[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam

[Hieumos]

Ngày càng nhiều ý kiến ủng hộ đường sắt bắc nam với dải tốc độ dưới 250km/h, kết hợp cả chở hàng và chở khách.
Trong bài viết này, Bộ GTVT còn đưa phương án vận tốc chỉ là: 180km/h chở khách và 120km/h chở hàng. Ko rõ đây là vận tốc trung bình hay là vận tốc thiết kế nữa,

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam có vận tốc 250 hay 350km/h?

Theo luật hiện hành, nếu làm đường sắt tốc độ cao thì vận tốc phải đạt 350km/h, tuy nhiên cũng có ý kiến cho rằng nên theo phương án 250km/h kết hợp cả chở hành khách và hàng hóa.

vietnamnet.vn

Ngay câu đầu tiên bài báo đã sai toét, luật nào bảo phải là 350km/h mới gọi là cao.

Không biết nhà báo có nghe nhầm không, chứ chuyên gia mà phát biểu thế này thì chết dở.

 

[nissantiida]

Không biết nhà báo có nghe nhầm không, chứ chuyên gia mà phát biểu thế này thì chết dở.

View attachment 8129039

Câu đầu là "cao tốc" và PV đổi nên chắc PV đổi hết các chỗ "cao tốc" thành "tốc độ cao" đó cụ. Có vẻ như PV mặc định tốc độ cao và cao tốc là 1.

Tuy ông PV này sai nhưng em cũng đồng tình là phân biệt tốc độ với 2 cái tên này dễ nhầm lẫn. Có thể dùng "cao tốc" và "cận cao tốc" chẳng hạn.

 

[.Bo My]

Câu đầu là "cao tốc" và PV đổi nên chắc PV đổi hết các chỗ "cao tốc" thành "tốc độ cao" đó cụ.

Không nói chuyện này mà nói luật kìa, luật ở đâu

 

[Hieumos]

Câu đầu là "cao tốc" và PV đổi nên chắc PV đổi hết các chỗ "cao tốc" thành "tốc độ cao" đó cụ.

1. Ở Việt Nam không có khái niệm "Đường sắt cao tốc", chỉ có khái niệm "Đường sắt tốc độ cao".
2. Theo Luật Đường sắt, trong các đặc điểm của "Đường sắt tốc độ cao", về tốc độ thì quy định >200km/h.

Thế nên không hiểu mốc 350km/h chuyên gia đang lấy từ quy định nào.

 

[okokyatoho]

Sắp làm chưa các cụ, lâu quá nhỉ

 

[victory_1980]

Là tốc độ thiết kế chứ cụ, từ đó sẽ ra phương án lựa chọn công nghệ, vốn, ... Còn tốc độ trung bình là phải dựa vào thực tế khai thác, có thể thay đổi theo nhu cầu.

Nếu vận tốc thiết kế cho chở hành khách chỉ 180km/h thì quá thấp, khác gì tàu bên Lào đâu?
Hay Bộ GTVT cố tình để cái vận tốc vậy, để cho mn chọn phương án 1 (320km/h, chỉ chở hành khách). Nếu vậy lại ý kiến qua lại, lại mất thời gian trình lại, có mà đến mùa quýt mới trình được ra QH.

 

[victory_1980]

Ngay câu đầu tiên bài báo đã sai toét, luật nào bảo phải là 350km/h mới gọi là cao.
Thứ hai là Bộ GT không còn là cơ quan đề xuất..mà là Ban Chỉ đạo.
Thứ ba là bây giờ không còn lấy ý kiến để lựa chọn nữa, nếu cố đưa vào thì chỉ là để so sánh và loại thôi, để trả lời câu hỏi tại sao không dùng 350km/h. Giống như phương án Sincasen trước đây cũng có 6 phương án so sánh.
180km/h có vẻ là đường sắt Lào phiên bản đồng bằng!

Ban Chỉ đạo không bao giờ là cơ quan trình, mà chỉ đưa ra ý kiến chỉ đạo, để cơ quan chuyên môn hoàn thiện và trình theo thủ tục thôi.
Thành lập Ban chỉ đạo thì xử lý các tình huống phát sinh liên quan đến nhiều ngành sẽ rất nhanh.
Mình chắc chắn phương án tàu tốc độ thiết kế 180km/h cho chở khách sẽ ko bao giờ được chấp nhận, chỉ ít cũng phải từ 220-250km/h.

 

[.Bo My]

2 tuyến mới, trực tiếp hơn. Chở hàng sang TQ sẽ tăng 4 lần trong 7 năm nữa

Hai tuyến đường sắt nối Việt Nam-Trung Quốc dài hàng nghìn km vừa khai trương chở những gì, khủng thế nào?

Theo phương án mà Chính phủ chấp nhận thì trong những năm tới sản lượng hàng hóa vận chuyển liên vận quốc tế bằng đường sắt sẽ tăng trưởng lên gấp 3-4 lần đến năm 2030.

cafef.vn

 

[XSim]

Để kết nối với mạng lưới đường sắt TQ và thế giới thì xây tuyến 120-150kmh là chuẩn bài đó các cụ.

 

[fundraiser]

Ban Chỉ đạo không bao giờ là cơ quan trình, mà chỉ đưa ra ý kiến chỉ đạo, để cơ quan chuyên môn hoàn thiện và trình theo thủ tục thôi.
Thành lập Ban chỉ đạo thì xử lý các tình huống phát sinh liên quan đến nhiều ngành sẽ rất nhanh.
Mình chắc chắn phương án tàu tốc độ thiết kế 180km/h cho chở khách sẽ ko bao giờ được chấp nhận, chỉ ít cũng phải từ 220-250km/h.

Ban Chỉ Đạo sâu sát và làm việc trực tiếp hơn. Nên Bộ GTVT ko được đơn phương lấy ý kiến của mình trình lên cấp trên như BCT hay Quốc Hội mà phải qua ban chỉ đạo đã, tránh như tình hình trước. Nên không qua được BCĐ thì làm gì có cơ hội lên cấp cao hơn, mặc dù chỉ là bên cho ý kiến. Do vậy thì lần trình sắp tới đây chắc chỉ là 220-250km/h và kết hợp hàng và khách thôi. Em ko thấy có khả năng khác.

 

[rachfan]

Ngày càng nhiều ý kiến ủng hộ đường sắt bắc nam với dải tốc độ dưới 250km/h, kết hợp cả chở hàng và chở khách.
Trong bài viết này, Bộ GTVT còn đưa phương án vận tốc chỉ là: 180km/h chở khách và 120km/h chở hàng. Ko rõ đây là vận tốc trung bình hay là vận tốc thiết kế nữa,

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam có vận tốc 250 hay 350km/h?

Theo luật hiện hành, nếu làm đường sắt tốc độ cao thì vận tốc phải đạt 350km/h, tuy nhiên cũng có ý kiến cho rằng nên theo phương án 250km/h kết hợp cả chở hành khách và hàng hóa.

vietnamnet.vn

Ngay câu đầu tiên bài báo đã sai toét, luật nào bảo phải là 350km/h mới gọi là cao.
Thứ hai là Bộ GT không còn là cơ quan đề xuất..mà là Ban Chỉ đạo.
Thứ ba là bây giờ không còn lấy ý kiến để lựa chọn nữa, nếu cố đưa vào thì chỉ là để so sánh và loại thôi, để trả lời câu hỏi tại sao không dùng 350km/h. Giống như phương án Sincasen trước đây cũng có 6 phương án so sánh.
180km/h có vẻ là đường sắt Lào phiên bản đồng bằng!

Nếu vận tốc thiết kế cho chở hành khách chỉ 180km/h thì quá thấp, khác gì tàu bên Lào đâu?
Hay Bộ GTVT cố tình để cái vận tốc vậy, để cho mn chọn phương án 1 (320km/h, chỉ chở hành khách). Nếu vậy lại ý kiến qua lại, lại mất thời gian trình lại, có mà đến mùa quýt mới trình được ra QH.

Ban Chỉ đạo không bao giờ là cơ quan trình, mà chỉ đưa ra ý kiến chỉ đạo, để cơ quan chuyên môn hoàn thiện và trình theo thủ tục thôi.
Thành lập Ban chỉ đạo thì xử lý các tình huống phát sinh liên quan đến nhiều ngành sẽ rất nhanh.
Mình chắc chắn phương án tàu tốc độ thiết kế 180km/h cho chở khách sẽ ko bao giờ được chấp nhận, chỉ ít cũng phải từ 220-250km/h.

Thông tin cho các cụ là tốc độ 190km/h chở khách - 130km/h chở hàng là quy định cho đường sắt hỗn hợp của Mỹ. Có vẻ ĐSVN đã quyết định đi đầu trong việc cụ thể hóa quan hệ nâng cấp với Mỹ.

Trong 1 post trước tôi đã viết rằng vốn đầu tư đường sắt tốc độ thấp hơn là ít hơn rất nhiều so với đường sắt tốc độ cao. Có vẻ Bộ giao thông đã quay xe và hướng đến phương án tốc độ thấp để tiết kiệm tiền cho nhà nước và nhân dân chăng?

 

[fundraiser]

Thông tin cho các cụ là tốc độ 190km/h chở khách - 130km/h chở hàng là quy định cho đường sắt hỗn hợp của Mỹ. Có vẻ ĐSVN đã quyết định đi đầu trong việc cụ thể hóa quan hệ nâng cấp với Mỹ.

Trong 1 post trước tôi đã viết rằng vốn đầu tư đường sắt tốc độ thấp hơn là ít hơn rất nhiều so với đường sắt tốc độ cao. Có vẻ Bộ giao thông đã quay xe và hướng đến phương án tốc độ thấp để tiết kiệm tiền cho nhà nước và nhân dân chăng?

Việt nam có hợp tác gì với Mỹ về vấn đề đường sắt đâu. Trong cái báo cáo của Bộ GTVT đi khảo sát cũng chỉ ở TQ, Nhật, Đức và Tây Ban Nha. E nghĩ chọn 1 trong 4 ông này thôi.

 

[ung_sung_tu_tai]

Dạ

Điều 3,điểm số 10 luật đường sắt 06/2017/QH14 ngày 16/6/2017
10. Đường sắt tốc độ cao là một loại hình của đường sắt quốc gia có tốc độ thiết kế từ 200 km/h trở lên, có khổ đường 1.435 mm, đường đôi, điện khí hóa.

Và sau đó là có một chương 8 gồm các quy định cho "đường sắt tốc độ cao". Chương này cũng không có chỗ nào nói về tốc độ nữa.

Ngay câu đầu tiên bài báo đã sai toét, luật nào bảo phải là 350km/h mới gọi là cao.
Thứ hai là Bộ GT không còn là cơ quan đề xuất..mà là Ban Chỉ đạo.
Thứ ba là bây giờ không còn lấy ý kiến để lựa chọn nữa, nếu cố đưa vào thì chỉ là để so sánh và loại thôi, để trả lời câu hỏi tại sao không dùng 350km/h. Giống như phương án Sincasen trước đây cũng có 6 phương án so sánh.
180km/h có vẻ là đường sắt Lào phiên bản đồng bằng!

Không biết nhà báo có nghe nhầm không, chứ chuyên gia mà phát biểu thế này thì chết dở.

View attachment 8129039

Câu đầu là "cao tốc" và PV đổi nên chắc PV đổi hết các chỗ "cao tốc" thành "tốc độ cao" đó cụ. Có vẻ như PV mặc định tốc độ cao và cao tốc là 1.

Tuy ông PV này sai nhưng em cũng đồng tình là phân biệt tốc độ với 2 cái tên này dễ nhầm lẫn. Có thể dùng "cao tốc" và "cận cao tốc" chẳng hạn.

Không nói chuyện này mà nói luật kìa, luật ở đâu

1. Ở Việt Nam không có khái niệm "Đường sắt cao tốc", chỉ có khái niệm "Đường sắt tốc độ cao".
2. Theo Luật Đường sắt, trong các đặc điểm của "Đường sắt tốc độ cao", về tốc độ thì quy định >200km/h.

Thế nên không hiểu mốc 350km/h chuyên gia đang lấy từ quy định nào.

 

[rachfan]

Việt nam có hợp tác gì với Mỹ về vấn đề đường sắt đâu. Trong cái báo cáo của Bộ GTVT đi khảo sát cũng chỉ ở TQ, Nhật, Đức và Tây Ban Nha. E nghĩ chọn 1 trong 4 ông này thôi.

Hehe tôi nói đùa đấy cụ ạ. Nhưng chắc cụ thấy, viển vông đến đâu, khi động đến thực tế và nhất là động đến tiền thì cũng phải tỉnh ngộ dần.

Mấy cái mơ mộng "225km/h chở người, 150km/h chở hàng" đến Mỹ, Đức còn không làm được, Việt nam đòi làm?

 

[cartonbox]

Ngày càng nhiều ý kiến ủng hộ đường sắt bắc nam với dải tốc độ dưới 250km/h, kết hợp cả chở hàng và chở khách.
Trong bài viết này, Bộ GTVT còn đưa phương án vận tốc chỉ là: 180km/h chở khách và 120km/h chở hàng. Ko rõ đây là vận tốc trung bình hay là vận tốc thiết kế nữa,

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam có vận tốc 250 hay 350km/h?

Theo luật hiện hành, nếu làm đường sắt tốc độ cao thì vận tốc phải đạt 350km/h, tuy nhiên cũng có ý kiến cho rằng nên theo phương án 250km/h kết hợp cả chở hành khách và hàng hóa.

vietnamnet.vn

Báo chí mất dạy. "Theo luật hiện hành, nếu làm đường sắt tốc độ cao thì vận tốc phải đạt 350km/h": => KHông rõ là theo luật hiện hành nào?
Báo chí viết như thế này có nghĩa là giờ mà không chọn tàu 350km/h thì có nghĩa là ...trái luật à?

 

[fundraiser]

Hehe tôi nói đùa đấy cụ ạ. Nhưng chắc cụ thấy, viển vông đến đâu, khi động đến thực tế và nhất là động đến tiền thì cũng phải tỉnh ngộ dần.

Mấy cái mơ mộng "225km/h chở người, 150km/h chở hàng" đến Mỹ, Đức còn không làm được, Việt nam đòi làm?

Em đọc bài dưới đây thì có vẻ có thể làm được,

Hệ thống Trung Quốc dùng hàng ngày lại là niềm mơ ước của nước Mỹ: Mạng lưới đường sắt cao tốc lớn gấp 54 lần, 4/10 tàu đứng top thế giới, vẫn được rót hàng tỷ USD để nâng cấp

Từ công nghệ cho đến cơ sở hạ tầng, Trung Quốc đã và đang không ngừng phát triển đường sắt cao tốc lên tầm cao mới, trong khi đó Mỹ vẫn đang chật vật với nhiều rào cản.

cafebiz.vn

.

 

[Hại Điện]

Không biết nhà báo có nghe nhầm không, chứ chuyên gia mà phát biểu thế này thì chết dở.

View attachment 8129039

Chuyên gia mà nhớ mán mán thế này thì quan ngại thật. Luật Đường sắt có 41 trang thôi chứ có nhiều nhặn gì đâu.

Còn về tốc độ, ngay trong phần định nghĩa của luật đã nói rõ: "Đường sắt TĐC từ 200km/h trở lên, có khổ đường 1.435 mm, đường đôi, điện khí hóa".

Chết thật !

 

[rachfan]

Em đọc bài dưới đây thì có vẻ có thể làm được,

Hệ thống Trung Quốc dùng hàng ngày lại là niềm mơ ước của nước Mỹ: Mạng lưới đường sắt cao tốc lớn gấp 54 lần, 4/10 tàu đứng top thế giới, vẫn được rót hàng tỷ USD để nâng cấp

Từ công nghệ cho đến cơ sở hạ tầng, Trung Quốc đã và đang không ngừng phát triển đường sắt cao tốc lên tầm cao mới, trong khi đó Mỹ vẫn đang chật vật với nhiều rào cản.

cafebiz.vn

.

Tàu khách thì có thể chạy tốc độ rất cao, còn tau hàng (hàng nặng) thì đến 160km/h là tối đa cụ ạ. Không thể chạy nhanh hơn được.

Đức có là 1 tuyến 250/160 và chạy thử hơn 3 năm, nhưng sau phải hạ tốc độ chở hàng xuống dưới 140km/h. Nguyên nhân là chở hàng nặng trên 140km/h tốn năng lượng quá, và hệ thống phanh quá tải.

Đức là tổ sư của đường sắt các loại mà còn thế, VN lấy gì đòi chở hàng 150km/h?

 

[Hại Điện]

Thật sự quan ngại:

"Ở góc nhìn khác, GS.TS. Bùi Xuân Phong, nguyên Chủ tịch Hội Kinh tế và Vận tải Đường sắt Việt Nam cho biết: Tại Chương 8, Luật Đường sắt quy định: Đường sắt đường sắt cao tốc (hay tốc độ cao- PV) phải có vận tốc 350km/h. "

GS.TS Bùi Xuân Phong là một trong 9 nhà khoa học được Bộ GTVT mời tư vấn cho dự án:

9 chuyên gia được mời tư vấn cho Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam

Các chuyên gia, nhà khoa học độc lập được mời tham gia Tổ Tư vấn giúp việc Ban Chỉ đạo xây dựng, thực hiện Đề án chủ trương đầu tư đường sắt tốc độ cao trên trục Bắc - Nam và các dự án đường sắt quan trọng quốc gia.

baodautu.vn

 

[XSim]

Em đọc bài dưới đây thì có vẻ có thể làm được,

Hệ thống Trung Quốc dùng hàng ngày lại là niềm mơ ước của nước Mỹ: Mạng lưới đường sắt cao tốc lớn gấp 54 lần, 4/10 tàu đứng top thế giới, vẫn được rót hàng tỷ USD để nâng cấp

Từ công nghệ cho đến cơ sở hạ tầng, Trung Quốc đã và đang không ngừng phát triển đường sắt cao tốc lên tầm cao mới, trong khi đó Mỹ vẫn đang chật vật với nhiều rào cản.

cafebiz.vn

.

Bản thân TQ hay Nhật Bản cũng phát triển đường sắt theo hai hướng: hoặc là > 300kmh chỉ chở khách hoặc quãng 120-160 cho chở hàng kết hợp chở khách.