. Ý thức của mình bắt đầu từ đâu?
Xắc suất tạo thành sự sống là vô vô cùng nhỏ, k chỉ ở trên trái đất mà ở trên hàng tỷ tỷ tỷ các hành tinh khác trong vũ trụ này. Nhưng dù người ngoài hành tinh tạo nên người trái đất, và một giống người ngoài hành tinh khác tạo nên người ngoài hành tinh đã tạo ra người trái đất.... thì sau tất cả mọi thứ đều phải có sự bắt đầu. Mà khởi nguồn chính là cái xác xuất 1/10 mũ mấy trăm đó chứ đâu. Chứng tỏ là xắc suất vô cùng nhỏ, nhưng đã có ít nhất một trường hợp may mắn. Vì chúng ta đang tồn tại !!! Chúng ta có thể may thật, hoặc một chủng tộc may mắn nào đó đã tạo nên chúng ta

 

[chuotdong]

Em cũng thấy thuyết tiến hóa có chỗ vẫn lỏng lẻo, vì sao Khỉ tiến hóa thành Người, rồi đến giờ lại thôi không tiến hóa nữa ?! Đã là thuyết tiến hóa thì nó vẫn phải diễn ra liên tục chứ !? Hiện tại thì "mọi tiến trình tiến hóa" có vẻ như dừng hết rồi...Hơi lạ...

Nó siêu chậm và không đóan trước được, theo tiến hóa thì con ngưới 1 triệu năm nữa sẽ không có chân, tay, body.... gì hết chỉ còn mỗi não và bộ phận sinh sản vô tính thôi

 

[mega_fun]

Thì cũng giống như chúng ta hiện nay tiến hóa thành một dạng khác nữa thì cùng khoảng thời gian loại biến dạng phải diễn ra trên một số lượng đủ lớn để thay thế số lượng cũ kia, mà để điều đó xảy ra thì em nghĩ phải cực kỳ khó nếu không nói là không thể.

 

[Nletgo]

Đọc cái vũ trụ trong vỏ hạt dẻ của Hawking ong thủ lun bác ạ
Con ng thực ra cũng chỉ là sp của tiến hoá, hệ quả tất yếu của tiến hoá
Vũ trụ có biên không? Thế ngoài cái biên kia là gì? Ong cả thủ

Giả sử Chúa (trong th này là người ngoài hành tinh) tạo ra chúng ta , vậy thì ai tạo ra họ. Ai tạo ra người tạo ra họ....??? Vũ trụ là vô hạn k, vũ trụ vô hạn thì hoàn toàn k thể tưởng tượng được theo logic và triết học của loài người. Vũ trụ mà hữu hạn, thì lại là câu hỏi muôn thủa. Cái gì nằm ngoài vũ trụ, mà nó hữu hạn hay vô hạn???
Các cụ có bao giờ tự hỏi, tại sao bản thân mình lại tồn tại. Ý thức của mình bắt đầu từ đâu?
Xắc suất tạo thành sự sống là vô vô cùng nhỏ, k chỉ ở trên trái đất mà ở trên hàng tỷ tỷ tỷ các hành tinh khác trong vũ trụ này. Nhưng dù người ngoài hành tinh tạo nên người trái đất, và một giống người ngoài hành tinh khác tạo nên người ngoài hành tinh đã tạo ra người trái đất.... thì sau tất cả mọi thứ đều phải có sự bắt đầu. Mà khởi nguồn chính là cái xác xuất 1/10 mũ mấy trăm đó chứ đâu. Chứng tỏ là xắc suất vô cùng nhỏ, nhưng đã có ít nhất một trường hợp may mắn. Vì chúng ta đang tồn tại !!! Chúng ta có thể may thật, hoặc một chủng tộc may mắn nào đó đã tạo nên chúng ta

 

[Nletgo]

Đồng hồ phân tử

• Đọc trong ngôn ngữ khác
• Theo dõi trang này
• Sửa đổi

Đồng hồ phân tử (tiếng Anh: molecular clock) là một kỹ thuật sinh học sử dụng nhịp độ đột biến (mutation rate) của các phân tử sinh họcđể suy ra thời gian (tuổi) trong giai đoạn tiền sửkhi hai hoặc nhiều dạng sống khác nhau phân kỳ di truyền với nhau, tức sự chia tách loài từ tổ tiên chung. Dữ liệu phân tử sinh học được sử dụng cho các tính toán như vậy thường là trình tự nucleotid đối với chuỗi ADN hoặc trình tự axit amin đối với protein. Các điểm đánh dấu để xác định tỷ lệ đột biến thường là tuổi hóa thạch hoặc khảo cổ học [1][2].

Đồng hồ phân tử lần đầu tiên được Emile Zuckerkandl và Linus Pauling thử nghiệm năm 1962 [3] với các biến thể protein hemoglobin của các loài động vật khác nhau và thường được sử dụng trong quá trình tiến hóa phân tử để ước tính thời gian của sự hình thành loàihoặc tỏa tia tiến hóa (? Evolutionary radiation). Vì thế đôi khi nó được gọi là đồng hồ gene hoặc đồng hồ tiến hóa, và là phương tiện quan trọng trong di truyền phân tử [4].


Nghiên cứu và hiệu chuẩnSửa đổi
Năm 1962 Emile Zuckerkandl (1922-2013) và Linus Pauling (1901-1994) nhận thấy rằng các axit amin của hemoglobin đã trở nên khác biệt nhiều hơn theo thời gian tiến hóa riêng biệt của hai loài. Họ đã khái quát các quan sát của họ với giả thuyết rằng tỷ lệ đột biến của bất kỳ protein nào trong quá trình tiến hóa là không đổi theo thời gian.

Năm 1967 Allan Wilson (1934-1991) và Vincent Sarich (1934-2012) áp dụng giả thuyết này nói riêng đối với sự tiến hóa của Hominini (con người và các tổ tiên hóa thạch của họ) [5]. Năm 2012 đã tính toán lại với phạm vi thời gian mới, đặc biệt đối với sự phát triển của Homo sapiens đã thể hiện rõ đáng kể so với kết quả cũ [6][7].

 

[KVH]

Như vậy phân tử protein cuối cùng cần ít nhất 100 “điểm kết nối xác định”. Tổ hợp các kết hợp giữa 20 axit amin với 100 điểm kết nối xác định đạt đến con số 20^100 hay 10^130, các phản ứng ngẫu nhiên. Chưa nói đến thời gian và số lượng phản ứng cần thiết cho việc tạo ra các axit amin, thì tổng số các phản ứng ngẫu nhiên này đã lớn hơn 100 tỷ tỷ (10^20) lần tổng số các phản ứng có thể có giữa các nguyên tử trong toàn bộ vũ trụ, kể từ khi nó ra đời đến nay (10^110)

Bài viết kiểu này dài và có vẻ hoành tráng nhưng nhìn qua đã thấy ngớ ngẩn về logic, ví dụ như đoạn em trích ở trên.

 

[daxong]

Toàn giả thiết thế này rồi suy luận sau đó kết luận cái kia sai. Chắc j sự sống đã bắt nguồn từ adn với protein? mà ngồi đó tính xác suất. Con tt nó có não đâu mà thả ra 1 cái là nó biết bơi thật lực vào ổ, ai mà ngờ cái thằng em ngồi chém gió ầm ầm trên OF mấy mươi năm trước chỉ bé như đầu kim, nếu ko phải được người lớn kể cho mà uỵch 1 cái ngồi đây em cũng tưởng em dc ông già noel gửi đến ý chứ.
Thế nên cái suy luận này nó sai từ cách đặt vấn đề nguồn gốc cứ phải bắt nguồn từ protein, có thể nó là 1 cái gì khác rồi mới tiến hóa sang protein, cứ nhìn cách thằng em lớn lên là biết, nó kì diệu lắm.