10 năm gửi ngân hàng, từ 1 tỷ thành 1,165 tỷ? Vậy gửi NH hay đầu tư BĐS

[yesterday0009]

Cụ làm công thức đúng rồi còn gì, chỉ có điều:
- Năm 0 thì làm gì cụ đã có lãi ? Cụ tính cả năm 0 thì cụ đang tính cho bài toán 11 năm chứ đâu phải 10 năm
- Lạm phát là để cụ so sánh cơ hội đầu tư/tiết kiệm chứ có phải là tiền cụ được nhận đâu ? Tiền cụ nhận được sờ tận tay day tận trán, tiền ông ngân hàng dúi trực tiếp vào tay cụ là số tiền hơn 2tỷ 3 kia kìa

 

[tranthanh1368]

Hay quá cảm ơn cụ mở mang cho em!

Công thức của bác tính đúng rồi nhưng dài quá mà bác tính như vậy là 11 năm đó.
Có công thức quy đổi dòng tiền từ hiện tại về tương lai như sau:
NFV = P*(1+r%)^n
NFV: Số tiền quy đổi ở tương lai
r%: lãi suất
n: Số năm

NPV (11 năm) = 1.000.000*(1+8%)^11 = 2.331.638.997

 

[tranthanh1368]

Cụ làm công thức đúng rồi còn gì, chỉ có điều:
- Năm 0 thì làm gì cụ đã có lãi ? Cụ tính cả năm 0 thì cụ đang tính cho bài toán 11 năm chứ đâu phải 10 năm
- Lạm phát là để cụ so sánh cơ hội đầu tư/tiết kiệm chứ có phải là tiền cụ được nhận đâu ? Tiền cụ nhận được sờ tận tay day tận trán, tiền ông ngân hàng dúi trực tiếp vào tay cụ là số tiền hơn 2tỷ 3 kia kìa

Cụ nói chuẩn, như vậy là bài toán thành 11 năm rồi, như vậy phải trừ thêm 1 năm lạm phát nữa. Cảm ơn cụ!

 

[dexom]

Cụ có thể nói cụ thể hơn bằng ví dụ thì tốt quá ạ

Ví dụ cụ mua nhà nó giảm giá thì so sánh làm gì?

 

[yesterday0009]

Cụ nói chuẩn, như vậy là bài toán thành 11 năm rồi, như vậy phải trừ thêm 1 năm lạm phát nữa. Cảm ơn cụ!

--------
Dạ cụ, không phải "trừ thêm 1 năm lạm phát"
Vì lạm phát là hàng năm, năm nào cũng có (cao thấp chưa rõ), và để dễ tính thì cụ đang giả định lạm phát hàng năm là 5%
Nếu dùng nó để xác định giá trị thực tiền cụ nhận về thì lãi suất thực hàng năm = lãi suất danh nghĩa (8%) - lạm phát (5%) = 3%, và cụ dùng 3% này áp dụng vào bài tính, sau 10 năm --> 1,343 tỷ

 

[tranthanh1368]

--------
Dạ cụ, không phải "trừ thêm 1 năm lạm phát"
Vì lạm phát là hàng năm, năm nào cũng có (cao thấp chưa rõ), và để dễ tính thì cụ đang giả định lạm phát hàng năm là 5%
Nếu dùng nó để xác định giá trị thực tiền cụ nhận về thì lãi suất thực hàng năm = lãi suất danh nghĩa (8%) - lạm phát (5%) = 3%, và cụ dùng 3% này áp dụng vào bài tính, sau 10 năm --> 1,38 tỷ

Em làm lại bảng trong trang 1 theo góp ý của cụ

 

[tuananh3988]

Thôi đọc quá đến trang 4 em cũng vào góp chút hiểu biết. Tất nhiên với nhiều cụ trên này trình độ cao hơn em xin đọc dần dần. Nhưng với quan điểm em đang đọc thì các cụ hết chĩa mũi dùi vào bds rồi lại hỏi đầu tư cái gì? các cụ có thấy giống trồng cây gì nuôi con gì để làm giàu không?

Thực tế có miếng đất hồi xưa mua 300 tr, sau tầm 10 năm bán 1tỉ300 các cụ bảo lỗ hay lãi. Cùng một mảnh đất ở vị trí khác hồi xưa mua 3 tỉ giờ cố lắm lên 2tỉ7- 2 tỉ8. Hay như mấy cái nhà ở giải phóng chả hạn hồi xưa trong ngõ thì chắc tầm 3-4 tỉ là cùng giờ phá đường mở đường cái nhà đấy ra mặt đường thì không biết giá bao nhiêu.

Đầu tư là hoạt động đem giá trị hiện có kỳ vọng tạo ra một dòng giá trị tốt. hoạt động này luôn có rủi ro mà

Thế nên các cụ cứ bàn nhau có tiền gửi NH hay đầu từ BDS, chứng khoán ... em thấy mông lung lắm.

em thấy cụ nói đúng, vì bds vị trí khác nhau tốc độ tăng khác nhau. thế mới có đại gia bds, và có người vỡ nợ vì bds

 

[Binhcoi8x]

--------
Dạ cụ, không phải "trừ thêm 1 năm lạm phát"
Vì lạm phát là hàng năm, năm nào cũng có (cao thấp chưa rõ), và để dễ tính thì cụ đang giả định lạm phát hàng năm là 5%
Nếu dùng nó để xác định giá trị thực tiền cụ nhận về thì lãi suất thực hàng năm = lãi suất danh nghĩa (8%) - lạm phát (5%) = 3%, và cụ dùng 3% này áp dụng vào bài tính, sau 10 năm --> 1,343 tỷ

Ôi nếu tính theo công thức này của cụ thì tiền lãi sau 10 năm chỉ đc có 1.3ty thôi ư?

 

[nguyentrang93]

Em đã căng hết mắt đọc hết 7 page cmt của các cụ và em rút ra được một số điều sau:

1. Gửi tiết kiệm. Chủ thớt nêu quan điểm lãi suất 8%/năm đều trong vòng 10 năm là ko biết thị trường ntn. 10 năm trở lại đây lãi tiết kiệm đâu có dao động ở mức 8%. Năm 2012, lãi tiền gửi là 12-13%/năm. Và sau giai đoạn lạm phát, NHNN điều chỉnh giảm LS xuống thì khoảng 4 năm trở lại đây mới có mức 8%. Có giảm thì cũng có tăng. Như bên Nhật hiện Lãi tiền gửi còn âm nữa. Nên ngay từ ban đầu đưa ra bài toán lãi suất như vậy là đã mang tính khiên cưỡng rồi.

2. Đầu tư nhà đất: Em thấy cụ nào đầu tư có lãi thì bảo nên đầu tư nhà đất. Cụ nào gặp lỗ thì lại cho rằng so với tiền gửi là lỗ. Warren Buffett đầu tư năm rồi còn lỗ nữa là

 

[hoanglongtung]

Sai ở cái đoạn dưới cùng

gốc và lãi sau 10 năm: 2.331.638.997
lạm phát trung bình: 5%
giá trị thực sau khi trừ lạm phát: 1.165.819.499

Giá trị thực so với cái gì khi đồng tiền chỉ là công cụ tương đối để đánh giá vật chất??? 2.331.638.997 tất nhiên không phải là 1.165.819.499.

- Nếu so với tỉ giá euro năm 2011 (gần 30k) thì sau 10 năm gửi tk ta được gấp 2,5 lần số euro so với trước đây.
- Nếu so với USD thì ta vẫn có lãi vì tốc độ tăng USD chậm hơn lãi suất.
- Nếu so với miếng đất không tăng giá thì ta được 2 miếng đất.
- Nếu so với giá bát phở thì tất nhiên là thiệt hơn.
- Nếu so với miếng đất mua trúng mánh thì thiệt hơn.

Vấn đề là liệu có ai cũng mua được miếng đất trúng mánh không??? Nếu gửi ngân hàng, không phải suy nghĩ gì, kiếm lại gấp 2,5 lần số Euro ngày xưa, thì vẫn ngon lành :-D

Cụ này trả lời chuẩn nhất này.

 

[yesterday0009]

Ôi nếu tính theo công thức này của cụ thì tiền lãi sau 10 năm chỉ đc có 1.3ty thôi ư?

Không cụ, tiền cụ cầm nóng hổi trên tay sau 10 năm nữa vẫn là 2,158 tỷ mà. Có điều, tại năm cụ bắt đầu gửi tiền, tỷ dụ iphone X 20 triệu/cái, cụ nhẩm tính sau 10 năm nữa với số tiền 2,158 tỷ mình phải mua được 108 cái. Nhưng không, vì lạm phát (CPI) 5% hàng năm, nên thực tế sau 10 năm thì 2,158 tỷ cụ chỉ mua được 67 cái (trc 20 triệu/cái, sau 32,6 triệu/cái). Nôm na là " 2,158 tỷ này chỉ bằng 1.3 tỷ ngày trước" (vì cũng chỉ mua được 67 cái Iphone X)

 

[longhai]

Tính sai bét, chẳng tính được gì đâu, may hơn khôn.
Gửi NH là bài toán chắc ăn có chút lãi, còn lại toàn là đầu tư, đầu tư thì phải có may rủi.

 

[linhpham189]

Chủ đề này rất hay. Em cũng lăn tăn vấn đề này, nhưng em xin đưa ý kiến.
Vd như lạm phát là 5%, mà lãi ngân hàng là 7%. Gửi 1 tỷ sau 1 năm các cụ được 70 triệu, nếu trừ lạm phát thì bác còn có 20 triệu mua đồ. Tuy nhiên em thấy chưa đúng lắm. Ví dụ đầu năm con tivi e thích là 30 triệu nhưng cuối năm nó còn 25 tr và em có hẳn 70 triệu để mua được gần 3 cái tivi. Theo em lạm phát chỉ để ước tính chứ không phải tất cả các thứ mình mua đều lên theo tỷ lệ lạm phát.
Việc thứ 2 nữa, theo em hiểu chi phí lạm phát (CPI) phần lớn dựa theo giá sản phẩm thực phẩm và xăng dầu. Tuy nhiên các cụ tính hộ em tỷ trọng tiêu dùng các mặt hàng này chiếm tỷ trọng không lớn (như em tầm 30%) trong khi những món lớn em dự kiến mua nó đều theo xu thế giảm giá (ô tô, điện thoại, tivi, tủ lạnh trừ đất).
Như vậy ở đây 70 triệu tiền lãi sẽ không bị mất đi quá nhiều (ít nhất là thấp hơn tỷ lệ lạm phát 5%). Và các cụ sẽ có nhiều hơn 20 triệu (lấy lãi - lam phát) để tiêu pha.
Đấy là cách em đang suy nghĩ
Các cụ xem giúp em nhé

 

[Marcon]

Chủ đề này rất hay. Em cũng lăn tăn vấn đề này, nhưng em xin đưa ý kiến.
Vd như lạm phát là 5%, mà lãi ngân hàng là 7%. Gửi 1 tỷ sau 1 năm các cụ được 70 triệu, nếu trừ lạm phát thì bác còn có 20 triệu mua đồ. Tuy nhiên em thấy chưa đúng lắm. Ví dụ đầu năm con tivi e thích là 30 triệu nhưng cuối năm nó còn 25 tr và em có hẳn 70 triệu để mua được gần 3 cái tivi. Theo em lạm phát chỉ để ước tính chứ không phải tất cả các thứ mình mua đều lên theo tỷ lệ lạm phát.
Việc thứ 2 nữa, theo em hiểu chi phí lạm phát (CPI) phần lớn dựa theo giá sản phẩm thực phẩm và xăng dầu. Tuy nhiên các cụ tính hộ em tỷ trọng tiêu dùng các mặt hàng này chiếm tỷ trọng không lớn (như em tầm 30%) trong khi những món lớn em dự kiến mua nó đều theo xu thế giảm giá (ô tô, điện thoại, tivi, tủ lạnh trừ đất).
Như vậy ở đây 70 triệu tiền lãi sẽ không bị mất đi quá nhiều (ít nhất là thấp hơn tỷ lệ lạm phát 5%). Và các cụ sẽ có nhiều hơn 20 triệu (lấy lãi - lam phát) để tiêu pha.
Đấy là cách em đang suy nghĩ
Các cụ xem giúp em nhé

Như mình đã viết ở trên, chỉ số giá tiêu dùng để đánh giá lạm phát của VN có đến gần 50% là lương thực, thực phẩm. Có nghĩa là chỉ số lạm phát chủ yếu đánh giá về sự tăng giá lương thực, thực phẩm. Còn những sản phẩm khác như đồ điện tử, ăn chơi, ô tô, ... thậm chí còn có thể xảy ra giảm phát. Ví dụ: Một smartphone cùng chất lượng hiện tại sẽ rẻ hơn cách đây vài năm.

Đánh tụt con số tổng từ hơn 2 tỉ xuống hơn 1 tỉ để ám chỉ lạm phát chỉ có thể đúng với giá thực phẩm, nhưng bao nhiêu % chi tiêu hàng năm của chúng ta là cho thực phẩm?

Đối với một công nhân nghèo thu nhập hàng tháng 5 triệu, bỏ ra 2 triệu mua thực phẩm. Thì hiện tại tiết kiệm được 3 tr. Sau 10 năm mà lương không tăng, thì để mua đúng số thực phẩm như hiện tại, người ta cần 4 triệu, có nghĩa chỉ còn tiết kiệm được 1 tr một tháng. Nhưng đối với một người thu nhập 1 tháng 30 triệu, bỏ ra 5 triệu mua thực phẩm, thì 1 tháng tiết kiệm được 25 tr, sau 10 năm, phải bỏ ra 10 tr một tháng cho số thực phẩm tương đương, và tiết kiệm còn 20tr một tháng.

 

[Merciam]

Đây là đang tính gửi ngân hàng không rút ra trong vòng 10 năm mà bác. Em nghĩ là chắc chắn sai nhưng công thức như thế nào thì đúng hơn mới phải hỏi cccm

Thì em đã trả lời bác rồi mà. Sai ở đây là bác nói 2 tỷ 3 lại bằng 1 tỷ 1. Vì nó đg cùng đơn vị đo lường là đồng Việt Nam, nên 2 tỷ 3 nó hơn gấp đôi so với 1 tỷ 1. Còn bác gửi 10 năm hay 1 năm, rút một phần hay ko rút ra, thì nó ảnh hưởng đến số tiền do biến động các tham số trong công thức tính tiền lãi, chứ ko thể biến động theo kiểu đg từ 1 lại chỉ còn 1 nửa ..
Em nghĩ vấn đề này quá rõ ràng sai ở đâu, ko hiểu tại sao bác chưa hiểu?

 

[hoanglongtung]

Sai ở cái đoạn dưới cùng

gốc và lãi sau 10 năm: 2.331.638.997
lạm phát trung bình: 5%
giá trị thực sau khi trừ lạm phát: 1.165.819.499

Giá trị thực so với cái gì khi đồng tiền chỉ là công cụ tương đối để đánh giá vật chất??? 2.331.638.997 tất nhiên không phải là 1.165.819.499.

- Nếu so với tỉ giá euro năm 2011 (gần 30k) thì sau 10 năm gửi tk ta được gấp 2,5 lần số euro so với trước đây.
- Nếu so với USD thì ta vẫn có lãi vì tốc độ tăng USD chậm hơn lãi suất.
- Nếu so với miếng đất không tăng giá thì ta được 2 miếng đất.
- Nếu so với giá bát phở thì tất nhiên là thiệt hơn.
- Nếu so với miếng đất mua trúng mánh thì thiệt hơn.

Vấn đề là liệu có ai cũng mua được miếng đất trúng mánh không??? Nếu gửi ngân hàng, không phải suy nghĩ gì, kiếm lại gấp 2,5 lần số Euro ngày xưa, thì vẫn ngon lành :-D

bác này nói chuẩn.
Tại sao mọi người cứ nói VND mất giá? Mất giá so với cái gì mới được chứ?
Giống như bác ở trên phân tích, tôi ví dụ cụ thể:
10 năm trước bác có 1 tỉ, 10 năm sau bác có 2,3 tỉ, cụ thể như sau (tương đối thôi nhé các bác):
10 năm trước mua được 59 ngàn USD (tỉ giá 17), hiện tại mua được 100 ngàn USD (tỉ giá 23)
10 năm trước mua được 34.5 ngàn EUR (tỉ giá 29), hiện tại mua được 85 ngàn EUR (tỉ giá 27)
10 năm trước mua được 59 cây vàng (giá 17), hiện mua được 62 cây (giá 37)
10 năm trước mua được 50ngàn bát phở (giá 20K) thì hiện giờ mua được hơn 65 ngàn bát phở giá 35K
......
Còn về đất đai thì tôi khó ví dụ vì phụ thuộc vào đất ở đâu, có những mảnh mà ngày đó 1 tỉ không mua được 1/2 thì giờ với 2tỉ 3 có thể mua được 2 miếng, có những mảnh thì khác.

Với ví dụ trên khi nhìn lại 10 năm trước, ta không thể nói là giữ VND mất giá hoàn toàn. Còn 10 năm sau thì rất khó nói vì chắc chắn 1 tỉ hiện tại sau 10 năm không thể lên 2tỉ 3 do lãi xuất ngân hàng giảm nhiều.

 

[kimyen278]

bác này nói chuẩn này.
Tại sao mọi người cứ nói VND mất giá? Mất giá so với cái gì mới được chứ?
Giống như bác ở trên phân tích, tôi ví dụ cụ thể:
10 năm trước bác có 1 tỉ, 10 năm sau bác có 2,3 tỉ, cụ thể như sau (tương đối thôi nhé các bác):
10 năm trước mua được 59 ngàn USD (tỉ giá 17), hiện tại mua được 100 ngàn USD (tỉ giá 23)
10 năm trước mua được 34.5 ngàn EUR (tỉ giá 29), hiện tại mua được 85 ngàn EUR (tỉ giá 27)
10 năm trước mua được 59 cây vàng (giá 17), hiện mua được 62 cây (giá 37)
10 năm trước mua được 50ngàn bát phở (giá 20K) thì hiện giờ mua được hơn 65 ngàn bát phở giá 35K
......
Còn về đất đai thì tôi khó ví ví dụ vì phụ thuộc vào đất ở đâu, có những mảnh mà ngày đó 1 tỉ không mua được 1/2 thì giờ với 2tỉ 3 có thể mua được 2 miếng, có những mảnh thì khác.

Với ví dụ trên khi nhìn lại 10 năm trước, ta không thể nói là giữ VND mất giá hoàn toàn. Còn 10 năm sau thì rất khó nói vì chắc chắn 1 tỉ hiện tại sau 10 năm không thể lên 2tỉ 3 do lãi xuất ngân hàng giảm nhiều.

ví dụ của cụ hay quá ạ, em thấy mọi người hay chỉ trích VND mất giá nhưng thực ra em thấy là các đơn vị tiền mất giá nói chung khi quy ra vật chất cụ thể chứ không phải mỗi VND. tất nhiên với mức lãi suất của ngân hàng Việt Nam hiện tại thì gửi ngân hàng không phải là ý hay nhưng lại là lựa chọn an toàn hơn khi giữ được nguyên khối tiền so với đầu tư vào chứng khoán hay bds nếu không phải là dân đầu tư.

 

[jeennguyen]

Có cụ gì tính mua nhà mặt phố gần chục năm trước mà giờ bán tính ra bằng lãi bank đấy là LÃI VỐN cụ ấy chưa tính là Dòng Tiền cụ thu hàng tháng nữa (tất nhiên ví dụ cho thuê được 20tr/ tháng trừ đi các kiểu công sức đi mà để ra 5 củ/ tháng cũng là tăng giá trị rồi. Vừa tăng gía vốn vừa có dòng tiền.

 

[nhungsophie]

Ngoài gửi ngân hàng và đầu tư bất động sản thì em thấy còn nhiều cái khác để đầu tư mà! Nếu em có 1 tỷ em sẽ không đầu tư BĐS hay gửi NH đâu mà sẽ dùng để KD đến khi được 10 lần của số tiền ban đầu, lúc đó em mới đầu tư BĐS ạ!

 

[Hoacomay17]

Ngoài gửi ngân hàng và đầu tư bất động sản thì em thấy còn nhiều cái khác để đầu tư mà! Nếu em có 1 tỷ em sẽ không đầu tư BĐS hay gửi NH đâu mà sẽ dùng để KD đến khi được 10 lần của số tiền ban đầu, lúc đó em mới đầu tư BĐS ạ!

Em giỏi thế giờ em có mấy trăm tỷ rồi hả em???