[Funland] Phố mới: Mạc Thái Tổ và Mạc Thái Tông - Nhà Mạc.

funny.puppy

Xe hơi
Biển số
OF-340853
Ngày cấp bằng
30/10/14
Số km
116
Động cơ
275,160 Mã lực
VTV.vn - Sáng nay (25/8), lễ gắn biển phố Mạc Thái Tổ và Mạc Thái Tông đã diễn ra trên địa bàn quận Cầu Giấy, Hà Nội.

Phố Mạc Thái Tổ và phố Mạc Thái Tông là 2 trong số 19 tên đường, phố mới được Hội đồng Nhân dân Thành phố Hà Nội thông qua. Đây là hai con đường song song kéo dài từ ngã ba giao cắt với đường Phạm Hùng đến ngã tư giao cắt với phố Trung Kính, quận Cầu giấy, Hà Nội.

Mạc Thái Tổ là vị vua sáng lập vương triều Mạc. Mạc Thái Tông là người kế tục sự nghiệp vương triều Mạc. Hai vị vua này đã lập nhiều công lao trong công cuộc dựng nước, giữ nước và có những đóng góp quan trọng trong tiến trình lịch sử Việt Nam.

Ngoài hai tuyến đường này, trong số các đường, phố mới được đặt tên còn có 9 tuyến đường , phố mang tên địa danh; 4 phố mang tên di tích lịch sử văn hóa; 4 đường, phố mang tên danh nhân.

(http://vtv.vn/xa-hoi/ha-noi-gan-bien-pho-mac-thai-to-va-mac-thai-tong-20150825153745642.htm)

Là một người yêu lịch sử, nhất là Lịch sử Việt Nam nên em mở thớt này mời các cụ chém về nhà Mạc - một vương triều ngắn ngủi của đất nước nhưng để lại khá nhiều điều hiện vẫn còn gây tranh cãi.
 

flowerhn

Xe điện
Biển số
OF-176086
Ngày cấp bằng
10/1/13
Số km
2,809
Động cơ
362,676 Mã lực
Nơi ở
Hồng minh Phú Xuyên HN
Hai đường mới khu nam trung yên đây mà. Đường đẹp đẹp ạ. Lịch sử em ko thuộc lắm nên ko dám chém.
 

MT-Pham

Xe hơi
Biển số
OF-377168
Ngày cấp bằng
11/8/15
Số km
194
Động cơ
247,590 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Lâu ròi chả nhớ nữa,Hóng bố con Cún chém.:)
 

funny.puppy

Xe hơi
Biển số
OF-340853
Ngày cấp bằng
30/10/14
Số km
116
Động cơ
275,160 Mã lực
Trước đó báo chí đã đưa tin:
Tranh cãi có nên đặt tên đường Mạc Thái Tổ, Mạc Thái Tông ở Hà Nội
Việc Mạc Đăng Dung (Mạc Thái Tổ) “dâng đất” cho nhà Minh (Trung Quốc) và việc Mạc Thái Tổ tự trói tay, quỳ gối trước phương Bắc được ghi lại trong sử sách là điều đang gây nhiều tranh cãi.

Vừa qua, UBND Hà Nội ra tờ trình dự thảo về việc đặt tên và điều chỉnh độ dài một số đường phố trên địa bàn thành phố Hà Nội năm 2015. Trong đó, thành phố muốn đặt tên cho hai tuyến phố mới là Mạc Thái Tổ và Mạc Thái Tông ở quận Cầu Giấy. Điều này lập tức nằm trong tâm điểm của các cuộc tranh luận bàn công - tội trong lịch sử của nhà Mạc.
Đa phần các học giả đều đồng tình cho rằng quan điểm đánh giá nhà Mạc là “ngụy triều” (chủ yếu do các sử quan nhà Lê đánh giá) là không xác đáng. Bởi, việc lật nhà Lê suy tàn lập lên vương triều mới, tái thiết đất nước là quy luật tất yếu của lịch sử.

Tuy nhiên, việc Mạc Đăng Dung (Mạc Thái Tổ) “dâng đất” cho nhà Minh (Trung Quốc) và việc Mạc Thái Tổ tự trói tay, quỳ gối trước phương Bắc được ghi lại trong sử sách là điều đang gây nhiều tranh cãi.

Để độc giả hiểu hơn vấn đề, Thể thao & Văn hóa (TTXVN) có tìm hiểu quan điểm của các học giả sử học đầu ngành về tranh cãi lịch sử trên.

“Nhà Mạc không thực sự đầu hàng!”

Về vấn đề “đầu hàng”, “dâng đất” của nhà Mạc, các học giả, nhà nghiên cứu: Ngô Đăng Lợi, Lê Văn Lan, Nguyễn Danh Phiệt, Phan Huy Lê, Dương Trung Quốc, Phan Văn Các, Hoàng Lê, Phan Đăng Nhật… đều thống nhất quan điểm: Nhà Mạc thực sự không đầu hàng, Mạc Đăng Dung không hề mắc tội phản quốc.

Trong một buổi hội thảo về nhà Mạc, cố GS Trần Quốc Vượng đã từng phân tích rất rõ về hành động “trói tay đầu hàng” trước nhà Minh của Mạc Đăng Dung: “Hành động “đầu hàng” của nhà Mạc do Minh sử chép là một sự phóng đại để khoe khoang. Hành động của vua Mạc chẳng qua là một hành động “tượng trưng”, một sự “nhún mình” (cũng có thể nói là hơi quá đáng) của một nước nhỏ đối với nước lớn trong điều kiện tương quan chính trị ngày xưa.

Việc ông già Mạc Đăng Dung đã gánh nhục cho con, cho cháu và cho cả nước mà bị mang tiếng mãi e chừng không ổn. Tất cả ứng xử của Mạc với Minh cũng chỉ nằm trong một chiến lược ngoại giao thường xuyên của nước Việt nhỏ nước Hoa lớn: “thuần phục giả vờ, độc lập thực sự”.

Cùng quan điểm với cố GS Trần Quốc Vượng, PGS-TS Nguyễn Minh Tường cũng nhận xét: “Với hành động chịu nhẫn nhục của mình, Mạc Đăng Dung không chỉ tạo cho các tướng Cừu Loan, Mao Bá Ôn (tướng nhà Minh - PV) cái cớ để rút quân mà còn làm nguội đi cái đầu bốc lửa của vị hoàng đế Trung Hoa lúc nào cũng sẵn sàng cử binh sát phạt các nước chư hầu”.

Còn về việc “dâng đất” nhà Minh, chính sử nhà Minh có viết: “Họ Mạc nộp toàn đất khống (có địa danh mà không có thực) hoặc là đất nhà Minh từ trước rồi, mà tương kế tựu kế đem nộp. Các quan nhà Minh không hay cứ yên trí đem dâng đất về kinh sư. Khi đi kiểm tra để thu hồi mới hay sự thật là họ Mạc nộp vờ”.

Cần xem xét tính thời điểm

Công văn số 66/ VSH-QLKH về thân thế, sự nghiệp của Mạc Thái Tổ, Mạc Thái Tông, Viện Sử học nêu rõ: Trong gần 3 thập kỷ qua, giới nghiên cứu lịch sử Việt Nam đã khẳng định những đóng góp to lớn của nhà Mạc, đặc biệt là 2 vị vua đầu triều Mạc với lịch sử dân tộc.

"Sau khi nghiên cứu tài liệu, Viện Sử học nhận thấy với việc thành phố Hà Nội đặt tên Mạc Thái Tổ và Mạc Thái Tông cho đường phố mới ở Hà Nội là một việc làm đúng đắn nhằm giáo dục truyền thống và ghi nhớ công lao của tiền nhân" - công văn khẳng định.

Song, cũng có những ý kiến cho rằng, việc tôn vinh Mạc Thái Tổ, người đã từng quỳ gối, dâng đất (dù tượng trưng) cho ngoại bang vào lúc này là không đúng thời điểm.

Cụ thể, năm 2014, Hà Nội đã từng đề xuất đặt tên đường phố Mạc Thái Tổ và Mạc Thái Tông nhưng đại biểu Quốc hội - nhà sử học Dương Trung Quốc đã gửi thư tới lãnh đạo Hà Nội phản đối đề xuất này. Theo ông Dương Trung Quốc, việc đặt tên đường phố Hà Nội mang tên hai nhân vật này là chưa thích hợp. Sau đó, UBND TP Hà Nội đã rút tờ trình để củng cố tư liệu.

Năm 2015, Sở VH,TT&DL Hà Nội tiếp tục tham mưu thành phố đặt tên đường Mạc Thái Tổ và Mạc Thái Tông lần 2. Lần này, nhà sử học Dương Trung Quốc chỉ đồng tình đặt tên đường Mạc Thái Tông.

Quan điểm của nhà sử học Dương Trung Quốc cũng là quan điểm của nhiều học giả, nhà khoa học. Theo đó, việc chỉ đặt tên đường Mạc Thái Tông là dấu mốc ghi nhận tính chính thống và những đóng góp của vương triều Mạc với đất nước. Còn với đề xuất đặt tên đường Mạc Thái Tổ, do tư liệu về ông vẫn còn nhiều “khoảng mờ” lịch sử cùng với bối cảnh chính trị, xã hội hiện tại chưa thích hợp nên tạm gác việc đặt tên phố Mạc Thái Tổ lại.
Trao đổi với Thể thao & Văn hóa, ông Trương Minh Tiến, PGĐ Sở VH,TT&DL Hà Nội cho biết: Sau khi Sở tham mưu, UBND Hà Nội đã trình HĐND Thành phố về việc đặt tên đường Mạc Thái Tổ, Mạc Thái Tông. HĐND Thành phố đang lắng nghe ý kiến từ người dân và chuyên gia để ra quyết định cuối cùng.
(http://thethaovanhoa.vn/van-hoa-giai-tri/tranh-cai-co-nen-dat-ten-duong-mac-thai-to-mac-thai-tong-o-ha-noi-n20150612034210542.htm)
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
18,687
Động cơ
522,264 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Nhà Mạc không làm mất đất, không làm thiệt dân mà vẫn chặn được 20 vạn quân Minh triều do Nguyễn Kim mời tới :)
Một sự nhẫn nhục vô giá !
 
Chỉnh sửa cuối:

Tran Dzung

Xe tăng
Biển số
OF-365023
Ngày cấp bằng
30/4/15
Số km
1,620
Động cơ
268,580 Mã lực
Nơi ở
http://muitenvang.vn/
Website
muitenvang.vn
Giờ cứ giả vờ đặt tên để giả vờ quy phục nhà Tập đến khi nào hết giả vờ thì tháo ra chưa muộn mà :)
 

TONGIA

Tầu Hỏa
Biển số
OF-9339
Ngày cấp bằng
9/9/07
Số km
44,299
Động cơ
876,101 Mã lực
Nơi ở
Shadow Brothers.
Cúm chém định hướng đi.
 

funny.puppy

Xe hơi
Biển số
OF-340853
Ngày cấp bằng
30/10/14
Số km
116
Động cơ
275,160 Mã lực

bo_thang_ty

Xe tăng
Biển số
OF-294367
Ngày cấp bằng
30/9/13
Số km
1,928
Động cơ
328,767 Mã lực
Nơi ở
Trên mây
Hình có 1 thớt phản đối rồi. Em sử kém nhường cụ phán.
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
18,687
Động cơ
522,264 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Rõ ràng là còn nhiều ý kiến rất đa chiều. Tất cả là sự thật chứ không phải suy diễn. Vì vậy, ko tôn vinh, ko đặt tên đường nhưng phổ biến rộng rãi các quan điểm tranh cãi thì sẽ có ích hơn là coi như kết luận và tôn vinh. Đặt tên hay không thật ra nghĩ đen trắng của việc đó ko quan trọng. Quan trọng là ảnh hưởng của việc đó đến xã hội ngày nay, lòng tự hào dân tộc của nhân dân Việt ngày nay như thế nào? Khôn khéo, đôi khi nhún nhường đến mức nhẫn nhục thì hơn hay quyết đoán, cương nhu chính trực và tràn đầy tự tôn thì hơn?
Nhà Mạc không làm mất đất, không làm thiệt dân mà vẫn chặn được 20 vạn quân Minh triều do Nguyễn Kim mời tới :)
Một sự nhẫn nhục vô giá !
Quang Trung cũng vẫn phải đánh 1 trận mới đẩy lùi được 20 vạn quân Thanh ra khỏi biên giới , mà trước khi bị đuổi đi bọn nó đã làm tình làm tội dân Bắc Hà mấy tháng trời :((
 
Chỉnh sửa cuối:

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
18,687
Động cơ
522,264 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Quang Trung cũng vẫn phải đánh 1 trận mới đẩy lùi được 20 vạn quân Thanh ra khỏi biên giới , mà trước khi bị đuổi đi bọn nó đã làm tình làm tội dân Bắc Hà mấy tháng trời :((
Quân Thanh lần này do Lê Chiêu Thống mời tới !
Nhà Tây Sơn và dân Bắc Hà phải trả cái giá khá là đắt đỏ để lui được giặc , mất quân , mất dân , mất thành Gia Định :((
 
Chỉnh sửa cuối:

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
18,687
Động cơ
522,264 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Quân Thanh lần này do Lê Chiêu Thống mời tới !
Nhà Tây Sơn và dân Bắc Hà phải trả cái giá khá là đắt đỏ để lui được giặc , mất quân , mất dân , mất thành Gia Định :((
Rồi sau đó mất luôn Nhà Tây Sơn :((
 

Dai69

Xe tải
Biển số
OF-379180
Ngày cấp bằng
24/8/15
Số km
393
Động cơ
247,810 Mã lực
Em mời cụ vào cho ý kiến chỉ đạo hội nghị chém gió.:))
 

funny.puppy

Xe hơi
Biển số
OF-340853
Ngày cấp bằng
30/10/14
Số km
116
Động cơ
275,160 Mã lực
Cúm chém định hướng đi.
Em không dám định hướng vì mục đích chính của em là tìm hiểu về nhà Mạc. Ngoài ra muốn hỏi ý kiến cá nhân các cụ hai vị trên có xứng đáng để được đặt tên đường hay không.
 

iSurvive

Xe buýt
Biển số
OF-361053
Ngày cấp bằng
1/4/15
Số km
927
Động cơ
267,491 Mã lực
Hai cụ cùng được đặt tên một lúc, mừng cho con cháu nhiều money, nhiều thế lực để lobby nên cha ông được hiển vinh.
 

funny.puppy

Xe hơi
Biển số
OF-340853
Ngày cấp bằng
30/10/14
Số km
116
Động cơ
275,160 Mã lực
Họ Mạc ở nước ta có nhiều không các cụ nhỉ?
 

NNS

Xe trâu
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
32,097
Động cơ
520,344 Mã lực
Sử nhà Mạc chép bởi mấy cụ quan Thái sử nhà Lê thì kiểu gì chả bị dìm hàng=))
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
18,687
Động cơ
522,264 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top