[Funland] Nước Mỹ đã đóng góp cho chiến thấng của Đồng minh trong Thế chiến II như thế nào

[Modkiller]

Báo CS nói một đàng, báo TB nói một nẻo, cụ bảo em nên đọc báo nào?

Như cụ nói Nhật có thể mở mặt trận để gọng kìm Liên Xô nhưng cuối cùng chính Nhật lại bị Liên Xô với Mỹ gọng kìm trở lại. Hồi đó tuyên chiến với thằng nào là cả vấn đề nhức đầu với lãnh đạo. Diệt quốc như chơi

 

[XSim]

Chiếm Tung Của thì cũng cách biển mà cụ.

Cụ đòi hiến Tung Của cho LX, đồng thời đòi Mỹ không được bơm máu cho Nhật, có gì đó không đúng với nguyên tắc solo.

Ơ em có bảo đòi hiến đâu, luật chơi thế này nhé: Anh, Mỹ, Đức ngồi yên để LX - Nhật xử nhau. TQ thì cũng như VN, Triều Tiên làm vùng đệm hay mỏ cho hai ông đánh chiếm. Như thế LX sẽ chiếm được TQ là chắc rồi, sau đó thì nó tha hồ phong tỏa Nhật xem Nhật trụ được bao lâu.

 

[Nguoimoivao3]

Trận Stalingrad – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Trận Stalingrad đây. Chiến dịch bắt đầu 23 tháng 8, lúc thời tiết nước Nga đẹp nhất và còn khuya mới tới mùa đông.

Tổng cộng Đức đổ vào chiến dịch 1tr600k quân, gần 3000 xe tăng; 2000 máy bay; chỉ huy là những thống chế xuất sắc nhất Đế chế.

Sau 5 tháng thì không những thất bại trong việc chiếm thành phố, mà đội quân khổng lồ và hùng mạnh của Đế chế còn bị tiêu diệt gần như hoàn toàn nếu không chịu đầu hàng , bắt làm tù binh. 1 triệu 600 ngàn quân đấy Xuẩn nhé. Hơn 1000 cái xe tăng và 1500 máy bay bị tiêu diệt đấy.

Gúc miễn phí thế mà có thằng xuẩn nó vẫn cho rằng Liên Xô thắng oanh liệt; đội quân hùng mạnh của Đế chế Đức bị thua thảm hại là nhờ mùa đông khắc nghiệt ở Liên Xô và ít viện trợ tận bên kia Thái Bình Dương mà nếu không chiến đấu, không có hậu phương vững chắc thì chả thể nào lấy được.

Nhảm vừa thôi nhé springsea Hai Xuẩn!

 

[Lửng]

Như cụ nói Nhật có thể mở mặt trận để gọng kìm Liên Xô nhưng cuối cùng chính Nhật lại bị Liên Xô với Mỹ gọng kìm trở lại. Hồi đó tuyên chiến với thằng nào là cả vấn đề nhức đầu với lãnh đạo. Diệt quốc như chơi

Thời đó nội bộ Nhật tranh luận gay gắt về việc cùng Đức đập LX hay tiến về phía nam là vùng ĐNA giàu tài nguyên. Cuối cùng cơn khát dầu mỏ, tài nguyên của nước Nhật lúc đó đã chiến thắng, anh Tình bào số 1 thế giới gì đó điện về Móc Cu, cả ban lãnh đạo LX thở phào.

Tóm lại là đỏ thôi, đen quên đê.

 

[Lửng]

Ơ em có bảo đòi hiến đâu, luật chơi thế này nhé: Anh, Mỹ, Đức ngồi yên để LX - Nhật xử nhau. TQ thì cũng như VN, Triều Tiên làm vùng đệm hay mỏ cho hai ông đánh chiếm. Như thế LX sẽ chiếm được TQ là chắc rồi, sau đó thì nó tha hồ phong tỏa Nhật xem Nhật trụ được bao lâu.

Hai thằng đối diện cái eo biển thì cứ thế mà solo, lại còn đòi chiếm TQ... Sao cụ không đòi cho LX chiếm cả Alaska với Philipine luôn đê, hình thành thế nồi hầm cho nó hoành.

 

[Modkiller]

Thời đó nội bộ Nhật tranh luận gay gắt về việc cùng Đức đập LX hay tiến về phía nam là vùng ĐNA giàu tài nguyên. Cuối cùng cơn khát dầu mỏ, tài nguyên của nước Nhật lúc đó đã chiến thắng, anh Tình bào số 1 thế giới gì đó điện về Móc Cu, cả ban lãnh đạo LX thở phào.

Tóm lại là đỏ thôi, đen quên đê.

Xin lỗi cụ chứ xét về tài nguyên thì ĐNA là cái đinh so với Liên Xô. Dầu mỏ của ĐNA cũng toàn nằm ngoài biển, công nghệ nào mà khai thác? Trong khi mỏ dầu của Liên Xô đầy rẫy trên đất liền. Đào cái giếng khơi là dầu cũng tự phọt lên

 

[XSim]

Hai thằng đối diện cái eo biển thì cứ thế mà solo, lại còn đòi chiếm TQ... Sao cụ không đòi cho LX chiếm cả Alaska với Philipine luôn đê, hình thành thế nồi hầm cho nó hoành.

Thì ai chiếm được cứ chiếm, luật chơi là thế mà

Em tư vấn cho LX chỉ chiếm TQ thôi

 

[Lửng]

Thì ai chiếm được cứ chiếm, luật chơi là thế mà

Em tư vấn cho LX chỉ chiếm TQ thôi

Cụ tư vấn cho LX chiếm TQ thì em tư vấn cho anh Tưởng bắt tay với Thiên Hoàng đập LX.

Cụ tính sao?

 

[kamikaze1281]

Cuộc chiến mà kéo dài thì nếu Đức đôi công 1-1 với Liên xô cũng khó đoán định kết cục vì Liên xô nó quá rộng lớn, tự cung tự cấp được, nguồn lực về vật chất và con người dường như vô tận, điều kiện địa lý khắc nghiệt với kẻ lạ...
Sai lầm lớn nhất của Hitler là tấn công Liên xô, nếu không thì chưa biết châu Âu và thế giới giờ sẽ như thế nào.
Sai lầm lớn nhất của Nhật là gây chiến với Mỹ, nếu không thì rất có thể châu Á, Trung quốc sẽ khác bây giờ.

Bọn nó cắt dầu hết rồi, không tổng lực mà đánh thì chỉ có nước chết.
Anh - Mỹ đánh Bắc Phi để cắt dầu của Đức, LX cũng thế vì chiến tranh hiện đại hết dầu là thua.
Mỹ nó cũng cắt dầu của Nhật lên Nhật chỉ còn có thể đánh thôi, thời điểm cắt dầu, Nhật chỉ còn dầu dùng cho nửa năm.
Sai lầm của Nhật là khi Đức nó đánh thì không dám đánh ở đầu kia chia lửa với nó lên LX nó rút hết quân phòng thủ về phản công.
Sai lầm của Đức là không có nguồn tiếp dầu ở gần, Bắc Phi quá xa.
Có thằng Ý ăn hại không được trò trống gì chứ không thì Đức nó sẽ rảnh tay mà chỉ đánh LX thôi, nhưng cũng chẳng nói lên được sẽ thắng LX. LX quá đông quân, khoa học kỹ thuật, công nghiệp nặng, nguyên liệu, dầu mỏ đều có đủ, lúc đầu thua cũng chỉ vì học thuyết chiến tranh chưa hoàn thành.

 

[TsarPutin]

theo em biết thì nc Mỹ đóng film về WWII hay nhất ah

 

[kamikaze1281]

Cái sai chết người của anh Hít le là chửa bình định xong nửa Tây châu Âu và nhất là chưa vô hiệu hoá được nước Anh đã xoay ra đánh Lx.
Vậy nên dắt tới kết cục bi thảm cho Đế chế

Nó không phải không muốn đánh Anh, nó dồn lực thì thằng Anh nát bét trong phút mốt.
Nó không đánh Anh vì để một cửa đàm phán với Tây Âu nếu nó thua LX, chiến dịch sư tử biển chỉ là đòn dương đông kích tây của nó.
Không phải ngẫu nhiên nó tha cho liên quân Anh - Pháp chạy thoát đâu, nó phun rải thảm xianua hoặc cho tăng càn quét thì Anh Pháp hết quân mà cùng Mỹ mở mặt trận phía Tây.
Hitle lúc đấy chưa điên và cực kỳ tỉnh táo, Anh có quấy rối cũng chả làm gì được nếu Mỹ không tham chiến, và Hitle có đủ thời cơ để đánh LX. Nếu thua thì sau này Hitle còn có cơ hội đàm phán với Tây Âu chứ với LX thì không.
Đây chính là lý do miền Nam Pháp và Anh không bị Đức đánh, và khi mặt trận phía Tây được mở thì quân Đức chống trả lấy lệ, chạy càng nhanh càng tốt để quân Đồng Minh vào Berlin trước LX.

 

[Gcar]

Thời đó nội bộ Nhật tranh luận gay gắt về việc cùng Đức đập LX hay tiến về phía nam là vùng ĐNA giàu tài nguyên. Cuối cùng cơn khát dầu mỏ, tài nguyên của nước Nhật lúc đó đã chiến thắng, anh Tình bào số 1 thế giới gì đó điện về Móc Cu, cả ban lãnh đạo LX thở phào.

không phải ngồi yên mà Nhật nó tự rút. Thật ra LX là nơi đánh phát xít đầu tiên: Tây Ban Nha 1936 đánh nhau với Đức-Ý, China 1937 đánh nhau với Nhật, có gửi quân tình nguyện sang cùng xe tăng, máy bay. Con trai trưởng của Tưởng được du học Liên Xô. Đức-Ý-Nhật thành lập khối Axis, viết tắt của Khối chống Cộng.

Trong trận Khalkhin Gon, Nhật phối hợp với Đức, tung quân mạnh áp sát, đột nhập biên giới. Mục tiêu có lẽ là nếu không cùng Đức đánh LX được thì ít nhất cũng ép LX không tiếp viện cho Trung Quốc chống Nhật nữa. Nhưng Nhật bị đánh đau quá, cả trên mặt trận ngoại giao LX cũng bất ngờ hòa được với Đức. Chỉ mấy ngày sau hiệp định Xô-Đức, Thủ tướng và Bộ trưởng ngoại giao Nhật thân Đức phải từ chức.

Mãi đến năm 1941 LX mới chính thức ký với Nhật hiệp ước trung lập, rút quân và máy bay khỏi China vì lúc này Đức đã thắng Pháp, bắt đầu đe dọa LX. Lúc này Mỹ mới đưa đoàn Phi Hổ vào thay thế.

Tháng 7 năm 1942, Nhật đưa danh tướng từng đánh chiếm Singapor trở lại Mãn châu. dự đoán là sẽ phối hợp với Đức nếu Đức thắng ở Stalingrad.

 

[XPQ]

Xin lỗi cụ chứ xét về tài nguyên thì ĐNA là cái đinh so với Liên Xô. Dầu mỏ của ĐNA cũng toàn nằm ngoài biển, công nghệ nào mà khai thác? Trong khi mỏ dầu của Liên Xô đầy rẫy trên đất liền. Đào cái giếng khơi là dầu cũng tự phọt lên

Có một cái đánh giá về trữ lượng tài nguyên trên đầu người thì nước Nga hiện nay ở vị trí thứ 3, sau mỗi Canada và Mông Cổ. Hai anh kia về dân số quá ít

Nó không phải không muốn đánh Anh, nó dồn lực thì thằng Anh nát bét trong phút mốt.
Nó không đánh Anh vì để một cửa đàm phán với Tây Âu nếu nó thua LX, chiến dịch sư tử biển chỉ là đòn dương đông kích tây của nó.
Không phải ngẫu nhiên nó tha cho liên quân Anh - Pháp chạy thoát đâu, nó phun rải thảm xianua hoặc cho tăng càn quét thì Anh Pháp hết quân mà cùng Mỹ mở mặt trận phía Tây.
Hitle lúc đấy chưa điên và cực kỳ tỉnh táo, Anh có quấy rối cũng chả làm gì được nếu Mỹ không tham chiến, và Hitle có đủ thời cơ để đánh LX. Nếu thua thì sau này Hitle còn có cơ hội đàm phán với Tây Âu chứ với LX thì không.
Đây chính là lý do miền Nam Pháp và Anh không bị Đức đánh, và khi mặt trận phía Tây được mở thì quân Đức chống trả lấy lệ, chạy càng nhanh càng tốt để quân Đồng Minh vào Berlin trước LX.

Một tay nghị sĩ Mỹ, hình như là Tru man nói đại ý "nếu Liên Xô thua thì phải cứu Liên Xô nhưng Đức thua thì phải cứu Đức."

Đây cũng là nguyên tắc của thằng đứng ngoài muốn giữ thăng bằng để giành vị thể chiến lược trong cuộc tranh hùng.

Trận Đoong két mà Đức hủy diệt mấy chục vạn tàn binh Anh Pháp sẽ kéo Mỹ trực tiếp tham chiến, đây là điều anh Le nhìn ra.

Nước Mỹ với lợi thế cách xa cuộc chiến và sức mạnh to lớn thời ấy nhận biết rõ vai trò của họ khi chọn bên. Nếu không có Mỹ, nhẽ cuộc thế chiến đã xoay theo hướng khác.

 

[Yen Binh]

Sự thật được phơi bày rõ ràng như vậy, e nói có gì sai? Linh cẩu mà cụ nghĩ nhưng trong mắt đa số người khác lại là sư tử, tôn trọng thế giới quan của mỗi người. Một nửa sự thật ko bao giờ là sự thật, chiến thắng trên chiến trường là không thể khi hậu phương anh đang toang.

Số vật chất Mỹ Anh buff LX 4% không ảnh hưởng đến cục diện cuộc chiến, chỉ có tác động tích cực là LX chống trả phát xít đỡ chật vật hơn mà thôi

 

[Gcar]

Số vật chất Mỹ Anh buff LX 4% không ảnh hưởng đến cục diện cuộc chiến, chỉ có tác động tích cực là LX chống trả phát xít đỡ chật vật hơn mà thôi

4% đấy nếu phải tự làm thì chắc giá tăng gấp đôi thành 8% đấy!

 

[Nguoimoivao3]

4% đấy nếu phải tự làm thì chắc giá tăng gấp đôi thành 8% đấy!

8% hay hơn đi nữa, vấn đề là cái Lend-lease đấy chỉ được QH Mỹ duyệt cho LX vào tháng 12/1941 và chuyến đầu tiên đến LX tháng 3/1942

Trong khi Đức tấn công tổng lực LX vào tháng 6/1941, dự định chiến tranh chớp nhoáng chiếm LX trước mùa đông 1941!

Nếu cứ cho là LX phải trông chờ hay phụ thuộc vào cái Lend Lease đấy mới đối phó được Đức quốc xã, thì nhẽ Liên Xô thất thủ ngay trong năm 1941 rồi!

LX đã thắng trận Moskva mà chưa hề nhận một chút Lend Lease nào. Mà trận này là trận thay đổi cục diện cuộc chiến! Với trận này đà tiến công của Đức đã bị chặn đứng. Đã có thể chắc chắn LX không thể thua và Đức sẽ thất bại, chỉ là chưa biết bao giờ.

 

[Yen Binh]

4% đấy nếu phải tự làm thì chắc giá tăng gấp đôi thành 8% đấy!

Vẫn không thay đổi cục diện nhé cụ, có chăng thời gian kéo dài hơn, chết nhiều hơn

 

[Nguoimoivao3]

Vì sao Nhật không liên thủ với Đức năm 1941, Nhật nó cũng tính nát rồi và các chuyên gia thế giới cũng bàn nát rồi.

Nhật không có nhiều lợi ích nếu đánh LX năm 1941; ngược lại còn rủi ro hơn. Thời điểm đấy Nhật đang sa lầy ở TQ; mục tiêu của Nhật là khu vực Thái Bình Dương, Đông Nam Á, Nào Úc rồi TT Lan rồi Sing vv; Nhật muốn đối đầu tranh thị phần Thái Bình Dương với Anh và Mỹ, cần ổn định với LX để tập trung mục tiêu này.

Đánh LX thời điểm này là lợi bất cập hại đối với Nhật. Thắng thì Đức hưởng hết lợi ích, lực lượng Nhật bị tiêu hao có khi bị thiệt hại ở TQ. Còn lỡ mà Đức thua thì thôi Nhật cũng hết cửa ở Thái Bình Dương.

Các cụ lưu ý là kể cả khi Đức thua trận, Nhật đã bị Mỹ đánh liểng xiểng ở Thái Bình Dương, thì Nhật cũng vẫn còn rất mạnh. Nếu không bị đánh bom nguyên tử thì phe đồng minh tẩn tổng lực cũng phải mất 2 năm mới chiếm được Nhật. Đó là nhờ ổn định biên giới với LX chỉ việc tập trung lực lượng lo mặt trận Thái Bình Dương.

 

[springsea]

Đức dùng chiến lược Chiến tranh chớp nhoáng, huy động tổng lực để đánh Liên Xô.

Trận Moskva trận quan trọng nhất, bắt đầu 30 tháng 9 năm 1941, lúc thời tiết ở Liên Xô vẫn còn rất đẹp, còn vài tháng nữa mới đến mùa đông cơ Xuẩn ạ. Đức huy động tổng lực để quyết chiếm Moskva trước mùa đông : gần 2 triệu binh lực ;trên 2000 xe tăng, 21 quân đoàn với bộ sậu tướng tá xuất sắc nhất với những quân đoàn xe tăng hùng mạnh nhất từng chiếm Châu Âu trong vài ngày.

Sắp chiếm được Moskva rồi thì do Mùa đông Nga mà Đức thất thủ, đấy là sự thật của Hai Xuẩn, đúng không? Mùa đông Nga giá trị ghê, Xuẩn nhỉ. Đánh bại cả đội quân hùng mạnh

Trận Moskva diễn ra 7 tháng đấy Xuẩn ạ. Lúc đó LX vẫn chưa nhận được tí Lend Lease nào đâu. Chuyến Lend Lease đầu tiên đến LX là sau tháng 3 năm 1942 cơ.

Mà hậu phương LX mà không vững chắc thì chả có tí Lend lease nào vào được đất Liên Xô đâu.

Chắc liên quân Anh Pháp lẫn Mỹ cũng nghĩ là chỉ cần Lend Lease của Mỹ là thắng được Đức, nên Pháp mới bị chiếm trong vài ngày, và liên quân Anh Pháp suýt bị tiêu diệt ở Dunkirk, nếu không kịp tuột giày mà chạy, Xuẩn nhỉ.

Gúc giờ miễn phí đấy, đừng sủa lung tung rồi cho là sự thật, Xuẩn nhé.

https://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%BA%ADn_Moskva_(1941)

Tôi ko công kích cá nhân, điều này ko chứng tỏ bạn hơn ai đâu. Tôi block bạn vì thái độ hằn học, xúc phạm cá nhân.

 

[springsea]

Số vật chất Mỹ Anh buff LX 4% không ảnh hưởng đến cục diện cuộc chiến, chỉ có tác động tích cực là LX chống trả phát xít đỡ chật vật hơn mà thôi

Hãy để người trong cuộc nói, có cụ nào ở đây đã trích lời lãnh đạo LX rồi. Một miếng khi đói nó ý nghĩa hơn con số 4% của cụ nhiều lắm.