Thiết bị âm thanh, thay đổi cái bất biến theo cái thiên biến có nên không.

dauroi

Xe tăng
Biển số
OF-31511
Ngày cấp bằng
16/3/09
Số km
1,542
Động cơ
495,193 Mã lực
Nơi ở
Hội võ thụt - CLB + binh - hệ olo
Dính vào vụ âm thanh và thiết bị âm thanh ranh giới từ thích đến đam mê quả thực rất mong manh.
Nó gây nghiện mà không hề báo trước, vào một ngày nào đó với tâm trạng có thể vui mà cũng có thể buồn vô tình khi đang đi đường hoặc ngồi tại một nơi nào đó bỗng nhiên vô tình một giai điệu bất kỳ lọt vào tai thế là ta thấy thích. Và rồi từ thích cảm hứng tìm lại và sưu tầm dẫn đến nghiện lúc nào không biết. Đây là khởi điểm để bắt đầu những cuộc tìm kiếm và ham muốn sở hữu cái này như "rân chơi" gọi là tầu hỏa nhập ga.
Mà cái vụ âm thanh này thì thực sự là vô cùng bởi định nghĩa về một bộ thiết bị chuẩn thực là không có giới hạn cũng như thế nào là hay? đây là cái "thế nào" mà tôi giám khẳng định không ai trả lời được bởi nó được quyết định bởi tâm trạng, không gian, thời gian, xu hướng, thiết bị và cảm nhận .... và còn vô vàn những cái khác khó mà có thể nói ra đủ hết. Từ đó ta thấy thiết bị âm thanh là bất biến còn cái hay là thiên biến đây là điểm khởi đầu cho cái sự thay đổi cái bất biến theo cái thiên biến, mở màn cho những cuộc tìm và kiếm, mong muốn sở hữu cái hay mà cái này thực ra rất trừu tượng vô hình.Ngẫm nghĩ lại sao mà vô lý quá.
Mọi người trong đó có em hãy cảm thấy thật vui mừng khi không bị hoặc đã bị nhưng đã cai khỏi cái "tầu hỏa nhập ga".
Cá nhân iem thuộc thành phần đã bị tầu hỏa nhập ga và đã cai vì vậy rút ra kinh nhiệm là:
1- Đối với thiết bị: chỉ đầu tư trong giới hạn cho phép của bản thân, tuyệt đối không cố và không bị thông tin đa chiều lung lạc (cái này là rất khó)
2- Không có cái gì là giới hạn hết vì vậy cái mình hướng đến sở hữu hôm nay chỉ là bắt đầu cho một cuộc ham muốn mới mà thôi
3- Không phải cứ thiết bị đắt tiền đã là hay và chuẩn bởi định nghĩa cái hay nó rất mơ hồ thiết bị chỉ là một trong những cái tạo nên cái gọi là hay mà thôi. Dĩ nhiên là yếu tố theo em là quan trọng nhì. Cái quan trọng nhất phải nói là gu của chính bản thân mình từ đó mà tìm phát triển và phối ghép. Như em sau một thời gian tầu hỏa nhập ga cũng trên dưới 20 năm nay đã cai và dừng (Hơn 2 năm nay) ở bộ có thể nói là mức độ trung bình với giới chơi âm thanh (nếu nói ở giá trị) và có thể là rất tốt đối với em tính đến thời điểm này tại nó đúng gu em thích với tính chi tiết, không nịnh tai và sự mạnh mẽ.
Nguồn phát: DENON 1550G và Đầu disk than Lo-D HT - 464 hiện em dụng cả hai
Trước khi dừng ở DENON DCD 1550G nguồn phát này em đã kinh qua từ Sony, Sansui, Pioneer, Mazantz thậm trí cả DENON S10 và DCD 1650G roài nhưng cái DCD 1550G tuy rẻ tiền hơn rất nhiều nhưng em lại thích nhất bởi tính chi tiết và chất âm
Nguồn khuếch đại: ONKYO - GRAND INTEGRA Stereo Preamplifier P-308, Stereo Power Amplifier M-508
Công suất: 50-60Hz; 950W - hàng sản xuất cho thị trường mỹ và châu âu với AC 120v - 220v
Trước khi dừng ở nó em cũng đã qua một loạt từ Ampli đến POW roài thậm trí đã dùng cả ONKYO M388 - P588 và cũng dừng lại ở cái này bởi nó hợp gu em
Loa: Riêng loa thì phải công nhân là tiền nào của nấy nên chứa bao giờ em dùng hàng đi ngang hoặc xuống mà chỉ đi lên hiện dừng ở B&W 804S công suất 200w - 8W độ nhậy 93db hàng sản xuất tại anh quốc và cặp Paradigm performance sery 9 công suất 200W - 8W độ nhậy 93db lloa sản xuất tại canada cả hai cặp loa đều được đầu theo kiểu bi-wire nhằm tăng hiệu quả âm thanh của loa.
để tỉnh táo và dừng lại em đã đóng học phí cũng tương đối. đến khi vỡ ra âu cũng là may mắn.
Năm hết tết đến cũng là thời điểm các cụ hay sắm thiết bị âm thanh em chi khuyên các cụ là hãy tỉnh táo khi định lao vào cái thu chơi " TAO NHÃ" này, tốn tiến, mất thời gian và dễ đổ vỡ hạnh phúc lắm ạ.
cá nhân em thấy nên dừng lại ở một bộ thiết bị (ít nhất là trong khoảng 3 năm) khi mình cảm thấy nó ổn.
Như thế nao là ổn thì cá nhân em thấy như sau:
Nếu không phải là dân chuyên nghiệp ta chỉ dừng ở vấn đề nghe hưởng thụ và thưởng thức chỉ cần:
- Khi nghe nhạc lúc vặn nhỏ có nghĩa là đêm khua vặn đủ để nghe thấy tiếng âm thanh như tất cả các âm tep,, bass, trung lên đầy đủ, tiếng hát rõ ràng. OK
- Khi vặn to có nghĩa là cảm nhận được sự rung động của âm thanh khi tác động đến nền nhà, các đồ vật có độ rung rõ ràng, cơ thể cảm nhận được độ rung của âm thanh mà âm bass không bị vỡ, tiếng tep lên như cao vút và không biến thành tiếng xẹt xẹt, trung âm là tiếng hát vẫn rõ ràng. OK
- Khi thử thiết bị nên vặn thật nhỏ để nghe thường ở tầm 7h30 và bất thình lình vặn thật nhanh tăng âm lượng lên tầm 11h đến 12h nêu mọi thư vẫn ổn âm thanh phát mạnh mẽ lên cùng với volum mà tiếng không vỡ, OK món này chỉ thử khi mua thiết bị mà thôi, không thử ở nhà trên thiết bị của mình tránh trường hợp nhập viện thiết bị.
Các bài hoặc disk để test em thường sử dụng: CELINE DION, SCORPIONS, TEST AIR 1000Hz Legend, Hotel Califonia, nhạc cao bồi đặc biệt mấy bản the guns fram the west ..... nhạc không lời như gita hawaii, romantic Saxophone và đặc biệt không thể thiếu là The Grea test Classical Collection vì khi sử dụng disk này test các tiêt tấu với nhiều giai điệu âm thanh cùng các cung bậc khác nhau sẽ cho ta nhận định tương đối chuẩn bộ thiết bị có ổn hay không.
Không nhìn nhận thiết bị chuẩn hay không qua vấn đề âm Bass mạnh mẽ, âm tep lên cao, hay âm trung tuyệt vời vv...vvv.... nhiều cao thủ trong mảng audio đã giậy cho em sau khi đóng tương đối học phí là âm nhạc là một thể thống nhất vì vậy cái quan trọng nhất chính là sự hòa quện và tính hài hòa chỉ có như thế nó mới chuyển được cảm xúc cho người hưởng thụ.
Chỉ có chút kinh nhiệm nhỏ giúp các bác chuẩn bị bước vào thú chơi tao nhã nhằm giảm thiệt hại nếu có gì sai hoặc chưa đúng các cao thủ khác vào điều chỉnh tiếp.
Chúc các bác một ăn một cái tết dương lịch vui vẻ hạnh phúc và thành đạt.
Bài này iem không giám đưa vào phần âm thanh của diễn đàn bởi iem xác nhận chưa đủ tầm để tư vấn tư véo mà chỉ là kính nhiệm bản thân đóng góp cho thành viên mà thôi.
Kính.
 

ManhLinh.Dinh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-60484
Ngày cấp bằng
31/3/10
Số km
1,508
Động cơ
454,854 Mã lực
Nơi ở
Quán Cafe Otofun
Cháu không dành về âm thanh cho lắm chốt hạ cứ làm con loa vi tính 5.1 nghe thấy ổn là ok rồi :D
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
E nghe đôi loa Namon lâu rồi ko muốn đổi nữa :D
 
Biển số
OF-3678
Ngày cấp bằng
7/3/07
Số km
6,069
Động cơ
412,001 Mã lực
Tuổi
47
Bài này phải nhờ Mốc Mèo chuyển về thớt Au Dí Ồ :D
 

Audioto

Xe tăng
Biển số
OF-12143
Ngày cấp bằng
17/12/07
Số km
1,727
Động cơ
542,068 Mã lực
Dính vào vụ âm thanh và thiết bị âm thanh ranh giới từ thích đến đam mê quả thực rất mong manh.
Nó gây nghiện mà không hề báo trước, vào một ngày nào đó với tâm trạng có thể vui mà cũng có thể buồn vô tình khi đang đi đường hoặc ngồi tại một nơi nào đó bỗng nhiên vô tình một giai điệu bất kỳ lọt vào tai thế là ta thấy thích. Và rồi từ thích cảm hứng tìm lại và sưu tầm dẫn đến nghiện lúc nào không biết. Đây là khởi điểm để bắt đầu những cuộc tìm kiếm và ham muốn sở hữu cái này như "rân chơi" gọi là tầu hỏa nhập ga.
Mà cái vụ âm thanh này thì thực sự là vô cùng bởi định nghĩa về một bộ thiết bị chuẩn thực là không có giới hạn cũng như thế nào là hay? đây là cái "thế nào" mà tôi giám khẳng định không ai trả lời được bởi nó được quyết định bởi tâm trạng, không gian, thời gian, xu hướng, thiết bị và cảm nhận .... và còn vô vàn những cái khác khó mà có thể nói ra đủ hết. Từ đó ta thấy thiết bị âm thanh là bất biến còn cái hay là thiên biến đây là điểm khởi đầu cho cái sự thay đổi cái bất biến theo cái thiên biến, mở màn cho những cuộc tìm và kiếm, mong muốn sở hữu cái hay mà cái này thực ra rất trừu tượng vô hình.Ngẫm nghĩ lại sao mà vô lý quá.
Mọi người trong đó có em hãy cảm thấy thật vui mừng khi không bị hoặc đã bị nhưng đã cai khỏi cái "tầu hỏa nhập ga".
Cá nhân iem thuộc thành phần đã bị tầu hỏa nhập ga và đã cai vì vậy rút ra kinh nhiệm là:
1- Đối với thiết bị: chỉ đầu tư trong giới hạn cho phép của bản thân, tuyệt đối không cố và không bị thông tin đa chiều lung lạc (cái này là rất khó)
2- Không có cái gì là giới hạn hết vì vậy cái mình hướng đến sở hữu hôm nay chỉ là bắt đầu cho một cuộc ham muốn mới mà thôi
3- Không phải cứ thiết bị đắt tiền đã là hay và chuẩn bởi định nghĩa cái hay nó rất mơ hồ thiết bị chỉ là một trong những cái tạo nên cái gọi là hay mà thôi. Dĩ nhiên là yếu tố theo em là quan trọng nhì. Cái quan trọng nhất phải nói là gu của chính bản thân mình từ đó mà tìm phát triển và phối ghép. Như em sau một thời gian tầu hỏa nhập ga cũng trên dưới 20 năm nay đã cai và dừng (Hơn 2 năm nay) ở bộ có thể nói là mức độ trung bình với giới chơi âm thanh (nếu nói ở giá trị) và có thể là rất tốt đối với em tính đến thời điểm này tại nó đúng gu em thích với tính chi tiết, không nịnh tai và sự mạnh mẽ.
Nguồn phát: DENON 1550G và Đầu disk than Lo-D HT - 464 hiện em dụng cả hai
Trước khi dừng ở DENON DCD 1550G nguồn phát này em đã kinh qua từ Sony, Sansui, Pioneer, Mazantz thậm trí cả DENON S10 và DCD 1650G roài nhưng cái DCD 1550G tuy rẻ tiền hơn rất nhiều nhưng em lại thích nhất bởi tính chi tiết và chất âm
Nguồn khuếch đại: ONKYO - GRAND INTEGRA Stereo Preamplifier P-308, Stereo Power Amplifier M-508
Công suất: 50-60Hz; 950W - hàng sản xuất cho thị trường mỹ và châu âu với AC 120v - 220v
Trước khi dừng ở nó em cũng đã qua một loạt từ Ampli đến POW roài thậm trí đã dùng cả ONKYO M388 - P588 và cũng dừng lại ở cái này bởi nó hợp gu em
Loa: Riêng loa thì phải công nhân là tiền nào của nấy nên chứa bao giờ em dùng hàng đi ngang hoặc xuống mà chỉ đi lên hiện dừng ở B&W 804S công suất 200w - 8W độ nhậy 93db hàng sản xuất tại anh quốc và cặp Paradigm performance sery 9 công suất 200W - 8W độ nhậy 93db lloa sản xuất tại canada cả hai cặp loa đều được đầu theo kiểu bi-wire nhằm tăng hiệu quả âm thanh của loa.
để tỉnh táo và dừng lại em đã đóng học phí cũng tương đối. đến khi vỡ ra âu cũng là may mắn.
Năm hết tết đến cũng là thời điểm các cụ hay sắm thiết bị âm thanh em chi khuyên các cụ là hãy tỉnh táo khi định lao vào cái thu chơi " TAO NHÃ" này, tốn tiến, mất thời gian và dễ đổ vỡ hạnh phúc lắm ạ.
cá nhân em thấy nên dừng lại ở một bộ thiết bị (ít nhất là trong khoảng 3 năm) khi mình cảm thấy nó ổn.
Như thế nao là ổn thì cá nhân em thấy như sau:
Nếu không phải là dân chuyên nghiệp ta chỉ dừng ở vấn đề nghe hưởng thụ và thưởng thức chỉ cần:
- Khi nghe nhạc lúc vặn nhỏ có nghĩa là đêm khua vặn đủ để nghe thấy tiếng âm thanh như tất cả các âm tep,, bass, trung lên đầy đủ, tiếng hát rõ ràng. OK
- Khi vặn to có nghĩa là cảm nhận được sự rung động của âm thanh khi tác động đến nền nhà, các đồ vật có độ rung rõ ràng, cơ thể cảm nhận được độ rung của âm thanh mà âm bass không bị vỡ, tiếng tep lên như cao vút và không biến thành tiếng xẹt xẹt, trung âm là tiếng hát vẫn rõ ràng. OK
- Khi thử thiết bị nên vặn thật nhỏ để nghe thường ở tầm 7h30 và bất thình lình vặn thật nhanh tăng âm lượng lên tầm 11h đến 12h nêu mọi thư vẫn ổn âm thanh phát mạnh mẽ lên cùng với volum mà tiếng không vỡ, OK món này chỉ thử khi mua thiết bị mà thôi, không thử ở nhà trên thiết bị của mình tránh trường hợp nhập viện thiết bị.
Các bài hoặc disk để test em thường sử dụng: CELINE DION, SCORPIONS, TEST AIR 1000Hz Legend, Hotel Califonia, nhạc cao bồi đặc biệt mấy bản the guns fram the west ..... nhạc không lời như gita hawaii, romantic Saxophone và đặc biệt không thể thiếu là The Grea test Classical Collection vì khi sử dụng disk này test các tiêt tấu với nhiều giai điệu âm thanh cùng các cung bậc khác nhau sẽ cho ta nhận định tương đối chuẩn bộ thiết bị có ổn hay không.
Không nhìn nhận thiết bị chuẩn hay không qua vấn đề âm Bass mạnh mẽ, âm tep lên cao, hay âm trung tuyệt vời vv...vvv.... nhiều cao thủ trong mảng audio đã giậy cho em sau khi đóng tương đối học phí là âm nhạc là một thể thống nhất vì vậy cái quan trọng nhất chính là sự hòa quện và tính hài hòa chỉ có như thế nó mới chuyển được cảm xúc cho người hưởng thụ.
Chỉ có chút kinh nhiệm nhỏ giúp các bác chuẩn bị bước vào thú chơi tao nhã nhằm giảm thiệt hại nếu có gì sai hoặc chưa đúng các cao thủ khác vào điều chỉnh tiếp.
Chúc các bác một ăn một cái tết dương lịch vui vẻ hạnh phúc và thành đạt.
Bài này iem không giám đưa vào phần âm thanh của diễn đàn bởi iem xác nhận chưa đủ tầm để tư vấn tư véo mà chỉ là kính nhiệm bản thân đóng góp cho thành viên mà thôi.
Kính.
Tóm lại là cụ đã hài lòng với bộ dàn này chưa, có điểm gì chưa ưng ý ?
 

LitleCub14

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-80159
Ngày cấp bằng
14/12/10
Số km
40
Động cơ
416,400 Mã lực
Nơi ở
Bên Kia Đại Dương
Lâu lắm mới được tiếp kiến anh Dũng "nghĩa trang".
 

TungNguyenMD

Xe container
Biển số
OF-53430
Ngày cấp bằng
22/12/09
Số km
9,211
Động cơ
539,102 Mã lực
Nơi ở
Ngoài đường nhiều hơn ở nhà
Em xin bổ sung:
_ Khi nghe nhạc ta có thể định vị được vị trí dàn nhạc. Chỗ nào của Violon, Viola, Cello, Contrabass....
_ Khi bè trần kéo lên ta vẫn cảm nhận rõ các nhạc cụ khác không bị bè trầm lấn át và phải có cảm giác các nhạc công cùng chơi chung một hướng chứ không bị lệch lạc theo kiểu trống đánh xuôi, kèn thổi ngược.
_ Khi nghe nhạc Vocal ta phải cảm nhận được tâm hồn, sự truyền cảm của người nghệ sĩ
Nhưng tất cả những cái đó đều phụ thuộc vào cảm nhận của mỗi người. Nên cảm thấy hợp thì OK đừng nghe tán ra tán vào mà mất tiền đổi vì sự trung thực của âm thanh không có giới hạn
 

xetaybac

Xe tăng
Biển số
OF-14360
Ngày cấp bằng
29/3/08
Số km
1,263
Động cơ
526,723 Mã lực
Nơi ở
nơi nào có niềm vui.....
hờ hờ,lâu lắm mới thấy cụ hiện thân trên này.
tết nhất lên MC cho nhà cháu diện kiến học hỏi thú chơi tao nhã này nhá.:P
 

bes

Xe lăn
Biển số
OF-112
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
14,238
Động cơ
721,148 Mã lực
Nơi ở
Km0 - Việt Nam
Em chả biết gì về âm thanh, nhưng cụ chủ thớt post thớt nào là thớt đó hot sình sịch, trên mọi góc độ :))
 

SonrackTài khoản đã xác minh

OF vì cộng đồng
Biển số
OF-6764
Ngày cấp bằng
5/7/07
Số km
12,180
Động cơ
659,394 Mã lực
Nơi ở
Nơi có rượu và...
Đọc bài của bác thì em thấy cái hay nhất của bác là: Chưa nghiện thì đã dừng. Còn những ông mà em biết thì chưa dừng khi đã nghiện!=))

À em bổ sung thêm một kinh nghiệm để đỡ tốn tiền là: đừng đi nghe bộ dàn của thằng khác, chỉ nghe bộ của mình thôi!=))
 
Chỉnh sửa cuối:

chuột 94

Xe tải
Biển số
OF-41238
Ngày cấp bằng
21/7/09
Số km
214
Động cơ
469,150 Mã lực
Nơi ở
chĩnh gạo
cụ chủ thớt có thể cho bít vài cửa hàng uy tín ở hn không ạ?
 

sauken

Xe container
Tưởng nhớ
Biển số
OF-4349
Ngày cấp bằng
21/4/07
Số km
7,958
Động cơ
626,357 Mã lực
Nơi ở
Phòng chẩn trị đa khoa Đông y Vĩnh Xuân
quan trọng là làm sao ngon bổ rẻ, còn thì em chã cần biết của háng nào hết :69:
 

sanotothudo

Xe hơi
Biển số
OF-89657
Ngày cấp bằng
25/3/11
Số km
134
Động cơ
407,446 Mã lực
cho em hỏi các cu tý nhá cái loa của em nghe co tiếng tè tè rất nhỏ ai biết bệnh gì mách em với em xin cám ơn ạ.em buồn lắm các cụ a
 

ngu vi xe

Xe hơi
Biển số
OF-40895
Ngày cấp bằng
17/7/09
Số km
198
Động cơ
469,472 Mã lực
cho em hỏi các cu tý nhá cái loa của em nghe co tiếng tè tè rất nhỏ ai biết bệnh gì mách em với em xin cám ơn ạ.em buồn lắm các cụ a
Cụ xem lại mạch phân tần của loa bị rè. Đổi kênh đầu phát xem có phải tại loa trước không đã. Nếu không phải loa có thể tụ hoặc trở kháng của amply bị lỏng.
 

Alexandre Ciskob

Xe điện
Biển số
OF-4827
Ngày cấp bằng
18/5/07
Số km
4,180
Động cơ
580,560 Mã lực
đừng đi nghe bộ dàn của thằng khác, chỉ nghe bộ của mình thôi!=))
Em thích nhất câu này, chuẩn luôn.
Trước em nghe cặp loa cùi Wharfedale với amp Denon Tàu 655R, nghe vẫn phê lòi.
Sau em mượn được cái amp Harman ( 5.1 híc ) nghe thấy chiến luôn, :D nhưng mà hôm sang nhà thằng bạn có cặp JBL gì gì đó, kèm Marantz gì gì đó thì về hết muốn nghe nhà mình.

Em đang kiếm Sansui 607XR, vỏ đen hoặc mạ bạc đều OK, có bác nào nâng đời thì báo em với :D, con này vừa tiền, kiếm thêm cặp Pioneer nghe Khánh Ly "không có đâu em này...", ngoài sân 2 chú vành khuyên líu ríu thì nhất
 

dauroi

Xe tăng
Biển số
OF-31511
Ngày cấp bằng
16/3/09
Số km
1,542
Động cơ
495,193 Mã lực
Nơi ở
Hội võ thụt - CLB + binh - hệ olo
Hehehe, nói đến âm thanh đến mức cao thì chưa nhưng mới cũng không phải em thuộc dạng hâm hâm. Cái bộ em noi ở đây là bộ chủ yếu để hét karaoke tuy nhiên tâm 70tr trở lại cá nhân em (cá nhân em theo trình độ thẩm âm cao hơn ngọn cỏ và tai trâu) thì chưa tìm được phối ghép hay hơn để cung lúc đáp ứng cho đủ thể loại dư lày. Vì vậy với bộ này dừng ở đây.
Còn vần đề để nghe nhạc nghiêm túc theo đúng nghĩa thưởng thức thì nó vô cùng và phải đầu tư theo hướng khác, cái này la vô cùng không giới hạn tùy theo điieuf kiện kt, gu mỗi thời điểm.
Cái thớt này em pot cũng có ý cảnh báo anh em không nên đám đuối con cá chuối khi chư thực sự đám đuối thôi.
Còn nghiện đến mức độ nào hay chưa nghiện thì cứ phải là thực mới biết được a chứ nhạc bằng pot bài em rằng không có hồi kết ạ.
Vì là nhạc mồm nên em cũng chót bốc phét là đã cai nhũng ngẫm kỹ ra cũng không phải cai vì em dừng trên bộ này không nâng cấp nhưng vẫn nâng cấp ở bộ khác hehhehe.
Các cụ đừng ảo tưởng giá trị thấp cho chất lượng cao. Nó chỉ cho chất lượng cao trong tầm đầu tư thôi, đấy gỏi là đầu tư hiệu quả còn để chất lượng thay đổi hẳn thì bắt buộc kinh tế cũng phải thay đổi. Cái này gọi là chất và lượng ạ.
 

uaz_vn

Xe tải
Biển số
OF-51156
Ngày cấp bằng
18/11/09
Số km
351
Động cơ
458,590 Mã lực
Các cụ đừng ảo tưởng giá trị thấp cho chất lượng cao. Nó chỉ cho chất lượng cao trong tầm đầu tư thôi, đấy gỏi là đầu tư hiệu quả còn để chất lượng thay đổi hẳn thì bắt buộc kinh tế cũng phải thay đổi. Cái này gọi là chất và lượng ạ.
cụ nói đúng còn nói to . nhưng ai chót đam mê thì vẫn nâng cấp thôi . em mong cụ nâng đời nhất đấy
 
Biển số
OF-3680
Ngày cấp bằng
7/3/07
Số km
10,881
Động cơ
663,247 Mã lực
Tuổi
50
Nhà e nghe mãi đôi loa cỏ mít sờn 753 mà chả chán vì chán cũng íu cóa xiền để mua cái khác. May quá được cụ rách bán rẻ cho con pa thốt về oánh với mít sờn ... cũng rất hài lòng với hệ thống cỏ của mình ..
 

cucaihn

Xe buýt
Biển số
OF-65594
Ngày cấp bằng
6/6/10
Số km
729
Động cơ
442,744 Mã lực
Nhà e nghe mãi đôi loa cỏ mít sờn 753 mà chả chán vì chán cũng íu cóa xiền để mua cái khác. May quá được cụ rách bán rẻ cho con pa thốt về oánh với mít sờn ... cũng rất hài lòng với hệ thống cỏ của mình ..
753 mà cụ bảo cỏ ,tuy nhiên nếu tép tròn thì dễ oánh hơn hà hà
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top