[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 3

[Lonely Stranger]

TPHCm thích đánh tráo khái niệm lắm.

Ý của ông Đam hay chính phủ là bất cứ ai bị dương tính covid đều tính là F0, đều được đếm số, nhưng ko có triệu chứng thì ko xem là bệnh nhân và chưa phải điều trị, nhưng vẫn phải cách ly với cộng đồng.

Còn đề nghị của TPHCM là ko đếm những người này luôn, thế hóa ra bị F0 nhưng ko tính là F0 để đi lang thang lây cho người khác à, tào lao hết sức, làm ăn bát nháo lắm.

Bát nháo mà thượng tầng ko xử lý đi. Chỉ thấy nói là hay thôi

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Các cụ ơi, SG đề xuất không tính số ca nhiễm vào “tiêu chí kiểm soát dịch” ạ. Tức là vẫn đếm ca nhiễm như bình thường, vẫn công bố, nhưng không coi trọng nữa, chỉ tập trung vào số ca nặng và tử vong. Cái này đã đề nghị từ đầu tháng 8, cùng thời điểm với việc cho phép F0 nhẹ được điều trị tại nhà rồi. Giờ phải “xin” lại vì chắc chắn nếu sau 1/10 SG “mở cửa” thì số ca nhiễm sẽ lại tăng vọt, chỉ hy vọng là nhờ đã phủ vaccine nên sẽ nhẹ thôi, hoặc nếu có trở nặng thì y tế đã đỡ quá tải sẽ xử lý kịp.

( https://tienphong.vn/tphcm-chuyen-trong-tam-tu-dem-ca-duong-tinh-sang-chien-luoc-dieu-tri-han-che-tu-vong-post1362116.tpo )

Còn chuyện lấn cấn về 150 ngàn ca kia, em xin được kể một trường hợp của người quen em để các cụ tham khảo.

Lúc em kể chuyện trong SG mấy tháng trước đi tiêm vaccine gặp rất nhiều rào cản ( do thủ tục đăng ký, do các quy định khám sàng lọc...), em có nhắc một người quen ở quận 8 chưa tiêm vaccine và đầu tháng 9 nhiễm.

Khi biết cả hai vợ chồng đều nhiễm, anh có báo y tế phường, y tế có xuống test nhanh và bảo sẽ đưa đi cách ly, nhưng sau đó cứ hẹn lần hẹn lữa. Thuốc cũng chưa kịp phát. Cũng chưa test PCR lại.

( Vợ chồng người quen em không phải trường hợp duy nhất bị phát thuốc chậm, các cụ có thể hỏi thử người quen trong SG, xem trong các hội nhóm GNMD, trên báo cũng có phản ánh phần nào )

F0 cách ly tại nhà chậm được nhận thuốc, vì sao?

Thời gian qua, F0 cách ly tại nhà phản ánh không có túi thuốc A, B hoặc C theo quy định. Có trạm y tế cho biết được cấp thuốc rất ít so với thực tế số ca F0 trên địa bàn.

m.thanhnien.vn

Trong trường hợp đó các cụ nghĩ anh ấy có nằm yên chờ không? Dĩ nhiên không, anh tự tìm cách đặt mua thuốc và nhờ thêm người quen hỗ trợ. Y tế phường quay lại và báo không đi tập trung nữa, treo cho cái bảng đỏ cho cách ly tại nhà. Sau vài hôm kết hợp từ thuốc tự mua, thuốc được tặng rồi chữa kiểu dân gian như xông, khò muối... trộm vía hai vợ chồng anh khỏe lại, tự test nhanh thì thấy đã âm tính rồi.

Đến lúc này thì sẽ phát sinh vấn đề là hai người này có được tính là F0 không?

Nếu tính, thì kết quả PCR đâu? Lỡ kết quả test nhanh ban đầu không chính xác thì sao? Mà giờ khỏi rồi thì xuống test PCR muộn mất rồi còn đâu mà test nữa?

Chưa kể, nếu tính thì lại bị áp lực về chỉ tiêu “số ca nhiễm”, Bộ áp xuống Sở, Sở áp xuống quận, quận áp xuống phường, phường áp về cho từng khu phố... Công nhận họ, đồng nghĩa công nhận rất nhiều thiếu sót trong quá trình chống dịch.

Muốn tính như Bộ Y Tế cho phép cũng phải mất thời gian nhập liệu, sàng lọc lại ( để tránh trường hợp ban đầu test nhanh xong cho cách ly tại nhà nhưng sau đó trở nặng đi viện rồi được bệnh viện tính là một ca riêng). Mà việc nhập liệu có kịp với lượng bệnh nhân tăng quá nhanh không? Em nghĩ là không, nếu đủ nhân lực làm kịp thì họ đã xử lý kịp việc phát thuốc rồi. Hay dữ liệu tiêm chủng cũng có nhập kịp đâu.

Nhưng nếu không tính, thì cũng sẽ nảy sinh rất nhiều vấn đề:

- Người quen em sẽ đòi công nhận, để được “thẻ xanh” sau này đi làm lại, tái hoà nhập cộng đồng. Đó là quyền lợi của họ.

- Không tính là F0 đã khỏi, có thể bị buộc phải đi tiêm khi chưa đủ 6 tháng. Lãng phí mỗi người hai liều vaccine, cứ thế nhân lên sẽ ra bao nhiêu liều, trong khi cả nước còn đang thiếu? Bản thân người bệnh cũng lo lắng mới hết bệnh mà tiêm vaccine ngay liệu có bị hành nhiều không, có hại gì cơ thể không? Lỡ chưa hồi phục hết rồi tiêm vào sốc chết thì sao? Lỡ test nhanh âm tính nhưng thực ra trong người vẫn còn bệnh, cố chấp đi ra tiêm chủng rồi vô tình lây cho người khác thì sao?

- Một số người sẽ cần giấy chứng nhận từng là F0 để được cơ quan hỗ trợ, để đòi tiền bảo hiểm ( Dù Nn từng yêu cầu không bán các loại bảo hiểm liên quan tới Covid nhưng theo em biết có nhiều hình thức bảo hiểm vẫn tuyên bố hỗ trợ tiền mặt từ vài chục đến vài trăm triệu cho người mắc Covid). Và muốn “đòi” được những khoản tiền này đương nhiên phải có giấy tờ xác thực, mã số bệnh nhân đàng hoàng.

Nó có rất nhiều cái khó và hệ lụy phát sinh chứ không phải chỉ đơn giản là “giấu” hay “tung ra để kéo tỷ lệ tử vong xuống”.

150 ngàn ca là những trường hợp phường có xuống test nhanh mà còn nhiều rắc rối như thế, thì những trường hợp gọi báo nhưng quá tải không ai xuống, người dân phải tự điều trị mà không được ghi nhận, thì quá trình xác minh còn phiền phức cỡ nào. Nếu không công nhận, người dân sẽ bất mãn vì “lúc khó khăn nhất không kêu được ai, phải tự bỏ tiền điều trị, thiệt thòi đủ đường, giờ hết bệnh rồi cũng bị bỏ mặc không được ai thừa nhận”. Mà công nhận thì lại “đẻ” ra một con số F0 không hề nhỏ.

( Thực ra tiền xét nghiệm kháng thể bên Bv Hoà Hảo chỉ có 350k/ lần thôi ạ, và rất nhiều F0 tự điều trị chấp nhận tự bỏ tiền xét nghiệm miễn được công nhận, nhưng Sở Y Tế cứ loay hoay hoài, thậm chí có lần còn phát biểu là F0 tự trị mà không báo cứ đi tiêm hết đi, dĩ nhiên phát biểu này bị phản đối không ít. “Ủa lúc tui gọi mấy anh hong nghe máy rồi giờ mấy anh đổ lỗi tại tui???”)

Đúng là kinh nghiệm thực tế. Nhiều khi ngồi nghĩ thì abc nhưng khi làm lại ra xyz. Mà oánh nhau với Covid như bịt mắt đánh nhau.
Cái này giống như bigData. Xử lý 100, 1000, thậm chí 10k vẫn ngon Lên đến 100k là loạn lỗi tùm lum.
Có thể hiểu là k chỉ quá tải ở khâu điều trị mà quá tải cả khâu test, khâu xử lý dữ liệu, khâu chính sách.

 

[Cuong_rublei]

Vâng. Hà Nam đang làm thí điểm. Hãy chờ xem nhé.

Em thì em tin cách làm hiện tại của Hà Nam sẽ thành công. Chỉ cần nếu căng quá thì nâng cấp lên mức xét nghiệm 100% dân số toàn tỉnh.

Khiếp, làm như cụ tiền đâu cho lại cụ ơi.

 

[formen]

Đúng là kinh nghiệm thực tế. Nhiều khi ngồi nghĩ thì abc nhưng khi làm lại ra xyz. Mà oánh nhau với Covid như bịt mắt đánh nhau.
Cái này giống như bigData. Xử lý 100, 1000, thậm chí 10k vẫn ngon Lên đến 100k là loạn lỗi tùm lum.
Có thể hiểu là k chỉ quá tải ở khâu điều trị mà quá tải cả khâu test, khâu xử lý dữ liệu, khâu chính sách.

cái này thì đúng quá rồi ạ
sg chỉ có kịch bản trên giấy là nhiễm 300k ca, số nổi đánh số đc đã gần 400k ròi.
giờ các cụ ấy giấu 150k ca.

các bên chỉ ước lượng và chạy theo số công bố chứ ai biết đâu cái tảng băng chìm kia thì chịu sao thấu.

 

[Cuong_rublei]

Từ từ xem SG mở xong thế nào đã.

Em chỉ sợ SG mở cửa xong, mà các tỉnh khác không kiểm soát được người đi và đến từ SG thì lại nguy cho các Tỉnh thành khác. Sài Gòn giữ được tỷ lệ tử vong như bây giờ nhờ cả nước dồn nhân lực, vật tư, y tế vào đó các cụ ạ.

 

[Cuong_rublei]

cái này thì đúng quá rồi ạ
sg chỉ có kịch bản trên giấy là nhiễm 300k ca, số nổi đánh số đc đã gần 400k ròi.
giờ các cụ ấy giấu 150k ca.

các bên chỉ ước lượng và chạy theo số công bố chứ ai biết đâu cái tảng băng chìm kia thì chịu sao thấu.

Tôi thấy chả việc gì phải dấu số ca nhiễm. Có chăng là do các ca này ghi nhận từ test nhanh, chưa đc test khẳng định nên chậm cập nhật thôi. Chứ nếu tăng số ca thì sẽ giảm đc tỷ lệ tử vong về ngang bằng thế giới, lại không bị kiểm điểm ấy chứ.

 

[Mata]

Tôi thấy chả việc gì phải dấu số ca nhiễm. Có chăng là do các ca này ghi nhận từ test nhanh, chưa đc test khẳng định nên chậm cập nhật thôi. Chứ nếu tăng số ca thì sẽ giảm đc tỷ lệ tử vong về ngang bằng thế giới, lại không bị kiểm điểm ấy chứ.

giờ thì muốn nhiều càng tốt, còn tháng 8 thì giấu càng nhiều càng tốt

 

[jazzzzz]

Ngõ này gần 600 F0, nhưng báo này ( tàu nhanh) lại ko đưa số tử vong.
Theo mình hióng đuợc thì chết gần 10 nguời, chủ yếu là trên 60yo ( đừng vặn vẹo nhé vì là hóng thì cũng ko có link đâu nên đừng đòi), tỷ lệ vậy tầm 1.5%
Ngõ này có thể là 1 TPHCM thu nhỏ, hy vọng ko pai là dại diện cho HN, vì HN vaccine kha khá rồi...

Hà Nội gỡ phong tỏa ổ dịch gần 600 ca

0h ngày 29/9, chính quyền dỡ bỏ rào chắn ngõ 328 và 330 đường Nguyễn Trãi (Thanh Xuân) trong tiếng reo hò của nhân viên y tế và tình nguyện viên.

vnexpress.net

Cụ cảm thấy k vui khi HN nói cung và 2 ngõ này nói riêng đến giờ ổn phải không. Cứ giống HCM mới hài lòng àh.

 

[jazzzzz]

Xốc nách, lôi xềnh xệch.
Đúng là 9 môn 3 điểm, dùng từ thật là đắt quá đê.

Giọng văn lều báo quá đĩ ! Mấy ông luật sư HN cũng đạo đức giả vừa thôi. Lại còn viện dẫn phải có văn bản, quyết định. Những ng có thể ra văn bản đều có mặt ở đó rồi, giấy tờ chỉ là hình thức. Chống dịch như chống giặc, người chết thì la liệt. Lo đứa con hoảng loạn vì bà mẹ thiếu trách nhiệm, còn những đứa con mồ côi do bố mẹ nhiễm covid mất, thì ai thương ? Hình ảnh lôi xềnh xệch phản cảm hay hình ảnh nằm máy thở đau lòng hơn ?

Bên thớt kia em bị chửi, vang ầm ầm vì bảo con mụ đó sai, mà sai rõ như ban ngày.

 

[robinsonbn]

Nay e nói chuyện với mấy a tài luồng xanh, bên Bắc Ninh test nhanh 80 k, test pcr gộp 10 là 150 k. Quả thật, loạn giá test

Chuẩn đấy bác ơi ! Trước cách đây vài tháng , chỉ có 2-3 cơ sở điocjw xét nghiệm , pcr 750-800 k, test nhanh 150-180 k ! Dần dần giảm xuống do có nhiều cơ sở được test, giá cạnh tranh nhau ! Đến ngày hôm qua còn 140 k pcr , test nhanh còn 50 k ! Cơ sở tự gộp mẫu cho ! Có vài chục đioemr lấy mẫu , pcr trả kết quả 2 lần/ ngày vào 6:0 sáng và 16:00 chiều, test nhanh 20 ph có kết quả !

 

[congchi]

giờ thì muốn nhiều càng tốt, còn tháng 8 thì giấu càng nhiều càng tốt

Chả biết bác có đọc báo không mà bảo giấu.
Tầm gần cuối T8, đợt đưa quân đội vào, SG tiến hành test diện rộng. Ngày nào chả công bố số ca dương tính với test nhanh. Tỷ lệ có lúc lên tới gần 5%.
Bác Trường sơn ngày nào chả lên VTV phỏng vấn, vẫn nói nằm trong phạm vi cho phép.

 

[coindesar]

Đến lúc này thì sẽ phát sinh vấn đề là hai người này có được tính là F0 không?

Nếu tính, thì kết quả PCR đâu? Lỡ kết quả test nhanh ban đầu không chính xác thì sao? Mà giờ khỏi rồi thì xuống test PCR muộn mất rồi còn đâu mà test nữa?

Ngày 20/8 Bộ đã hướng dẫn test nhanh dương tính + cách ly tại nhà thì công nhận F0 rồi, không cần kết quả PCR.

Chưa kể, nếu tính thì lại bị áp lực về chỉ tiêu “số ca nhiễm”, Bộ áp xuống Sở, Sở áp xuống quận, quận áp xuống phường, phường áp về cho từng khu phố... Công nhận họ, đồng nghĩa công nhận rất nhiều thiếu sót trong quá trình chống dịch.

Đoạn này mới là chuyện để nói đây này, cập nhật dữ liệu không đúng với thực tế

Muốn tính như Bộ Y Tế cho phép cũng phải mất thời gian nhập liệu, sàng lọc lại ( để tránh trường hợp ban đầu test nhanh xong cho cách ly tại nhà nhưng sau đó trở nặng đi viện rồi được bệnh viện tính là một ca riêng). Mà việc nhập liệu có kịp với lượng bệnh nhân tăng quá nhanh không? Em nghĩ là không, nếu đủ nhân lực làm kịp thì họ đã xử lý kịp việc phát thuốc rồi. Hay dữ liệu tiêm chủng cũng có nhập kịp đâu.

Đoạn này hiểu nhầm hướng dẫn của Bộ thì phải. Bộ hướng dẫn cứ test nhanh +, cách ly tại nhà là F0 luôn. Nếu ca này mà đến cơ sở cách ly y tế mà xét nghiệm PCR khẳng định nếu + thì vẫn là F0 , nếu - thì không phải F0. Nghĩa là phải cộng tất số F0 test nhanh + trước rồi sàng lọc trừ sau thì Sở Y Tế SG chỉ tính số PCR + trước rồi công bố số còn lại test nhanh + nhưng chưa được test PCR sau.

Nhưng nếu không tính, thì cũng sẽ nảy sinh rất nhiều vấn đề:

- Người quen em sẽ đòi công nhận, để được “thẻ xanh” sau này đi làm lại, tái hoà nhập cộng đồng. Đó là quyền lợi của họ.

- Không tính là F0 đã khỏi, có thể bị buộc phải đi tiêm khi chưa đủ 6 tháng. Lãng phí mỗi người hai liều vaccine, cứ thế nhân lên sẽ ra bao nhiêu liều, trong khi cả nước còn đang thiếu? Bản thân người bệnh cũng lo lắng mới hết bệnh mà tiêm vaccine ngay liệu có bị hành nhiều không, có hại gì cơ thể không? Lỡ chưa hồi phục hết rồi tiêm vào sốc chết thì sao? Lỡ test nhanh âm tính nhưng thực ra trong người vẫn còn bệnh, cố chấp đi ra tiêm chủng rồi vô tình lây cho người khác thì sao?

- Một số người sẽ cần giấy chứng nhận từng là F0 để được cơ quan hỗ trợ, để đòi tiền bảo hiểm ( Dù Nn từng yêu cầu không bán các loại bảo hiểm liên quan tới Covid nhưng theo em biết có nhiều hình thức bảo hiểm vẫn tuyên bố hỗ trợ tiền mặt từ vài chục đến vài trăm triệu cho người mắc Covid). Và muốn “đòi” được những khoản tiền này đương nhiên phải có giấy tờ xác thực, mã số bệnh nhân đàng hoàng.

Chắc là phải tính rồi.

150 ngàn ca là những trường hợp phường có xuống test nhanh mà còn nhiều rắc rối như thế, thì những trường hợp gọi báo nhưng quá tải không ai xuống, người dân phải tự điều trị mà không được ghi nhận, thì quá trình xác minh còn phiền phức cỡ nào.

Những trường hợp gọi báo nhưng quá tải không ai xuống khó xác minh đấy, thông cảm cho chính quyền do y tế bị quá tải thôi. Cả thế giới thế chứ chẳng riêng gì VN.

 

[Hại Điện]

Giọng văn lều báo quá đĩ ! Mấy ông luật sư HN cũng đạo đức giả vừa thôi. Lại còn viện dẫn phải có văn bản, quyết định. Những ng có thể ra văn bản đều có mặt ở đó rồi, giấy tờ chỉ là hình thức. Chống dịch như chống giặc, người chết thì la liệt. Lo đứa con hoảng loạn vì bà mẹ thiếu trách nhiệm, còn những đứa con mồ côi do bố mẹ nhiễm covid mất, thì ai thương ? Hình ảnh lôi xềnh xệch phản cảm hay hình ảnh nằm máy thở đau lòng hơn ?

Tào lao vừa thôi. Biết slogan được treo trang trọng ở các cơ qua nhà nước là gì không ?

SỐNG VÀ LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

Ngừng cổ súy cho các ông quan xã phường thích làm việc tùy tiện thì đất nước này mới văn minh lên được.

 

[yêu anh có ô tô]

Các cụ yên tâm rồi nhé. Non sông thu về 1 mối

PC-Covid trở thành ứng dụng thống nhất cho mục đích chống dịch

PC-Covid tích hợp nhiều tính năng từng xuất hiện trên những ứng dụng phòng chống dịch trước đây, giúp người dân thuận tiện hơn khi sử dụng hoặc tra cứu thông tin.

zingnews.vn

 

[congchi]

Tào lao vừa thôi. Biết slogan được treo trang trọng ở các cơ qua nhà nước là gì không ?

SỐNG VÀ LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

Ngừng cổ súy cho các ông quan xã phường thích làm việc tùy tiện thì đất nước này mới văn minh lên được.

Tòa chưa xử, mà bác đã bảo người ta làm tùy tiện là sao? Văn minh nhỉ.
Cà mau nó còn cưỡng chế đi cách ly luôn, chứ xét nghiệm xong thả về là còn nhẹ

https://www.baocamau.com.vn/tin/cuong-che-cach-ly-tap-trung-nguoi-dan-ong-khong-chap-hanh-xet-nghiem-covid-19-70098.html

Mục c, khoản 3, điều 3, Nghị định 117 cho phép cưỡng chế

Chị kia nếu không phục thì khởi kiện, tòa sẽ xử, và lúc đó hẵng nói đúng sai.

 

[jazzzzz]

Tòa chưa xử, mà bác đã bảo người ta làm tùy tiện là sao? Văn minh nhỉ.
Cà mau nó còn cưỡng chế đi cách ly luôn, chứ xét nghiệm xong thả về là còn nhẹ

https://www.baocamau.com.vn/tin/cuong-che-cach-ly-tap-trung-nguoi-dan-ong-khong-chap-hanh-xet-nghiem-covid-19-70098.html

Mục c, khoản 3, điều 3, Nghị định 117 cho phép cưỡng chế
View attachment 6541385
Chị kia nếu không phục thì khởi kiện, tòa sẽ xử, và lúc đó hẵng nói đúng sai.

Riêng việc cách ly đã có Nghị định 101/2020/NĐ-CP về cách ly y tế và cưỡng chế các ly y tế.
Trường hợp khác có thể áp nghị định 208/2013/NĐ-CP về chống người thi hành công vụ: điều 14 nghị định này cho phép cưỡng chế, bắt giam và sử dụng vũ lực khi cần thiết.

 

[Hại Điện]

Tòa chưa xử, mà bác đã bảo người ta làm tùy tiện là sao? Văn minh nhỉ.
Cà mau nó còn cưỡng chế đi cách ly luôn, chứ xét nghiệm xong thả về là còn nhẹ

https://www.baocamau.com.vn/tin/cuong-che-cach-ly-tap-trung-nguoi-dan-ong-khong-chap-hanh-xet-nghiem-covid-19-70098.html

Mục c, khoản 3, điều 3, Nghị định 117 cho phép cưỡng chế
View attachment 6541385
Chị kia nếu không phục thì khởi kiện, tòa sẽ xử, và lúc đó hẵng nói đúng sai.

Ông thích ủng hộ sự tùy tiện của quan xã/phường thì có ngày sự tùy tiện đấy nó ám vô gia đình ông thôi.

Còn thực tế thì ông quan bí thư phường đã đến nhà người ta xin lỗi rồi.

 

[Nhạc]

Cụ ở đâu ạ?

Trên Phú Thọ, ông cháu 1999 đi Phủ Lý về 25, 27 nổi luôn

 

[congchi]

Ông thích ủng hộ sự tùy tiện của quan xã/phường thì có ngày sự tùy tiện đấy nó ám vô gia đình ông thôi.

Còn thực tế thì ông quan bí thư phường đã đến nhà người ta xin lỗi rồi.

Lạ vậy, đang tranh luận trên luật mà. Văn minh tí đi bác.

 

[Hung Phuc]

Bí thư Hà Nội: Thành phố không nới lỏng ồ ạt

Chủ trương của thành phố là "an toàn đến đâu mở ra đến đó, vừa mở, vừa thăm dò, đánh giá, không mở ồ ạt", theo Bí thư Thành ủy Hà Nội Đinh Tiến Dũng.

Trao đổi với báo chí sáng 29/9, ông Đinh Tiến Dũng cho hay trong gần hai tuần qua, thành phố đã lần lượt nới lỏng một số hoạt động, mới nhất là cho phép thể dục, thể thao ngoài trời (không được tập trung quá 10 người)...
Lý giải việc trong hơn 10 ngày, thành phố ba lần ban hành văn bản nới lỏng biện pháp phòng dịch, ông Dũng nói sở dĩ phải mở từng bước, thận trọng như vậy vì nguy cơ dịch bệnh vẫn còn, biến chủng mới rất nguy hiểm, khó lường, có tốc độ lây lan nhanh. Bên cạnh đó, thành phố đã phủ xong mũi một vaccine cho người dân, song tỷ lệ tiêm mũi 2 còn rất thấp, chưa tạo được miễn dịch cộng đồng.

Bí thư Hà Nội: Không nới lỏng ồ ạt

Chủ trương của thành phố là "an toàn đến đâu mở ra đến đó, vừa mở, vừa thăm dò, đánh giá, không mở ồ ạt", theo Bí thư Thành ủy Hà Nội Đinh Tiến Dũng.

vnexpress.net