[Funland] Tên lửa mạnh nhất thế giới của cụ Musk vừa nổ giữa không trung

[Delta]

Thực ra Soyuz tầng này là 5 con RD0110. Mỗi con có 4 khoang, 4 cửa xả nên tính ra là 20 khoang.

Raptor 2 cũng rất đơn giản, đây là đời mới đưa vào sử dụng 2022. Đã là vũ trụ thì mọi thứ đều phải chính xác tin cậy cực cao, và chạy nhiều thì sửa lỗi tin cậy cao hơn.

Có câu hỏi vẫn chưa lý giải được tại sao RD-180 hiệu suất thấp hơn. Về lý thuyết RD-180 trộn trước 1 phần (2 giai đoạn trộn) thì hỗn hợp oxy - nhiên liệu đồng đều hơn đốt triệt để hơn.

Còn Raptor trộn trực tiếp trong buồng đốt mà lại hiệu suất cao hơn???

Rd180 hiệu suất rất tốt đấy, gần ngang ngửa với Raptor, chỉ là Raptor quá xuất sắc nên bị thua sút một chút thôi. Còn tại sao Raptor hiệu suất cao vậy thì chắc phải người của SpaceX mới biết.

Rd180 thời chưa có SpaceX là thứ dữ. Khi general dynamics lên đời tên lửa Atlas quyết định mua Rd180 xài là đủ biết. Thực ra không phải Mỹ không làm được động cơ như Rd180, chỉ là giá cao quá nên GD chọn luôn hàng Nga, vừa sẵn vừa rẻ.

 

[xe_c@ng_h@i]

Đó là chiến lược R&D của Mút, thử - sai - sửa chưa đủ độ tin cậy vẫn phóng test, nên tốc độ R&D nhanh hơn nhiều lề thói thông thường, nổ 1 cái đã có 2-3 cái nằm sẵn chuẩn bị sửa vài tháng lại phóng tiếp.

Thời gian cuộc đời ngắn lắm, tài như chú Mút thế giới phải tận dụng từng phút, chứ đi cãi nhau với em Amber Heard phí thời gian đi

Mút là người đi ngược dòng tất cả các lề thói thông thường, quản một lúc đến mấy đại công ty toàn tiên phong mà vẫn dư năng lượng kiếm gái chắc các cổ đông không cho chú được phép ốm

Vâng e thấy người việt mình buồn cười thật, ko dám nhìn vào sự thật rằng người ta hơn mình, và trc khi thành công thì phải trả qua cay đắng. Kể cả nga cũng phải chịu thất bại mới thành công

 

[BinhWalker]

Rd180 hiệu suất rất tốt đấy, gần ngang ngửa với Raptor, chỉ là Raptor quá xuất sắc nên bị thua sút một chút thôi. Còn tại sao Raptor hiệu suất cao vậy thì chắc phải người của SpaceX mới biết.

Rd180 thời chưa có SpaceX là thứ dữ. Khi general dynamics lên đời tên lửa Atlas quyết định mua Rd180 xài là đủ biết. Thực ra không phải Mỹ không làm được động cơ như Rd180, chỉ là giá cao quá nên GD chọn luôn hàng Nga, vừa sẵn vừa rẻ.

Tên lửa Thiên Long 2 của TQ Space Pioneer mới phóng lên quỹ đạo thấp hôm 2/4/2023 cũng dùng 1 biến thể nhiên liệu lỏng kerosene xăng máy bay như RD180. Đây là tên lửa 3 tầng, tầng 1 dùng 3 động cơ Tianhuo

(P/s. Xem chữ thì đoán tên động cơ là "Thiên hỏa", nhưng nhờ cụ nào giỏi tiếng Hoa mò xem tên động cơ dịch hán việt của nó là gì?)

Đây là lần đầu tiên cty tư nhân TQ phóng thành công lên quỹ đạo.

Chưa biết hiệu suất, tin cậy chính xác các tên lửa động cơ TQ. Nhưng với tốc độ phát triển vũ trụ cả nhà nước, tư nhân rất đa dạng của TQ thế này các ông lớn Mỹ, Nga cũng rát đít đấy.

Động cơ tên lửa Nga ngoài các thế hệ cũ không biết có biến thể nào mới nhất tốt hơn RD180 ko?

 

[BinhWalker]

Lần phóng tên lửa nhiên liệu methane của công ty tư nhân TQ Landscape ngày 14/12/2022 chưa lên được quỹ đạo như kỳ vọng

Các cty tư nhân TQ cũng nhắm tới mục tiêu tái sử dụng tên lửa

Historic first launch of Chinese private methane-fueled rocket ends in failure

Chinese launch company Landspace suffered failure Wednesday in what was the world's first attempt to achieve orbit with a methane-fueled rocket.

spacenews.com

.

 

[BMW X4]

Tên lửa Thiên Long 2 của TQ Space Pioneer mới phóng lên quỹ đạo thấp hôm 2/4/2023 cũng dùng 1 biến thể nhiên liệu lỏng kerosene xăng máy bay như RD180. Đây là tên lửa 3 tầng, tầng 1 dùng 3 động cơ Tianhuo.

Đây là lần đầu tiên cty tư nhân TQ phóng thành công lên quỹ đạo.

Chưa biết hiệu suất, tin cậy chính xác các tên lửa động cơ TQ. Nhưng với tốc độ phát triển vũ trụ cả nhà nước, tư nhân rất đa dạng của TQ thế này các ông lớn Mỹ, Nga cũng rát đít đấy.

Động cơ tên lửa Nga ngoài các thế hệ cũ không biết có biến thể nào mới nhất tốt hơn RD180 ko?

Thằng tàu khựa khiếp thật.
Thực sự nể trình độ phát triển khoa học công nghệ của nó, bác ạ.

 

[BinhWalker]

Thằng tàu khựa khiếp thật.
Thực sự nể trình độ phát triển khoa học công nghệ của nó, bác ạ.

Ở châu Á, chỉ số sáng tạo quốc gia TQ đã vượt Nhật rồi, chỉ thua Hàn, Sing thôi

- Hàn 57.8
- Singapore 57.3
- TQ 55.3
- Nhật 53.6

Bên kia bán cầu Mỹ 61.8

 

[BinhWalker]

Rảnh háng xem thêm tên lửa nhà nước Trường Chinh 3B/E đã dùng nhiên liệu hydro lỏng. Phóng 35 lần thành công và chưa thất bại (chỉ thất bại ở đời chưa cải tiến 3B, hoặc TQ dấu thất bại nữa thì mình ko biết)

Nhiên liệu methane vẫn là 1 thách thức với cả thế giới nên mình rút lại ý kiến còm trước methane là rất ngon, Mút chọn nhiên liệu xuất sắc viết lại cho đúng: kiểm soát methane cho vũ trụ là cực kỳ thách thức, nhân loại chưa kiểm soát được. Mút dám chơi những gì chưa ai chơi, chưa ai thành công.

Đó là biên giới hạn hiểu biết của loài người về nhiên liệu tên lửa, lực đẩy vũ trụ. Trong cuộc đua chiến thắng lực hút trái đất.

Trường Chinh 3B – Wikipedia tiếng Việt

vi.m.wikipedia.org

 

[BinhWalker]

So sánh một số thông số giữa Mỹ - Nga - Trung ở các đời tên lửa phóng nhiều):

Tải lên quỹ đạo thấp (LEO):
- Heavy Falcon (SpaceX): 63 tấn
- Soyuz: chưa search thấy số liệu tin cậy
- Trường Chinh 3B/E: 25 tấn

 

[Delta]

Tên lửa Thiên Long 2 của TQ Space Pioneer mới phóng lên quỹ đạo thấp hôm 2/4/2023 cũng dùng 1 biến thể nhiên liệu lỏng kerosene xăng máy bay như RD180. Đây là tên lửa 3 tầng, tầng 1 dùng 3 động cơ Tianhuo

(P/s. Xem chữ thì đoán tên động cơ là "Thiên hỏa", nhưng nhờ cụ nào giỏi tiếng Hoa mò xem tên động cơ dịch hán việt của nó là gì?)

Đây là lần đầu tiên cty tư nhân TQ phóng thành công lên quỹ đạo.

Chưa biết hiệu suất, tin cậy chính xác các tên lửa động cơ TQ. Nhưng với tốc độ phát triển vũ trụ cả nhà nước, tư nhân rất đa dạng của TQ thế này các ông lớn Mỹ, Nga cũng rát đít đấy.

Động cơ tên lửa Nga ngoài các thế hệ cũ không biết có biến thể nào mới nhất tốt hơn RD180 ko?

Đúng là thiên hỏa, đọc thông số thì cũng ngon đấy.

Công nghệ vũ trụ Nga sau năm 2000 không thấy có thành tựu gì lớn ngoài một kính viễn vọng vô tuyến lớn phóng năm 2011.

 

[BinhWalker]

Đúng là thiên hỏa, đọc thông số thì cũng ngon đấy.

Công nghệ vũ trụ Nga sau năm 2000 không thấy có thành tựu gì lớn ngoài một kính viễn vọng vô tuyến lớn phóng năm 2011.

Nhưng đúng là muội đen kịt cụ ạ, thiên hỏa dùng kerosene, kerosene này chế từ than đá. Hệ số đốt triệt để kerosene rất khó bằng khí nhẹ như hydro, methane. Carbon dư (chưa đốt hết) tạo muội.

So sánh 2 cty tư nhân TQ: Space Pioneer ra đời sau Landscape. Landscape đi theo đường methane (đến nay vẫn chưa thành công) còn Space pioneer đi theo đường kerosene xăng máy bay đã thành công bước đầu ngày 2/4/2023.

 

[Ngo Rung]

So sánh một số thông số giữa Mỹ - Nga - Trung ở các đời tên lửa phóng nhiều):

Tải lên quỹ đạo thấp (LEO):
- Heavy Falcon (SpaceX): 63 tấn
- Soyuz: chưa search thấy số liệu tin cậy
- Trường Chinh 3B/E: 25 tấn

Soyuz là tàu vũ trụ cụ ơi, không phải là tên lửa đẩy. Có thể dùng các tên lửa đẩy khác nhau để đẩy con Soyuz này.
Tên lửa đẩy hiện Nga họ đã phát triển dòng tên lửa linh hoạt Angara rồi. Họ phát triển theo kiểu Modul để đáp ứng theo yêu cầu của khách hàng. Như vậy họ có thể phóng tên lửa ở bất kỳ tải trọng nào theo yêu cầu, từ đó giảm được giá thành phóng.
Nếu chơi con hạng nặng thì lại phải đợi đủ tải mới phóng được, như thế khó cạnh tranh.
Hình như giờ có Angara A7 là vác được 50t lên quỹ đạo thấp được. Tuy nhiên với cấu hình ghép modul thì họ có thể tăng tải trọng dễ dàng.
Modul đẩy đơn của Angara là URM-1, dùng động cơ RD-191, hậu duệ của RD-170, 180....
Con RD-191 nhỏ hơn các tiền bối, nhưng khả năng điều khiển công suất rộng và linh hoạt hơn. Có thể điều khiển công suất từ 30%-100% giúp tiết kiệm nhiên liệu hơn..
Hiện Nga chưa đưa Angara vào hoạt động chính, mới chỉ thực hiện vài chuyến xe ôm hàng với tải trọng nhỏ. Bởi vì họ còn tồn khá nhiều tên lửa đẩy được tháo dỡ từ ICBM cần thanh lý cho đỡ phí. Đằng nào không dùng thì cũng mất công mất của để phá dỡ...tội gì

 

[Ngo Rung]

Nhưng đúng là muội đen kịt cụ ạ, thiên hỏa dùng kerosene, kerosene này chế từ than đá. Hệ số đốt triệt để kerosene rất khó bằng khí nhẹ như hydro, methane. Carbon dư (chưa đốt hết) tạo muội.

So sánh 2 cty tư nhân TQ: Space Pioneer ra đời sau Landscape. Landscape đi theo đường methane (đến nay vẫn chưa thành công) còn Space pioneer đi theo đường kerosene xăng máy bay đã thành công bước đầu ngày 2/4/2023.

Nó phụ thuộc công nghệ đốt. Mời cụ xem mấy con RD-191 nó phọt nhé, lửa xanh lè luôn, chứ không đỏ quạch như gas của anh Mút đâu
Angara 1.2 với 1 động cơ RD-191

Angara A5 với 5 động cơ RD-191

 

[BinhWalker]

Soyuz là tàu vũ trụ cụ ơi, không phải là tên lửa đẩy. Có thể dùng các tên lửa đẩy khác nhau để đẩy con Soyuz này.
Tên lửa đẩy hiện Nga họ đã phát triển dòng tên lửa linh hoạt Angara rồi. Họ phát triển theo kiểu Modul để đáp ứng theo yêu cầu của khách hàng. Như vậy họ có thể phóng tên lửa ở bất kỳ tải trọng nào theo yêu cầu, từ đó giảm được giá thành phóng.
Nếu chơi con hạng nặng thì lại phải đợi đủ tải mới phóng được, như thế khó cạnh tranh.
Hình như giờ có Angara A7 là vác được 50t lên quỹ đạo thấp được. Tuy nhiên với cấu hình ghép modul thì họ có thể tăng tải trọng dễ dàng.
Modul đẩy đơn của Angara là URM-1, dùng động cơ RD-191, hậu duệ của RD-170, 180....
Con RD-191 nhỏ hơn các tiền bối, nhưng khả năng điều khiển công suất rộng và linh hoạt hơn. Có thể điều khiển công suất từ 30%-100% giúp tiết kiệm nhiên liệu hơn..
Hiện Nga chưa đưa Angara vào hoạt động chính, mới chỉ thực hiện vài chuyến xe ôm hàng với tải trọng nhỏ. Bởi vì họ còn tồn khá nhiều tên lửa đẩy được tháo dỡ từ ICBM cần thanh lý cho đỡ phí. Đằng nào không dùng thì cũng mất công mất của để phá dỡ...tội gì

Soyuz là tên lửa mừ, Angara dùng tầng 3 của Soyuz làm tầng 2 của mình, gọi là URM-2. Để mình mò xem con URM-1 RD191 có những cải tiến gì?

P/s. Xem lại Heavy Falcon của SpaceX thì cũng dùng nhiên liệu lỏng kerosene là chính. Đời động cơ Merlin

 

[Delta]

Soyuz là tên lửa mừ, Angara dùng tầng 3 của Soyuz làm tầng 2 của mình, gọi là URM-2. Để mình mò xem con URM-1 RD191 có những cải tiến gì?

P/s. Xem lại Heavy Falcon của SpaceX thì cũng dùng nhiên liệu lỏng kerosene là chính. Đời động cơ Merlin

Nga vừa có tàu vũ trụ Soyuz, vừa có tên lửa đẩy Soyuz.

 

[Euro2CityStar]

So sánh một số thông số giữa Mỹ - Nga - Trung ở các đời tên lửa phóng nhiều):

Tải lên quỹ đạo thấp (LEO):
- Heavy Falcon (SpaceX): 63 tấn
- Soyuz: chưa search thấy số liệu tin cậy
- Trường Chinh 3B/E: 25 tấn

 

[BinhWalker]

Dòng Angara của Nga đã bay là đời Angara 5, tải 24.5 tấn lên quỹ đạo LEO.

Tên lửa mạnh nhất của Nga bay 2 chuyến 1987, 1988 là Energia tải được 100 tấn lên quỹ đạo LEO (dòng này đã nghỉ hưu). Còn dòng "siêu nặng" super heavy của Mỹ là Saturn V, 140 tấn lên quỹ đạo LEO (1967-1973, cũng đã nghỉ hưu).

SpaceX chưa thành công ở dòng siêu nặng (Starship - mục tiêu 156 tấn lên LEO) mới ở dòng nặng (Falcon Heavy) 63-64 tấn lên LEO.

Nga đang khởi động lại chương trình siêu nặng Energia từ 2018. Phấn đấu mực tiêu năm 2028.

Trung quốc đang phát triển dòng siêu nặng Trường Chinh 9 với mục tiêu 140 tấn lên LEO, cũng sử dụng nhiên liệu methane như SpaceX starship. Kỳ vọng bay năm 2030.

 

[Mandalord]

Có 2 lý do Musk dùng methane lỏng làm nhiên liệu: 1- methane lỏng khi đốt để lại ít muội hơn nhiều so với kerosene, nên rất thích hợp cho động cơ tái sử dụng nhiều lần; 2- Musk có kế hoạch chế tạo methane lỏng trên sao Hỏa, khi đó Starship sẽ có thể nạp nhiên liệu cho lượt về ở trên sao Hỏa.

Trên mạng đang lưu truyền ảnh này, chú thích là bệ phóng Starship bị lực phụt của động cơ đập tan nát sau chuyến bay thử. Nếu đúng thì có khả năng đá sỏi từ bệ phóng này bật ngược trở lại làm hỏng động cơ của Starship. Musk tiết kiệm tiền hay sao mà xây cái bệ phóng sơ sài quá.

Bệ phóng của Soyuz

Bệ phóng Saturn V

Là do Musk muốn tên lửa của mình bay được đến sao Hỏa, rồi bay ngược lại. Trên sao Hỏa làm gì có bệ phóng bê tông đâu, khá lắm chỉ có thể chọn 1 khu vực nào đó là đá cứng mà hạ xuống. Thế nên nếu động cơ không thể phóng từ nền đất yếu ở Trái Đất thì cũng khó lòng cất cánh từ sao Hỏa.

 

[Euro2CityStar]

Là do Musk muốn tên lửa của mình bay được đến sao Hỏa, rồi bay ngược lại. Trên sao Hỏa làm gì có bệ phóng bê tông đâu, khá lắm chỉ có thể chọn 1 khu vực nào đó là đá cứng mà hạ xuống. Thế nên nếu động cơ không thể phóng từ nền đất yếu ở Trái Đất thì cũng khó lòng cất cánh từ sao Hỏa.

lực phóng ở sao hoả chỉ bằng 40% ở trái đất

 

[giang.nguyen]

Là do Musk muốn tên lửa của mình bay được đến sao Hỏa, rồi bay ngược lại. Trên sao Hỏa làm gì có bệ phóng bê tông đâu, khá lắm chỉ có thể chọn 1 khu vực nào đó là đá cứng mà hạ xuống. Thế nên nếu động cơ không thể phóng từ nền đất yếu ở Trái Đất thì cũng khó lòng cất cánh từ sao Hỏa.

Q: Thiết kế một tên lửa đưa hàng hoá nặng 1 tấn bay ra khỏi trái đất, và cũng hàng hoá nặng 1 tấn đó bay ra khỏi sao hoả thì lực đẩy và tốc độ yêu cầu khác nhau như thế nào

A: Để thiết kế một tên lửa đưa hàng hoá nặng 1 tấn bay ra khỏi Trái đất và cũng hàng hoá nặng 1 tấn đó bay ra khỏi Sao Hoả, lực đẩy và tốc độ yêu cầu sẽ khác nhau đáng kể.

Để đưa hàng hoá nặng 1 tấn ra khỏi Trái đất, tên lửa phải vượt qua sức hấp dẫn của Trái đất và cũng phải đánh vượt sức cản của khí quyển Trái đất. Do đó, yêu cầu về lực đẩy của tên lửa phải rất lớn. Theo NASA, để đưa 1 tấn hàng hoá ra khỏi Trái đất và đưa vào quỹ đạo, tên lửa cần có lực đẩy tương đương khoảng 3,5 triệu N (Newtons) và tốc độ cần đạt được là khoảng 11,2 km/s (kilometers per second).

Trong khi đó, để đưa hàng hoá nặng 1 tấn ra khỏi Sao Hoả, yêu cầu về lực đẩy và tốc độ sẽ ít hơn nhiều so với khi đưa hàng hoá ra khỏi Trái đất. Vì Sao Hoả có khối lượng nhỏ hơn rất nhiều so với Trái đất, nên sức hấp dẫn trên Sao Hoả cũng nhỏ hơn nhiều. Theo NASA, để đưa 1 tấn hàng hoá ra khỏi Sao Hoả, tên lửa chỉ cần có lực đẩy tương đương khoảng 440.000 N và tốc độ cần đạt được là khoảng 5 km/s.

Vì vậy, yêu cầu về lực đẩy và tốc độ để đưa hàng hoá nặng 1 tấn bay ra khỏi Trái đất và Sao Hoả sẽ khác nhau đáng kể, và tùy thuộc vào đặc điểm của hành tinh mà tên lửa cần phải đến.


PS: với gói hàng 1 tấn thì yêu cầu lực đẩy tên lửa đã khác nhau 10 lần r cụ ạ

 

[BinhWalker]

Đúng rồi nếu chỉ cần bay lên sao Hỏa thì con Heavy Falcon (chỉ ghép 3 thân boosters, 3x9=27 động cơ Merlin) của Mút đã tải được 16.8 tấn rồi.

Cái quan trọng là bay lên sao Hỏa, thả hàng xuống để thiết lập căn cứ, rồi bay về, tái sử dụng.

Tương lai để mạnh hơn nữa, SpaceX starship có thể tăng lên 1 tầng đẩy: 1 đẩy + 1 đẩy + 1 tàu.