Vạch mắt võng vẽ ở sát lề rẽ phải ở ngã tư - vạch này có ý nghĩa hay vạch vớ vẩn

[pnew]

Vạch này vẽ ở làn sát bên phải và cụ cho rằng nó là cấm dừng đỗ trên vạch này tức là mặc nhiên được rẽ phải là hoàn toàn sai. Vì không dừng đỗ thì như em đã phân tích từ trước nó cũng cho cụ quyền đi thẳng hoặc rẽ trái vì vạch này không hề cấm đi thẳng hoặc rẽ trái. Vì vậy vẽ vạch này ở làn sát bên phải này hoàn toàn vô nghĩa.
Nếu muốn để một làn chỉ rành cho rẽ phải, cần đặt biển 411 (hướng đi trên mỗi làn đường), dưới làn đường cần vẽ vạch 1.18: chỉ rẽ phải
Nếu làn rẽ phải này được phép rẽ kể cả khi đèn đi thẳng đỏ thì phải đặt đèn rẽ phải xanh.
Đây mới là thiết kế chuẩn.

Sao lại "hoàn toàn vô nghĩa" nếu muốn xe không được dừng, đỗ trên phân đường này. Nếu có vạch 1.18 thì thông thường chẳng ai đang đi lại dừng lại. Nhưng thực tế nếu không có vạch này nhắc nhở thì sẽ có nhiều xe (đặc biệt là 2b) đi thẳng sẽ dừng đỗ trên phần đường này để chờ đèn đỏ. Mặt khác lỗi không chấp hành vạch 1.18 nhẹ hơn lỗi không chấp hành vạch mắt võng này.

 

[pnew]

Ồ, em có tranh luận gì đâu, chỉ khẳng định cùng với cụ kamellot rằng có kẽ trong QC41 hiện hành thiếu mất hai chữ thiết kế ở hai phụ lục, thế thôi.

Còn vạch nào đi nữa, sai em cũng tuân thủ nhằm đi lại cho dễ dàng. Còn ông nào mà cứ đòi vịn em theo những cái không quy chuẩn thì chỉ tốn công thoai.

Em cũng nhất trí là nó thiêu từ "thiết kế". Hơn nữa nếu hiểu thiếu từ thiết kế nó sẽ không mâu thuẫn với thực tiễn. Nhưng để một số cụ đồng quan điểm quả là khó, em đã thử ở một số thớt.
Thực tế là báo hiệu không đúng quy chuẩn thì không phải chấp hành nhưng nếu bị vin cũng tốn thời gian và còn phụ thuộc vào tài cãi nữa.
Quan trọng là dù có quan điểm thế nào thì không ai cố tình dừng đỗ trên vạch này. Không bị vin thì cũng bị đằng sau chửi.

 

[mrduy6886]

Cứ cho rằng các cụ coi vạch này là vạch cấm dừng đỗ hợp lý đi. Thì nghĩa thực sự của nó là gì?
Nếu là cấm dừng đỗ, thì em cứ đi thẳng khi đèn đỏ cũng chả sao, phải không các cụ? Vậy phải quy định lại nó thành: vạch này là vạch đèn đỏ được phép rẽ phải mà không được phép đi thẳng. các cụ đã thấy nó mâu thuẫn với cái ý nghĩa vạch 52/53 trong quy chuẩn chưa (vạch trong quy chuẩn là nói cấm dừng đỗ, nghĩa là cụ đang đi qua đó phải đi tiếp, đi thẳng hoặc rẽ đều được phép và phải đi tiếp).

Để giải quyết vấn đề được phép rẽ phải khi đèn đỏ, hoặc là nghĩ ra vạch mới, hoặc là quy định lại ý nghĩa vạch 52/53. Hoặc không đơn giản hơn là dùng vạch hướng đi phải theo - phải rẽ phải (vạch 1.18) rồi thêm biển phụ: đèn đỏ được phép rẽ phải.

Đơn giản em hiểu đây là : Không được dừng trên làn rẽ phải khi đèn đỏ, và đồng nghĩa là cụ đi thẳng sẽ bị bắt (Sai làn). Ở đây là áp dụng cho những chỗ được phép rẽ phải khi có đèn đỏ.

 

[pnew]

Đơn giản em hiểu đây là : Không được dừng trên làn rẽ phải khi đèn đỏ, và đồng nghĩa là cụ đi thẳng sẽ bị bắt (Sai làn). Ở đây là áp dụng cho những chỗ được phép rẽ phải khi có đèn đỏ.

Nghĩ đơn giản nữa đi. Chi cần nghĩ "Không được dừng" là đủ. Còn có được đi hay không hay đi hướng nào thì do báo hiệu khác chỉ dẫn.
Ví dụ ngã tư Tôn Đức Thắng và Nguyễn Thái Học có vạch không dừng nhưng báo hiệu đèn lại lại không cho đi bất kỳ hướng nào. Khi đó không xxx nào dám phạt lỗi dừng trên vạch đó.

 

[ubisapro]

Cụ ko hiểu ý cháu.
Ý cháu như này: chiều di chuyển chia 3 làn. Làn bên phải ngoài cùng là cái làn kẻ vạch chéo cho xe rẽ phải. Khi đèn đỏ ta đi vào làn vạch đó để rẽ. Nhưng khi đèn xanh, người tham gia đi làn ở giữa rẽ phải thì bị xxx túm. Dưới lòng đường ko có mũi tên chỉ dẫn, biển báo hướng phải đi cũng ko có.
Vậy trường hợp này ntn!??

Khi ko có vạch thì đi thoải mái. E nói rõ rùi mà. Đoạn hàng đậu cũng tuơng tự. Thậm chí đèn đỏ cụ có thể rẽ phải luôn ở làn giữa (nếu ko có xe chờ đi thẳng cản đường). Xxx vợt cụ cứ yêu cầu lập biên bản, ghi rõ ý kiến như trên, xem xxx dám lập ko. Có thằng ngu mới dám lập. Vạch mắt võng ko có nghĩa khi đèn đỏ chỉ được rẽ phải trên vạch đó nhé.

 

[ubisapro]

Đơn giản em hiểu đây là : Không được dừng trên làn rẽ phải khi đèn đỏ, và đồng nghĩa là cụ đi thẳng sẽ bị bắt (Sai làn). Ở đây là áp dụng cho những chỗ được phép rẽ phải khi có đèn đỏ.

Cụ hiểu thế thì chưa chuẩn rùi. Vạch này ko có nghĩa là rẽ phải mà phụ thuộc vào biển 4.11 và vạch 1.18. Nếu chỗ vạch mắt võng cho phép đi thẳng và rẽ phải or ko có vạch 1.18 (thực tế có khá nhiều) thì cụ dừng ở chỗ vạch mắt võng chẳng sai. Theo thứ tự ưu tiên, cụ phải chấp hành tín hiệu đèn trước (khi đèn ko cho phép đi còn vạch cấm dừng đỗ). Xxx vợt thì hỏi xxx, chỗ này được đi thẳng đúng ko (căn cứ vào 1.18 or ko có tức là ko cấm). Tôi vào làn này để đi thẳng nhưng đèn đỏ, đ/c cho hỏi, tui chấp hành tín hiệu đèn hay vạch. Nói được thế e nghĩ 99% xxx cho cụ đi vì biết xương rùi

 

[DuongAlo]

Khi ko có vạch thì đi thoải mái. E nói rõ rùi mà. Đoạn hàng đậu cũng tuơng tự. Thậm chí đèn đỏ cụ có thể rẽ phải luôn ở làn giữa (nếu ko có xe chờ đi thẳng cản đường). Xxx vợt cụ cứ yêu cầu lập biên bản, ghi rõ ý kiến như trên, xem xxx dám lập ko. Có thằng ngu mới dám lập. Vạch mắt võng ko có nghĩa khi đèn đỏ chỉ được rẽ phải trên vạch đó nhé.

Đoạn rẽ cụ nói có phải ngay chỗ đội 1 ko ? gầm cầu Long Biên
Nếu chỗ đó thì ko có vạch chéo mà chỉ có mũi tên chỉ đường thì phải. Còn làn bên trái của làn đó là mũi tên đi thẳng lên cầu hoặc ko có (cháu ko nhớ rõ lắm vì đến chỗ đó lúc nào cũng đông, mà lúc ko đông thì chả bao giờ cháu lên trên mạn đó)

 

[ubisapro]

Đoạn rẽ cụ nói có phải ngay chỗ đội 1 ko ? gầm cầu Long Biên
Nếu chỗ đó thì ko có vạch chéo mà chỉ có mũi tên chỉ đường thì phải. Còn làn bên trái của làn đó là mũi tên đi thẳng lên cầu hoặc ko có (cháu ko nhớ rõ lắm vì đến chỗ đó lúc nào cũng đông, mà lúc ko đông thì chả bao giờ cháu lên trên mạn đó)

Đoạn đó chia 2 làn. Làm phải kẻ mắt võng lâu rùi cụ ợ. Còn 1 làn thì chẳng có cái vạch nào => rẽ phải làn nào cũng được

 

[pnew]

Đoạn đó chia 2 làn. Làm phải kẻ mắt võng lâu rùi cụ ợ. Còn 1 làn thì chẳng có cái vạch nào => rẽ phải làn nào cũng được

Không phải 2 làn mà chỉ có một làn thôi và trong cái đó phần bên phải được vẽ vạch mắt võng.
Đi trên làn đó (gồm cả chỗ có và không có chéo) rẽ hướng nào cũng được (tất nhiên không thể rẽ trái vì đi vào đường một chiều và 4b khôn thể đi thẳng để lên cầu Long Biên).
Nếu hiểu có hai làn thì có thê bị xxx bắt láo lỗi đè đường biên của vạch mắt võng

 

[ubisapro]

Có quá nhiều ý kiến và em chưa biết nên thế nào cho đúng. Cụ cho em hỏi nếu em rẽ phải trong trường hợp này mà e không đi vào đường mắt võng đó để rẽ (e đi làn bên cạnh) vậy có sai luật không? còn nữa nếu e cắt ngang (không rẽ ngay từ đầu vào đường mắt võng) để rẽ thì có bị xxx vợt không? . Chuyện là hôm e đi ở Tam Trinh em không đi từ đầu vào mắt võng mà em cắt ngang sang rồi rẽ và bị xxx vợt rồi mất xèng (tội ngu) nhìn lại thấy các bác tài đều đi vào đó để rẽ

Phần chữ đỏ, cụ đọc lại các còm trên, nói rất nhiều rùi em ko muốn nhắc lại
Phần chữ xanh, Vạch liền giới hạn giữa phần vạch mắt võng và làn bên cạnh đè thoải mái cụ nhé. Cụ bị vợt mất xèng là bị vợt láo rùi. Như hình cụ chủ trích của cụ SGB ra, thì còn ko có vạch liền. Nhiều chỗ phần rìa ngoài kẻ vạch liền màu trắng 1.2, nhưng vạch đó đè thoải mái.

 

[NoCarNoMoney]

Có quá nhiều ý kiến và em chưa biết nên thế nào cho đúng. Cụ cho em hỏi nếu em rẽ phải trong trường hợp này mà e không đi vào đường mắt võng đó để rẽ (e đi làn bên cạnh) vậy có sai luật không? còn nữa nếu e cắt ngang (không rẽ ngay từ đầu vào đường mắt võng) để rẽ thì có bị xxx vợt không? . Chuyện là hôm e đi ở Tam Trinh em không đi từ đầu vào mắt võng mà em cắt ngang sang rồi rẽ và bị xxx vợt rồi mất xèng (tội ngu) nhìn lại thấy các bác tài đều đi vào đó để rẽ

Nếu nó không có vạch hướng đi phải theo (chỉ đi thẳng) thì cụ rẽ thoải mái thích đứng chỗ nào rẽ cũng không sao. Tất nhiên nếu có ý định rẽ phải thì cố gắng đi nép về phía bên phải để tránh xung đột giao thông. Cụ cắt ngang qua vạch mắt võng này cũng chả sao vì em đã nói vạch này chả có ý nghĩa gì ở đây cả.

 

[luckyme]

Cái j hay thì nên tiếp thu và chấp hành. Ko cần phải bới lông tìm vết để cãi khi vi phạm. Vạch mắt võng này chỉ áp dụng đường >60km/h (ko nhất thiết phải kẻ ở giữa ngã 4 mới đúng cụ chủ nhé). E thì ủng hộ xxx phạt lỗi này, ko chém láo sang lỗi sai làn là được. Cụ nào vi phạm, rồi lôi cái việc ko có trong quy chuẩn để cãi, e thấy chẳng hay ho j. Rồi đến lúc cụ cần rẽ phải mà có người dừng đỗ trước mặt xem có vui ko

Nói chung em không phản đối việc một số cụ ủng hộ những thứ không được quy định trong các VBQPPL. Tuy nhiên, theo em thì trước hết ofer nên ủng hộ việc làm theo luật, những gì chữa có hoặc chưa hợp lý thì góp ý để sửa đổi như diễn đàn làm trong thời gian vừa qua và sắp tới nữa. Vì vậy, cụ không nên dùng từ vi phạm khi thực chất người ta chả vi phạm gì cả (có trong quy định đâu mà nói là vi phạm).

 

[STRUCTURE]

Em thì thấy cũng dễ hiểu, nhìn là có thể hiểu ưu tiên cho rẽ theo hướng mũi tên. Còn nếu các quy định mà thiếu thì bổ sung thôi.

 

[STRUCTURE]

Khó hiểu quá.

Cụ thấy khó hiểu các thông tin của topic ah?

 

[ubisapro]

Nói chung em không phản đối việc một số cụ ủng hộ những thứ không được quy định trong các VBQPPL. Tuy nhiên, theo em thì trước hết ofer nên ủng hộ việc làm theo luật, những gì chữa có hoặc chưa hợp lý thì góp ý để sửa đổi như diễn đàn làm trong thời gian vừa qua và sắp tới nữa. Vì vậy, cụ không nên dùng từ vi phạm khi thực chất người ta chả vi phạm gì cả (có trong quy định đâu mà nói là vi phạm).

Em cũng nói rõ là vạch này thực chất chỉ có tính hỗ trợ (or tăng mức phạt), chứ căn cứ để phạt thì cái vạch này chẳng có căn cứ j. Có mấy trường hợp (em tính đèn đỏ được rẽ phải nhé):

1. có vạch 1.18 chỉ rẽ phải. Cụ đứng vào đây là cụ sai rùi => cái vạch mắt võng chỉ tăng nặng lỗi (dừng đỗ tại nơi ko cho phép, chứ ko phải lỗi ko tuân thủ vạch nữa). Em thì ủng hộ vì rẽ phải gặp xe cản trở trên đoạn này 10 tài xế thì cả 10 đều khó chịu.

2. Có vạch 1.18 nhưng được đi thẳng và rẽ phải (or ko có 1.18): Khi đó cụ dừng trên vạch này chẳng vde j khi đèn đỏ (vạch và đèn mâu thuẫn nhau trong trường hợp cụ cần đi thẳng => theo đèn), xxx lúc đó chẳng thịt được cụ.

ps: cái vạch này bản thân em thấy hay nên cũng chẳng phản đối, và em nghĩ nên kiến nghị cho nó vào quy chuẩn thì hợp lý hơn là bới móc nó ko trong quy chuẩn để lách luật, cãi khi "vi phạm" ợ

 

[thaison2008]

Nhân vừa nhìn thấy các cụ cãi nhau về cái vạch mắt võng kẻ ở sát lề bên phải các ngã tư ở Hà Nội về ý nghĩa của nó. Em xin mở thớt này để cùng các cụ làm rõ vấn đề. Ở đây ta lấy chuẩn là Quy chuẩn việt nam 41 (QCVN412012BGTVT)

Theo ý kiến của em, vạch mắt võng hiện đang vẽ ở nhiều ngã tư của Hà Nội (vạch chéo chéo nhau màu vàng, phần lớn các nơi là màu trắng - được các cụ quen gọi là vạch cấm dừng đỗ) là vạch vớ vẩn. Vì các lý do sau:

1. Theo QC41, phụ lục H (vạch tín hiệu GT cho đường có tốc độ <60km/h) thì hoàn toàn không có loại vạch này. Đường trong nội đô Hà Nội phải đi tốc độ tối đa 50km/h (ô tô) và 40km/h (xe máy) thì đương nhiên phải dùng phụ lục H này. Nên vạch này là vớ vẩn.
2. Kể các các cụ bảo với em là đường Hà Nội có thể đi được >60km/h để dùng phụ lục G (đường có tốc độ >60km/h), thì trong phụ lục G có nói về vạch mắt võng như sau (vạch số 52 và 53)
- Các cụ thấy là vạch này nó vẽ ở giữa ngã tư chứ không ai vẽ ở lề đường cả
- Nó phải có vạch vành ngoài hình vuông hoặc chữ nhật, nét vạch rộng 20 cm (và các vạch mắt võng bên trong rộng 10 cm kẻ góc nghiêng 45 độ so với vạch vành ngoài)
- Các cụ lưu ý tại sao nó phải là hình vuông hoặc chữ nhật: vì nó được vẽ ở giữa ngã tư. không ai vẽ ở lề đường cả.

ý nghĩa và cách dùng như sau:

Thêm 1 điều nữa, cái vạch hướng đi phải theo (vạch rẽ phải 1.18 như hình minh họa) vẽ đè lên vạch mắt võng thì vạch rẽ phải này cũng hết ý nghĩa. vì tôi chả nhìn ra được đấy là cái hình gì cả. Trừ khi nó vẽ vạch này 1 mình thì mới có ý nghĩa.

Tóm lại: khi gặp vạch vẽ như thế này, cụ rẽ phải, đi thẳng đều được. Nhớ dừng đèn đỏ trước khi đi thẳng hoặc rẽ phải. Trừ khi nó có biển đèn đỏ được phép rẽ phải thì cụ có thể rẽ phải khi đèn đỏ. Nhưng cụ đứng đấy chở đèn xanh cũng chẳng sao.

Mời các cụ vào tham luận, cụ [@sgb345;2985] là chủ bức ảnh minh họa trên cho em xin ý kiến.

E ủng hộ quan điiểm của cụ chủ.đã là Luật thì phải có văn bản phải có người viết và người chịu trách nhiệm khi ban hành.còn không phải cứ thích thì kẻ ba cái đường kẻ vớ vẩn xong bắt dân đi theo.thế thì xã hội loạn.

 

[bienboot85]

thanks cụ chủ nhé, em oánh dấu để học hỏi cái (like)

 

[cakhochay]

hôm trước lên thủ đô!! chỗ bến xe nước ngầm rẽ lên cầu thanh trì em bị xxx vẫy!! phải đi sát vào làn trong cùng bên phải đúng không các cụ e từ làn bên cạnh rẽ vào bị túm luôn

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

ps: cái vạch này bản thân em thấy hay nên cũng chẳng phản đối, và em nghĩ nên kiến nghị cho nó vào quy chuẩn thì hợp lý hơn là bới móc nó ko trong quy chuẩn để lách luật, cãi khi "vi phạm" ợ

Hai phần chữ đậm nêu trên của kụ máu thuẫn nhau.

Đã không có trong quy chuẩn, nghĩa là không có trong luật.

Khi không có trong luật, làm gì có "vi phạm", thì làm gì có lỗi "lách luật"?

 

[ubisapro]

Hai phần chữ đậm nêu trên của kụ máu thuẫn nhau.

Đã không có trong quy chuẩn, nghĩa là không có trong luật.

Khi không có trong luật, làm gì có "vi phạm", thì làm gì có lỗi "lách luật"?

E đã để chữ vi phạm trong ngoặc kép rùi mà cụ@@ Ý e nói, cái vạch này hay, nên tốt nhất là chấp hành. Ko phải vì nó ko có trong quy chuẩn mà cố tình chui vào, khi xxx vợt lại trình bày, lý luận thì e chẳng thấy hay ho j. E ủng hộ đưa vào quy chuẩn và ko dừng đỗ trên vạch này để giao thông thuận lợi.