[Funland] Tại sao ngày xưa các Quan hay từ chức về ở ẩn ?

[cuonglhvt]

Từ nhã hay thô nó không liên quan gì ở đây.

Sao lại không nhỉ? Nói đúng nhưng nói không đúng cách thì sẽ gây hoạ.
Nhã không phải là nói năng khôn khéo. Khổng Tử mặc dù ghét người miệng mồm xảo trá nhưng dạy học trò phải biết ăn nói.
Nho giáo cung cấp cho con người ta bộ quy tắc ứng xử với vua. Ấy cho nên mới gọi là "Lễ trị".
Chẳng hạn ngày xưa để phản đối vua người ta phải dâng "biểu".. chứ cái kiểu mà thượng triều nhem nhẻm cãi là không xong.. Lời nói gió bay người ta chỉ nghe chỉ nhớ cái thái độ "bố láo" chứ không biết được cái chân thành trong lời can gián. Đó chỉ là một ví dụ cho thấy chỉ cương trực không thôi chưa đủ.
Chế độ Nho thần tồn tại có lý do của nó. Một phần là nó kiềm chế quyền lực của bọn công thần, quý tộc. Phần nữa nó thể hiện sự công bằng tương đối. Hơn nữa như đã nói bọn Nho thần do chế độ giáo dục, không phải tất cả nhưng phần lớn vừa cương trực vừa ăn nói phải phép.

 

[Thắng_Sơn Tây]

Em chỉ cop lại thôi , không biết sự thật đúng sai như thế nào




Perret là một quan cai trị hạng ba, tốt nghiệp trường Hành chính Thuộc địa Paris (Pháp), được bổ nhiệm làm Công sứ Thái Bình từ 2-4-1913 đến 17-8-1913. Khi mới nhậm chức đi kinh lý được ba phủ huyện, chưa kịp khám đến đê điều, thì đột nhiên huyện Thư Trì báo vỡ đê Phú Chử. Perret, tuần phủ Phạm Văn Thụ và lục lộ đến thì chỗ vỡ đã to lắm rồi. Chỉ trong một ngày đã huy động được 10 vạn dân phu toàn tỉnh và điện lên Thống sứ Bắc Kỳ xin trợ cấp tiền gạo để hàn đê. Cách mấy hôm sau, nước lên mạnh quá, không thể đắp theo được nữa, mới chịu rút phu về đắp giữ quanh vòng thành phố. Tuần phủ kể lại trong tập Đàn Viên ký ức lục: “Quan Sứ thường ở các tỉnh thượng du, chưa từng thấy cảnh lụt lội. Lòng thương dân quá. Cứ kêu: Không biết dân họ ăn ở thế nào cho sống được.”
Đêm rằm tháng 7-1913, Perret tự bắn vào thái dương. Bác sĩ Caseaux lập biên bản, nói: Quan Sứ vì thương dân quá. Ba ngày đêm không ăn không ngủ, phát chứng điên, tự bắn mình chết.
Người bồi nói với Phạm Văn Thụ: Quan Sứ tiếp cơm quan Thống, xin các khoản điều tễ được cả. Duy khoản giảm thuế thì quan Thống không ưng. Xem ý quan Sứ lấy làm buồn. Nằm không yên. Gần sáng truyền đốt nến, viết bức thư để bàn quan Thống. Rồi lại đi nằm. Một lúc thì nghe tiếng súng nổ.
Nội dung bức thư ấy viết: “Tôi phụng mệnh về đây, cốt khai hóa cho tỉnh Thái Bình. Không giữ được đê Phú Chử, di hại cho dân. Xin chết thay cho dân Thái Bình.”
Hết thảy xa gần, nghe nói đều thương tiếc. Nhân dân Thái Bình đã xây miếu thờ ông ở thị xã Thái Bình và trên đê Phú Chử. Nay miếu không còn, nên lập bia tưởng niệm.
Q. A. (st)
Nguồn: Tạp chí Xưa & Nay số 343 (11/2009). Xem bản PDF tại đây.

Thực dân nhẽ đâu có người như thế

 

[Lavender168]

Sao lại không nhỉ? Nói đúng nhưng nói không đúng cách thì sẽ gây hoạ.
Khổng Tử mặc dù ghét người miệng mồm xảo trá nhưng dạy học trò phải biết ăn nói.
Nho giáo cung cấp cho con người ta bộ quy tắc ứng xử với vua. Ấy cho nên mới gọi là "Lễ trị".
Chẳng hạn ngày xưa để phản đối vua người ta phải dâng "biểu".. chứ cái kiểu mà thượng triều nhem nhẻm cãi là không xong.. Lời nói gió bay người ta chỉ nghe chỉ nhớ cái thái độ "bố láo" chứ không biết được cái chân thành trong lời can gián. Đó chỉ là một ví dụ cho thấy chỉ cương trực không thôi chưa đủ.

Cụ đọc kỹ nhé, hiểu hết hãy quote nhé, tất cả điều cụ nói em đã nói rõ phần trên, đã làm quan trong triều, bằng thực lực tài trí bản thân, lời nói vua nghe thì đừng bàn đến từ nhã nữa cụ, cái đó là đương nhiên.

 

[cuonglhvt]

Cụ đọc kỹ nhé, tất cả điều cụ nói em đã nói rõ phần trên, đã làm quan trong triều lời nói vua nghe thì đừng bàn đến từ nhã nữa cụ, cái đó là đương nhiên.

Thế à?

 

[Lavender168]

Thế à?

Câu này của cụ gợi em nhớ đến một người bạn, khg rõ ngơ hay giả ngơ mà ai nói gì cũng thế à ? thế á ? em khg nói cụ đâu nhé đừng giận em, tự dưng nhớ bạn
Có chức quan trong triều đc vào chầu vua mà kg có thực tài do cha mẹ xếp ghế mà đc thì khôn ngoan nhất chọn cách im lặng, thế là dấu đc cả ngu lẫn thô, đã thô lại khg nhã mở miệng ra chưa nói hết câu vớ vẩn cả nhà bay đầu. Nên em nghĩ từ nhã nó ở nơi xa lắm đã đi qua rồi khi vào đến chốn đó cụ, bàn làm gì cho mất công

 

[cuonglhvt]

Câu này của cụ gợi em nhớ đến một người bạn, khg rõ ngơ hay giả ngơ mà ai nói gì cũng thế à ? thế á ? em khg nói cụ đâu nhé đừng giận em, tự dưng nhớ bạn
Có chức quan trong triều đc vào chầu vua mà kg có thực tài do cha mẹ xếp ghế mà đc thì khôn ngoan nhất chọn cách im lặng, thế là dấu đc cả ngu lẫn thô, đã thô lại khg nhã mở miệng ra chưa nói hết câu vớ vẩn cả nhà bay đầu. Nên em nghĩ từ nhã nó ở nơi xa lắm đã đi qua rồi khi vào đến chốn đó cụ, bàn làm gì cho mất công

nhà tôi hơi ngơ ngác tí vì nghe cách nhà chị phản ứng cứ ngỡ như tôi mới vô tình mạo phạm cụ nhà chị (đề cập bài đầu).

 

[Lavender168]

nhà tôi hơi ngơ ngác tí vì nghe cách nhà chị phản ứng cứ ngỡ như tôi mới vô tình mạo phạm cụ nhà chị (đề cập bài đầu).

Cụ có thể dừng quote còm tôi dc rồi đấy. các còm của cụ đều rất nhiều chữ. Nhưng rất tiếc trình đọc hiểu của cụ hơi yếu. Tôi cũng chưa hề có ý nghĩ như vậy cụ nhé.

 

[TsarPutin]

Phải đặt câu hỏi khác là tại. Sao vua quan ngày xưa không có nhiệm kỳ?

Giá kể mà có thì lịch sử thêm nhiều ngã rẽ mới.

để có nền cộng hoà; chia quyền lực ra 3 quyền chính và mấy chục quyền nhỏ cho các cơ quan là cách mạng của loài người đấy ạ, chính xác nó là cách mạng tư sản;
mấy nước như Arap Sàudi giờ vẫn quân chủ chuyên chế, quan theo hứng của Vua vs hoàng gia thôi cụ, ngứa mắt nó cho bay ghế thậm chí bay cả thủ, vua vẫn sở hữu cả đất nước;
Còn ở VN ví dụ như thời hậu lê, công thần mâu thuẫn ngay từ khi Lê Lợi chia bổng lộc đất đai cho các công thần; những cuộc đời sau của Trần Nguyên Hãn, Ng Trãi sau này cũng chỉ là biểu hiện ra cái mâu thuẫn thôi

 

[ducvt8x]

Theo e thì họ có lòng tự trọng, có tự ái, không muốn phò tá người không coi trọng mình!

 

[cuonglhvt]

Cụ có thể dừng quote còm tôi dc rồi đấy. các còm của cụ đều rất nhiều chữ. Nhưng rất tiếc trình đọc hiểu của cụ hơi yếu. Tôi cũng chưa hề có ý nghĩ như vậy cụ nhé.

Thưa với chị là tôi buộc phải làm chị thất vọng vì lại trích dẫn và phản hồi chị.
Xin thưa lại với chị là những bài của tôi tuy lê thê nhưng nó thuộc về những kiến thức mang tính chung (gọi là chém gió). Nói chung nó cũng chẳng phải là đúng.. Tôi biết gì tôi chia sẻ nấy. Cũng mong có người sửa sai tí.. cho nó vui. Chẳng may làm rác mắt chị thật là đáng tiếc.
Và tôi cũng phản hồi bài của chị với ý nghĩa những hiểu biết mang tính chung chung có thể đúng có thể sai. Mặc dù bài của chị chủ yếu là để chia sẻ những thứ thuộc về cá nhân (cụ của chị).
Tôi có thể như người khác vào khen đãi bôi cụ nhà chị vài câu cho chị vui lòng.. Nhưng đáng tiếc tôi với chị không quen biết, những lời giới thiệu của chị về tiền nhân cũng quá sơ sài. Tên tuổi không có, nội dung câu chữ mà vua ban cũng chẳng có.. vậy lấy gì để tôi tán đồng với những thứ chị giới thiệu như dũng cảm, thông minh đây? Vậy nên tôi rất tiếc là không thể thoả mãn cái tôi của chị về tiền bối. Chị thông cảm.
Còn những nội dung khác chị nói. Xin đơn cử: Ông Trương Phi mà chị nói nóng nảy.. thế ông ấy có nóng nảy với mẹ mình không? Ông ấy có nóng nảy với chúa mình không? Ấy ngày xưa khi đi thi, văn mẫu của các cụ có câu rằng "lấy đạo thờ cha ra mà thờ vua" ý tôi nói cái "nhã", cái quy tắc ứng xử là chỗ ấy.
Hơn nữa. Tôi trả lời bài của chị rồi chị mới sửa lại bài (người kỹ lưỡng ai cũng sửa bài.. chả sao). Nhưng sau khi sửa lại đọc bài của tôi rồi lại đổ lỗi cho tôi đọc không kỹ. Từ điều này tôi có thể suy ra một điều. Có thể cụ của chị rất cương trực, rất thẳng thắn.. nhưng từ điều đó chị suy ra con cháu trong đó có chị có thể là chị hơi quá tự tin đấy.
Vài lời nói thẳng với chị kẻo không chị lại thắc mắc tôi ngây ngô thật hay giả.

 

[Lavender168]

Thưa với chị là tôi buộc phải làm chị thất vọng vì lại trích dẫn và phản hồi chị.
Xin thưa lại với chị là những bài của tôi tuy lê thê nhưng nó thuộc về những kiến thức mang tính chung (gọi là chém gió). Nói chung nó cũng chẳng phải là đúng.. Tôi biết gì tôi chia sẻ nấy. Cũng mong có người sửa sai tí.. cho nó vui. Chẳng may làm rác mắt chị thật là đáng tiếc.
Và tôi cũng phản hồi bài của chị với ý nghĩa những hiểu biết mang tính chung chung có thể đúng có thể sai. Mặc dù bài của chị chủ yếu là để chia sẻ những thứ thuộc về cá nhân (cụ của chị).
Tôi có thể như người khác vào khen đãi bôi cụ nhà chị vài câu cho chị vui lòng.. Nhưng đáng tiếc tôi với chị không quen biết, những lời giới thiệu của chị về tiền nhân cũng quá sơ sài. Tên tuổi không có, nội dung câu chữ mà vua ban cũng chẳng có.. vậy lấy gì để tôi tán đồng với những thứ chị giới thiệu như dũng cảm, thông minh đây? Vậy nên tôi rất tiếc là không thể thoả mãn cái tôi của chị về tiền bối. Chị thông cảm.
Còn những nội dung khác chị nói. Xin đơn cử: Ông Trương Phi mà chị nói nóng nảy.. thế ông ấy có nóng nảy với mẹ mình không? Ông ấy có nóng nảy với chúa mình không? Ấy ngày xưa khi đi thi, văn mẫu của các cụ có câu rằng "lấy đạo thờ cha ra mà thờ vua" ý tôi nói cái "nhã", cái quy tắc ứng xử là chỗ ấy.
Hơn nữa. Tôi trả lời bài của chị rồi chị mới sửa lại bài (người kỹ lưỡng ai cũng sửa bài.. chả sao). Nhưng Chị đọc bài của tôi rồi lại đổ lỗi cho tôi đọc không kỹ. Từ điều này tôi có thể suy ra một điều. Có thể cụ của chị rất cương trực, rất thẳng thắn.. nhưng từ điều đó chị suy ra con cháu trong đó có chị có thể là chị hơi quá tự tin đấy.
Vài lời nói thẳng với chị kẻo không chị lại thắc mắc tôi ngây ngô thật hay giả.

Tôi còm hoàn toàn dựa theo đề của chủ thớt, đọc bài chủ thớt tôi nghĩ đến tiền nhân nhà tôi, đức tính cương trực thẳng thắn rất tốt tại sao ở chế độ PK, thối nát mà đc trọng dụng, là muốn nói đến một khía cạnh khác, chứ khg phải trưng hoành phi câu đối ra khoe để cụ khen, cụ nói đến đây càng thể hiện trình hiểu cụ rất nông cạn.
Vế trên bài tôi cũng đủ để trả lời cụ chữ nhã cụ đưa vào đây là thừa. Sửa bài tôi bổ sung ông TP vào cho có ví dụ sinh động. cụ muốn chứng minh ngược lại mà khg hiểu gì về ông ấy lại đưa ví dụ với mẹ ra, một thằng ăn cắp ăn cướp, tệ hại thế nào với xh vẫn có thể là đứa con đối xử với mẹ tốt và ngược lại
Còn Trương Phi thực tế văn võ song toàn, đánh trận biết dùng mưu, thậm chí vẽ đẹp nhưng văn tả vẫn toát lên là người nóng nảy nông cạn.
Tôi lấy ví dụ ông Trương Phi là để nói rằng chữ nhã khg phải cứ học mà đc, ông TP rõ ràng đc ăn đc học nhưng nhã thì kg, ở một số trường hợp nó rất tự nhiên
Nhìn các còm của thả một đống chữ nghĩa nho nhe học vấn nhưng so với stt chủ thớt đưa ra cũng hoàn toàn lạc đề.
Mà cụ tự nhận mình lắm chữ trong khi viết còm có ý xúc phạm tiền nhân nhà khác thì người như cụ đáng khinh chứ tôi ngán gì cụ.
Có chữ có nghĩa mà trình đọc hiểu kém, đến ba bốn cái còm tôi nhắc lại mà cụ vẫn khg hiểu ý tôi muốn gì thì tôi khuyên cụ nên cứ tự thả chữ một mình đừng quote còm ai nữa kẻo lại thế à thế á ???
Nhà nho thôi đừng có dai như đỉa nhé. dai mà còm như này gõ chán lắm.

 

[neverfg]

Giờ e vẫn thấy có phong trào ở ẩn đúng nghĩa đấy chứ.... Nhiều lão tìm mãi chưa ra. Chắc tại ko ở ẩn ở quê mà đi hành khất đâu đó nên khó tìm.

 

[cuonglhvt]

Nhà nho thôi đừng có dai như đỉa nhé. dai mà còm như này gõ chán lắm.

Xin thưa rằng.. tôi sẽ phản hồi riêng cái nội dung này. Còn những nội dung trước xin vô phép để chị nói chuyện với.. cái đầu gối mà thoả mãn cái tôi của chị nhé.

Về hai chữ “nhà Nho” xin phép nhai đi nhai lại một lần nữa rằng tôi bình luận về cái tiết tháo của người xưa cũng giống giới chơi đồ cổ nửa mùa bình luận về những cái lọ, cái bát thời nhà Lê trung hưng.. Đã nói rằng tôi không có ý định phục hồi những giá trị xưa cũ chứ đừng nói đến chuyện tự mình trở thành “nhà Nho”. Tôi là người có nghề nghiệp, có công việc riêng, không tham gia chính trị cũng như dạy học. Có bắt chước tiền nhân hay chăng thì chỉ có ở chỗ biết tự xấu hổ mà thôi. Vậy nên cái từ “nhà Nho” chị gán ở đây phải chăng là liên quan đến cái mà chị gọi là “đọc hiểu”.

Nói về cái cụm từ “khả năng đọc hiểu” mà chị dành cho tôi, xin có câu chuyện hầu chị. Khoảng những năm 2000s, thời mà forum được coi như một thứ hàng xa xỉ. Kết nối internet chủ yếu qua dial-up. Thời ấy dành cả ngày đọc một bài “bút chiến” ngẫm tới ngẫm lui bài của đối thủ rồi mới kết nối để đăng. Thời ấy không có những từ như “còm” như chị nói (cái từ mà mãi sau này khi blog và mạng xã hội nổi lên mới có). Thời ấy dân tình ra ngoài quán game vừa chơi vừa YM để tán gái. Tôi không thuộc cái đám chơi YM dù ở công ty. Vẫn trung thành với kết nối rùa bò ở nhà. Sau này có vào YM để trao đổi công việc là chính. Thời đó vì trẻ người non dạ khi cãi cọ trên mạng tôi có dùng cụm từ “thiếu khả năng đọc hiểu” cho một số người. Lúc đấy chưa thấy ai (bất lịch sự) dùng cụm từ đó cho người cùng thảo luận như mình. Bởi vì với nhận thức của lúc đó, với cái kiểu “ngựa non háu đá” thấy những người đó kém cỏi trong việc tiếp nhận và xử lý thông tin dạng đọc viết. Bởi vì đối với tôi, đọc-viết khác với nghe-nói nhiều lắm. Đa phần những người được tôi nhận xét thế bởi vì họ luôn đưa cái tư duy tán gái trên YM vào trong thảo luận. Sau này khi blog phát triển, rồi mạng xã hội phát triển tôi mới nhận thấy rằng xã hội sẽ phát triển theo kiếu tư duy đọc theo lối mạng chứ không còn là lối đọc sâu như ngày xưa nữa. Tôi mới thấy mình là nông cạn và không còn hợp thời. Vậy nên sau này cứ nghe đến nhận xét về “khả năng đọc hiểu” dù từ đám dân chủ cuội hay đám dlv tôi đều cười trừ. Cứ thấy thắc mắc mãi không biết có phải mình chính là người đã chế tạo ra cái cụm từ đó không hay họ bắt chước từ một người nào khác. Thắc mắc thế thôi chứ chẳng có hứng thú đi giành “tác quyền”. Câu chuyện này nghe qua dường như nó chả liên quan đến chủ đề nhưng nếu liên kết nó với cách ứng xử của chị trên đây cũng có thể gợi ý về một số nội dung dễ hiểu lầm về những cái mà người ta gọi là "tiết tháo" hay "cương trực" của người xưa.

Ấy chính là lý do mà cười trừ và nói “thế à?” gọn lỏn với chị sau hai-ba đoạn phản hồi. Không ngờ cái kiểu gọn lỏn cộc lốc đó lại làm chị nhã hứng thảo luận với tôi. Thật là có lỗi quá.. Đọc cái đoạn trên của chị tôi thấy đúng là chị “cương trực” thật… nhưng có lẽ sẽ khác xa với cái sự cương trực của cụ quận công mà chị giới thiệu. Thật đáng tiếc cho các cụ khi ngày nay đã trở thành một món trang sức cho ra cái vẻ ta đây lá ngọc cành vàng.. ra vẻ ta đây chỉ là thứ dân cho nó thành cái điều “nạn nhân của thời cuộc”. Thật tiếc cho các cụ..

Mà chị chắc cũng thừa biết tại sao lại gọi chị bằng “chị” sau chỉ qua vài đoạn đối thoại mà không cần đọc những bài chị viết trước đây như thế nào và thậm chí có thể nói không cần xem xét đến giới tính và tuổi tác thực sự của chị chị nhỉ.

 

[AlexDo]

Nhiều đáp án trả lời câu Tại sao thật, em ngồi xem

 

[Lavender168]

Xin thưa rằng.. tôi sẽ phản hồi riêng cái nội dung này. Còn những nội dung trước xin vô phép để chị nói chuyện với.. cái đầu gối mà thoả mãn cái tôi của chị nhé.

Về hai chữ “nhà Nho” xin phép nhai đi nhai lại một lần nữa rằng tôi bình luận về cái tiết tháo của người xưa cũng giống giới chơi đồ cổ nửa mùa bình luận về những cái lọ, cái bát thời nhà Lê trung hưng.. Đã nói rằng tôi không có ý định phục hồi những giá trị xưa cũ chứ đừng nói đến chuyện tự mình trở thành “nhà Nho”. Tôi là người có nghề nghiệp, có công việc riêng, không tham gia chính trị cũng như dạy học. Có bắt chước tiền nhân hay chăng thì chỉ có ở chỗ biết tự xấu hổ mà thôi. Vậy nên cái từ “nhà Nho” chị gán ở đây phải chăng là liên quan đến cái mà chị gọi là “đọc hiểu”.

Nói về cái cụm từ “khả năng đọc hiểu” mà chị dành cho tôi, xin có câu chuyện hầu chị. Khoảng những năm 2000s, thời mà forum được coi như một thứ hàng xa xỉ. Kết nối internet chủ yếu qua dial-up. Thời ấy dành cả ngày đọc một bài “bút chiến” ngẫm tới ngẫm lui bài của đối thủ rồi mới kết nối để đăng. Thời ấy không có những từ như “còm” như chị nói (cái từ mà mãi sau này khi blog và mạng xã hội nổi lên mới có). Thời ấy dân tình ra ngoài quán game vừa chơi vừa YM để tán gái. Tôi không thuộc cái đám chơi YM dù ở công ty. Vẫn trung thành với kết nối rùa bò ở nhà. Sau này có vào YM để trao đổi công việc là chính. Thời đó vì trẻ người non dạ khi cãi cọ trên mạng tôi có dùng cụm từ “thiếu khả năng đọc hiểu” cho một số người. Lúc đấy chưa thấy ai (bất lịch sự) dùng cụm từ đó cho người cùng thảo luận như mình. Bởi vì với nhận thức của lúc đó, với cái kiểu “ngựa non háu đá” thấy những người đó kém cỏi trong việc tiếp nhận và xử lý thông tin dạng đọc viết. Bởi vì đối với tôi, đọc-viết khác với nghe-nói nhiều lắm. Đa phần những người được tôi nhận xét thế bởi vì họ luôn đưa cái tư duy tán gái trên YM vào trong thảo luận. Sau này khi blog phát triển, rồi mạng xã hội phát triển tôi mới nhận thấy rằng xã hội sẽ phát triển theo kiếu tư duy đọc theo lối mạng chứ không còn là lối đọc sâu như ngày xưa nữa. Tôi mới thấy mình là nông cạn và không còn hợp thời. Vậy nên sau này cứ nghe đến nhận xét về “khả năng đọc hiểu” dù từ đám dân chủ cuội hay đám dlv tôi đều cười trừ. Cứ thấy thắc mắc mãi không biết có phải mình chính là người đã chế tạo ra cái cụm từ đó không hay họ bắt chước từ một người nào khác. Thắc mắc thế thôi chứ chẳng có hứng thú đi giành “tác quyền”. Câu chuyện này nghe qua dường như nó chả liên quan đến chủ đề nhưng nếu liên kết nó với cách ứng xử của chị trên đây cũng có thể gợi ý về một số nội dung dễ hiểu lầm về những cái mà người ta gọi là "tiết tháo" hay "cương trực" của người xưa.

Ấy chính là lý do mà cười trừ và nói “thế à?” gọn lỏn với chị sau hai-ba đoạn phản hồi. Không ngờ cái kiểu gọn lỏn cộc lốc đó lại làm chị nhã hứng thảo luận với tôi. Thật là có lỗi quá.. Đọc cái đoạn trên của chị tôi thấy đúng là chị “cương trực” thật… nhưng có lẽ sẽ khác xa với cái sự cương trực của cụ quận công mà chị giới thiệu. Thật đáng tiếc cho các cụ khi ngày nay đã trở thành một món trang sức cho ra cái vẻ ta đây lá ngọc cành vàng.. ra vẻ ta đây chỉ là thứ dân cho nó thành cái điều “nạn nhân của thời cuộc”. Thật tiếc cho các cụ..

Mà chị chắc cũng thừa biết tại sao lại gọi chị bằng “chị” sau chỉ qua vài đoạn đối thoại mà không cần đọc những bài chị viết trước đây như thế nào và thậm chí có thể nói không cần xem xét đến giới tính và tuổi tác thực sự của chị chị nhỉ.

Đáng diễn đàn này nên thêm nút cười ha ha để tôi thả vào còm này của cụ.
Tôi thấy ở thớt này cụ tuôn ra một đống chữ nghĩa tôi bảo cụ "nhà nho" cụ cũng tin à ?
Cụ dành cả một đoạn dài môt tả quãng đời sang chảnh năm 200.... biết đến forum là một thứ xa xỉ ??? để nói rằng đã quen thuộc với cụm từ khả năng đọc hiểu mà người ta nói cụ thấy tội nghiệp cụ quá, ra thế đâu phải mình tôi. mất công gõ đến vài cái tút cụ vẫn chưa hiểu ra vấn đề.

Người Viễn Đông bụng dạ hẹp hòi.
Cái Nho giáo nó có lý do tồn tại của nó hàng ngàn năm chỉ vì cái đặc tính đó. Người ta mất cả đời để học những chữ, những câu những từ gọi là "nhã ngôn" không thuộc ngôn ngữ bình dân (ngay cả TQ thời xưa ngôn ngữ bình dân cũng khác với nhã ngôn) cũng chỉ vì lý do đó. Cả đời dùi mài chữ nghĩa cũng chỉ mục đích duy nhất là nói được những lời trái tai đến kẻ cầm quyền một cách "lọt lỗ tai" nhất mà thôi.

Chính vì khả năng đọc hiểu kém nên cụ mới đề cập đến chữ nhã, mà bản thân đâu có hiểu mình nói gì
Văn cụ đây :Quyền biến là một trong những tiêu chuẩn cốt lõi của Nho giáo. Người quân tử là phải biết trung dung. Người chỉ chăm chăm vào giữ nguyên tắc thì gọi là "cuồng quyến". Hủ nho cũng là một cách gọi.
Ấy thế mà khi vạch ra cái cụ sai thì cụ nhảy lên lôi cả tiền nhân nhà khác ra mà diễu. kiểu tranh luận nó thể hiện con người cụ rất tiểu nhân kém cỏi, quân tử chỗ nào ?
còn cụ thích gọi mày tao hay chị gì đó tôi khg quan tâm, khi mất bình tĩnh người ta thường đổi cách xưng hô, thứ ngôn ngữ bình dân hay cách cư xử bình dân của cụ nói trên kia thì hành động còn có thể nói gì thay đổi ngôi nhân xưng. nhưng nó vẫn chưa bằng tư tuy dưới bình dân
Tôi không hiểu tiền nhân nhà cụ có gì đức tính gì quý báu mà có đám con cháu như cụ, một minh chứng cho việc học lắm nhiều chữ nhưng nhã thì không.

 

[cuonglhvt]

bla bla bla

Nói cho cùng chị muốn tôi cũng khoe khoang đức tính này nọ giống như các cụ như chị đã làm để về cùng mặt bằng mà cãi nhau chứ gì?
Đáng tiếc là tôi chỉ chém gió về Nho giáo, về cách xuất xử của các quan ngày xưa.. họ chả liên quan gì với tôi cả.. nói đi nói lại mãi như vậy mà vẫn cứ xoáy vào cá nhân. Đến là chán... thế mà cũng cứ lải nhải về đọc hiểu.
Vậy nên không cùng mặt bằng đừng có mà "bộc trực", "thẳng thắn nữa". Bị mod xoá bài rồi mà cũng còn ráng phục hồi thì đủ biết bộc trực đến mức nào rồi đấy.

 

[cuonglhvt]

Tôi không hiểu tiền nhân nhà cụ có gì đức tính gì quý báu mà có đám con cháu như cụ, một minh chứng cho việc học lắm nhiều chữ nhưng nhã thì không.

Tiền nhân của tôi là người Chăm, Ê đê, Jarai... có nhiều đức tính quý báu nhưng không có mấy cái đức tính Nho giáo tôi vừa chém gió trong đây.. vậy nhé.. khỏi phải lăn tăn.

 

[Lavender168]

Nói cho cùng chị muốn tôi cũng khoe khoang đức tính này nọ giống như các cụ như chị đã làm để về cùng mặt bằng mà cãi nhau chứ gì?
Đáng tiếc là tôi chỉ chém gió về Nho giáo, về cách xuất xử của các quan ngày xưa.. họ chả liên quan gì với tôi cả.. nói đi nói lại mãi như vậy mà vẫn cứ xoáy vào cá nhân. Đến là chán... vậy mà cũng cứ lải nhải về đọc hiểu.
Vậy nên không cùng mặt bằng đừng có mà "bộc trực", "thẳng thắn nữa". Bị mod xoá bài rồi mà cũng còn ráng phục hồi thì đủ biết bộc trực đến mức nào rồi đấy.

Cụ cũng bị xóa bài khác gì đâu. Nói lần cuối nhé.
Đây kg khoe khoang cái gì cả. Thực ra trong một số còm quan điểm của cụ khá giống tôi :
Xã hội pk chưa hẳn xấu cái gì cũng có mặt tốt và xâu . Tôi kg khoe khoang. Tôi chỉ muốn nói xh pk đc cho là xấu rất xấu mà đức tính thằng thắn vẫn có thể dc trọng dụng.
Cụ nói chệch sang nhã. Và quay sang xúc phạm.
Cái gì sai nên nhận nhé người đã có định nghĩa về người quân tử phải trung dung

 

[cuonglhvt]

Cụ cũng bị xóa bài khác gì đâu. Nói lần cuối nhé.
Đây kg khoe khoang cái gì cả. Thực ra trong một số còm quan điểm của cụ khá giống tôi :
Xã hội pk chưa hẳn xấu cái gì cũng có mặt tốt và xâu . Tôi kg khoe khoang. Tôi chỉ muốn nói xh pk đc cho là xấu rất xấu mà đức tính thằng thắn vẫn có thể dc trọng dụng.
Cụ nói chệch sang nhã. Và quay sang xúc phạm.
Cái gì sai nên nhận nhé người đã có định nghĩa về người quân tử phải trung dung

Ừ.. tôi bị xoá bài vì trong bài đó tôi xin lỗi vì đã làm mất bữa ăn ngon của chị.
Người dân tộc chúng tôi thật thà nghĩ sao nói vậy biết nhã nhưng chẳng thể nhã được.

 

[Lavender168]

Tôi chẳng biết chị có phải là phụ nữ thật không. Nhưng khi thảo luận với phụ nữ tôi rất khó. Vì cái cách của họ thường là khi có ý kiến khác biệt thì họ cho rằng đó là chệch hướng, lạc đề. Đây là lần đầu tiên với chị chứ tôi gặp nhiều rồi.
Tôi nhớ có một cô nào đó thả một ý kiến rằng "người Nam CHỈ ghét người Bắc 75". Tôi đưa vài ví dụ về những trường hợp đấu đá chết bỏ giữa người MIền Nam và người miền Bắc (dĩ nhiên là 54) ở chính trường Sài gòn xưa. Thế là cô nàng ta vội vàng bảo rằng tôi lạc đề vì cô ta không bàn đến "Bắc 54". Nực cười. Cái cách của chị cũng y như vậy. Chị không nói gì về "nhã" đúng thế... nhưng... ồ... thế thì cứ coi là lúc đó tôi chệch hướng đi vậy.
Còn chuyện xúc phạm tiền nhân: Đầu tiên tôi chẳng có chỗ nào xúc phạm cả, chỉ nói rằng "cách nói của chị khiến cho tôi cảm thấy rằng hình như tôi đang mạo phạm tiền nhân nhà chị" . Bài sau tôi giải thích thêm là tôi không thể qua những thông tin sơ sài của chị mà khen ngợi cụ quận công mà chị kể được. Thế là chị bảo tôi xúc phạm. OK.. chị đã bảo thế thì tôi cho vài cách đả kích cá nhân cho vui cửa vui nhà tí.
Ở đây tôi sẵn sàng xin lỗi chị vì tôi đã đả kích cá nhân chị.
Còn chuyện xúc phạm tiền nhân, tôi xin lỗi rằng tôi không cố ý hoặc vô tình làm điều đó.

Còn đương nhiên chị có đả kích cá nhân hay không thì nó còn tuỳ vào năng lực phản tỉnh.. Thôi cứ coi như tôi đã đả kích cá nhân chị trước. Tôi xin lỗi vì điều đó.. Tôi không cố ý.. chỉ vì đối với tôi cái câu "đọc lại kỹ đi" hoặc "khả năng đọc hiểu" là cái cách không phù hợp. Tôi cho rằng nhiều người sử dụng nó không đúng hoàn cảnh, họ chỉ dùng nó trong trường hợp nghe những điều không đúng ý mình. Còn nếu thật lòng muốn chỉ ra điều mình muốn nói là cách khác (trích dẫn lại). Dĩ nhiên tôi có thể nói ra điều đó (bảo chị trích dẫn lại) ngay khi chị nói lần đầu tiên. Nhưng tôi chỉ muốn đùa cợt tí một phần tôi không muốn công nhận rằng mình đọc bài của chị cũng có nhiều điều cảm thấy không mạch lạc (không rõ là do người đọc hay do người viết).. Và điều đùa cợt đấy làm chị khó chịu. Tôi xin lỗi dù biết rằng chị không cần.
Deeply regret vì đã làm chị hiểu rằng tôi đang xúc phạm tiền nhân.

Lẩm cẩm quá, trường hợp này sử dụng nút block là chuẩn nhất.