Nhà chung cư sổ hồng lâu dài

[Người Mỹ]

Các bác cho em hỏi, nhà chung cư mà có sổ hồng lâu dài thì sau 50 năm xuống cấp thì nhà nước đền bù như thế nào? Mình được nhà nước xây mới trên nền đất cũ hay là chỉ được bồi thường 1 phần nhỏ giá trị trên mảnh đất đó thôi?

 

[KeanuR]

cụ làm em cười rơi mẹ hàm rồi; nhà cụ cụ bắt NN sửa hộ ah

 

[Người Mỹ]

cụ làm em cười rơi mẹ hàm rồi; nhà cụ cụ bắt NN sửa hộ ah

Em ko biết em mới hỏi. Thế sổ hồng chung cư chả có giá trị j àh. Khi xuống cấp đổ nát thì nhà nước cũng phải đền bù giá trị đất chứ. Khi mua chung cư thì người mua đã phải chịu giá đắt hơn gấp đôi so với giá trị thực rồi.

 

[phihanhgia]

Em ko biết em mới hỏi. Thế sổ hồng chung cư chả có giá trị j àh. Khi xuống cấp đổ nát thì nhà nước cũng phải đền bù giá trị đất chứ. Khi mua chung cư thì người mua đã phải chịu giá đắt hơn gấp đôi so với giá trị thực rồi.

Về pháp lý thì cư dân CC vẫn có chung quyền sử dụng lô đất đó. Khi nhà CC nát thì phải phá hủy đi xây lại. Toàn bộ chi phí đó thì cư dân phải gánh, sao lại bắt NN gánh được. Thực tế, chủ nhân mỗi căn hộ CC 100m2 chỉ có quyền sử dụng khoảng 5m2 đất (vd nhà CC cao 20 tầng) và diện tích chung khác, cộng vào được khoảng 10m2 đất thôi. Nếu NN lấy đất thì sẽ bồi thường cho 5-10m2 đất đó theo đơn giá chung, vd 30T/m2 * 10m2 = 300 triệu.

 

[toilatho]

Các bác cho em hỏi, nhà chung cư mà có sổ hồng lâu dài thì sau 50 năm xuống cấp thì nhà nước đền bù như thế nào? Mình được nhà nước xây mới trên nền đất cũ hay là chỉ được bồi thường 1 phần nhỏ giá trị trên mảnh đất đó thôi?

Theo luật nhà ở đây cụ nhé:

Điều 116. Bố trí nhà ở tái định cư
1. Việc bố trí tái định cư cho các chủ sở hữu có nhà chung cư thuộc diện phá
dỡ để cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư được thực hiện như sau:
a) Trường hợp chủ sở hữu không có nhu cầu tái định cư tại chỗ thì tùy theo
điều kiện cụ thể của địa phương mà được bố trí nhà ở, đất ở tái định cư theo quy
định tại Điều 36 của Luật này;
b) Trường hợp chủ sở hữu có nhu cầu tái định cư tại chỗ thì được bố trí nhà ở
mới có diện tích tối thiểu bằng hoặc lớn hơn diện tích nhà ở cũ.
Trường hợp Nhà nước đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư mà có chênh
lệch về giá trị giữa nhà ở cũ và nhà ở mới thì việc thanh toán giá trị chênh lệch
được thực hiện theo phương án bố trí tái định cư đã được phê duyệt; nếu doanh
nghiệp kinh doanh bất động sản và chủ sở hữu thỏa thuận đầu tư cải tạo, xây dựng
lại nhà chung cư thì việc thanh toán giá trị chênh lệch được thực hiện theo thỏa
thuận giữa các bên;
c) Việc bố trí tái định cư bằng nhà ở được thực hiện thông qua hợp đồng cho
thuê, cho thuê mua, mua bán nhà ở ký giữa người được bố trí tái định cư với đơn
vị được giao bố trí tái định cư nếu do Nhà nước đầu tư; ký với chủ đầu tư dự án
nếu do doanh nghiệp kinh doanh bất động sản đầu tư xây dựng;
d) Ngoài việc được bố trí tái định cư theo quy định tại khoản này, người được
bố trí tái định cư còn được xem xét hỗ trợ theo quy định của pháp luật về bồi
thường, hỗ trợ, tái định cư.
2. Việc bố trí tái định cư cho các chủ sở hữu có nhà chung cư phải phá dỡ để
xây dựng công trình khác được thực hiện theo quy định tại Điều 36 của Luật này.
3. Trường hợp Nhà nước đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư thì chủ đầu
tư dự án phải lo chỗ ở tạm thời hoặc thanh toán tiền để người được tái định cư tự lo
chỗ ở trong thời gian cải tạo, xây dựng lại; trường hợp doanh nghiệp kinh doanh
bất động sản và chủ sở hữu thỏa thuận đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư
thì các bên thỏa thuận về chỗ ở tạm thời của chủ sở hữu trong thời gian cải tạo, xây
dựng lại.
4. Chính phủ quy định chi tiết việc phá dỡ nhà chung cư để cải tạo, xây dựng
lại nhà chung cư và việc bố trí nhà ở cho người được tái định cư.

 

[phihanhgia]

60-80 năm nữa sẽ có nhiều nhà CC (xây dựng 2000-2020) hết niên hạn và sẽ thuộc diện phá dỡ, xây mới.
Tuy nhiên, luật nhà ở lúc đó sẽ không giống như bây giờ.
Luật nhà ở bây giờ tham khảo sơ lược thì được, chứ sau 60-80 năm thì nó ko còn giá trị.

Luật ống luật khung viết ngô nghê ko thực hiện được. Giá trị căn hộ cũ được xác định như thế nào, khi tòa nhà xuống cấp ko thể ở an toàn được nữa?
Giá trị căn hộ mới được xác định ntn? Mâu thuẫn chính là không xác định được "chênh lệch". Bất đồng giữa các bên sẽ nghiêm trọng.
Luật hiện nay, viết ra để cho có, không thực hiện được vì chung chung mơ hồ.

"Trường hợp Nhà nước đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư mà có chênh
lệch về giá trị giữa nhà ở cũ và nhà ở mới thì việc thanh toán giá trị chênh lệch
được thực hiện theo phương án bố trí tái định cư đã được phê duyệt; nếu doanh
nghiệp kinh doanh bất động sản và chủ sở hữu thỏa thuận đầu tư cải tạo, xây dựng
lại nhà chung cư thì việc thanh toán giá trị chênh lệch được thực hiện theo thỏa
thuận giữa các bên; "

Theo luật nhà ở đây cụ nhé:

Điều 116. Bố trí nhà ở tái định cư
1. Việc bố trí tái định cư cho các chủ sở hữu có nhà chung cư thuộc diện phá
dỡ để cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư được thực hiện như sau:
a) Trường hợp chủ sở hữu không có nhu cầu tái định cư tại chỗ thì tùy theo
điều kiện cụ thể của địa phương mà được bố trí nhà ở, đất ở tái định cư theo quy
định tại Điều 36 của Luật này;
b) Trường hợp chủ sở hữu có nhu cầu tái định cư tại chỗ thì được bố trí nhà ở
mới có diện tích tối thiểu bằng hoặc lớn hơn diện tích nhà ở cũ.
Trường hợp Nhà nước đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư mà có chênh
lệch về giá trị giữa nhà ở cũ và nhà ở mới thì việc thanh toán giá trị chênh lệch
được thực hiện theo phương án bố trí tái định cư đã được phê duyệt; nếu doanh
nghiệp kinh doanh bất động sản và chủ sở hữu thỏa thuận đầu tư cải tạo, xây dựng
lại nhà chung cư thì việc thanh toán giá trị chênh lệch được thực hiện theo thỏa
thuận giữa các bên;
c) Việc bố trí tái định cư bằng nhà ở được thực hiện thông qua hợp đồng cho
thuê, cho thuê mua, mua bán nhà ở ký giữa người được bố trí tái định cư với đơn
vị được giao bố trí tái định cư nếu do Nhà nước đầu tư; ký với chủ đầu tư dự án
nếu do doanh nghiệp kinh doanh bất động sản đầu tư xây dựng;
d) Ngoài việc được bố trí tái định cư theo quy định tại khoản này, người được
bố trí tái định cư còn được xem xét hỗ trợ theo quy định của pháp luật về bồi
thường, hỗ trợ, tái định cư.
2. Việc bố trí tái định cư cho các chủ sở hữu có nhà chung cư phải phá dỡ để
xây dựng công trình khác được thực hiện theo quy định tại Điều 36 của Luật này.
3. Trường hợp Nhà nước đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư thì chủ đầu
tư dự án phải lo chỗ ở tạm thời hoặc thanh toán tiền để người được tái định cư tự lo
chỗ ở trong thời gian cải tạo, xây dựng lại; trường hợp doanh nghiệp kinh doanh
bất động sản và chủ sở hữu thỏa thuận đầu tư cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư
thì các bên thỏa thuận về chỗ ở tạm thời của chủ sở hữu trong thời gian cải tạo, xây
dựng lại.
4. Chính phủ quy định chi tiết việc phá dỡ nhà chung cư để cải tạo, xây dựng
lại nhà chung cư và việc bố trí nhà ở cho người được tái định cư.

 

[Người Mỹ]

60-80 năm nữa sẽ có nhiều nhà CC (xây dựng 2000-2020) hết niên hạn và sẽ thuộc diện phá dỡ, xây mới.
Tuy nhiên, luật nhà ở lúc đó sẽ không giống như bây giờ.
Luật nhà ở bây giờ tham khảo sơ lược thì được, chứ sau 60-80 năm thì nó ko còn giá trị.

Thế nên tốt nhất là cố gắng sở hữu đất nền phải ko các bác. Ko ai biết 60 năm nữa thì luật nhà đất sẽ ntn. Khéo sở hữu nhà cc lại nhận về con số 0

 

[phihanhgia]

Thế nên tốt nhất là cố gắng sở hữu đất nền phải ko các bác. Ko ai biết 60 năm nữa thì luật nhà đất sẽ ntn. Khéo sở hữu nhà cc lại nhận về con số 0

Chắc chắn ko có chuyện về con số 0 đâu. Rắc rối nằm ở chỗ 1 tòa nhà CC có 200 căn hộ, ví dụ như vậy, thì cần sự đồng thuận để thực hiện phá dỡ, xây lại, bồi thường, tái định cư, phương pháp tính chênh lệch giá trị trước và sau. Việc này gian nan và phức tạp vì không phải chủ căn hộ nào cũng hiểu đúng vấn đề và chia sẻ vì lợi ích chung. Khi không tự giải quyết được, thì phải đợi NN nhảy vào, cưỡng chế, vv. lúc đó thì còn lâu hơn và nát hơn.
Đất nền cũng hên xui với quy hoạch thay đổi liên tục. Và giá nhà liền thổ ở TP lớn thường là cao gấp 2-3 lần căn hộ CC, không dành cho người nghèo.

 

[Người Mỹ]

Chắc chắn ko có chuyện về con số 0 đâu. Rắc rối nằm ở chỗ 1 tòa nhà CC có 200 căn hộ, ví dụ như vậy, thì cần sự đồng thuận để thực hiện phá dỡ, xây lại, bồi thường, tái định cư, phương pháp tính chênh lệch giá trị trước và sau. Việc này gian nan và phức tạp vì không phải chủ căn hộ nào cũng hiểu đúng vấn đề và chia sẻ vì lợi ích chung. Khi không tự giải quyết được, thì phải đợi NN nhảy vào, cưỡng chế, vv. lúc đó thì còn lâu hơn và nát hơn.
Đất nền cũng hên xui với quy hoạch thay đổi liên tục. Và giá nhà liền thổ ở TP lớn thường là cao gấp 2-3 lần căn hộ CC, không dành cho người nghèo.

Dù sao thì giá đất nền về lâu dài cũng lên thì nó còn đc coi là tài sản. Mà ông NN ra luật e thấy đọc mơ hồ chung chung lắm. Mà giá trị lô đất của các hộ dân còn bị ông NN đánh thấp đi nếu đền bù chắc chỉ còn tí tẹo. Chỉ dân là thiệt. Còn chung cư thì giá thành xd cao vì chủ đầu tư đã ăn lời gấp 2 3 lần so với giá thị trường rồi. Vậy thì chi phí khấu hao nhà cc sẽ lớn gấp 2 3 lần so với nhà mặt đất. Giá trị hao mòn đi thì chỉ là tiêu sản mà thôi. Cái được lợi của chung cư chỉ là có chỗ chui ra chui vào thấp hơn 2 3 lần so với sở hữu nhà mặt đất. Nhưng tính ra thì vẫn là nghèo lại hoàn nghèo.

 

[hbu082]

Thế nên tốt nhất là cố gắng sở hữu đất nền phải ko các bác. Ko ai biết 60 năm nữa thì luật nhà đất sẽ ntn. Khéo sở hữu nhà cc lại nhận về con số 0

chẳng rõ giờ cụ bao tuổi, 60 năm nữa cụ đang ở đâu , còn về 0 thì chắc chắn là không bao giờ. rồi cc cũ nó lại như tập thể bây giờ ấy, chẳng ông nhà nước nào bỏ tiền ra cho ông dân xây nhà cả, mà khi đó sẽ đấu thầu cho ông cđt khác, ông cđt mới này đi mà làm việc với dân về việc đền bù thỏa thuận ok hết thì làm. hiện trạng tập thể cũ giờ đang ở cái bước này không thống nhất đc do cơi nới quá nhiều và ý kiến dân với chủ đt không đồng nhất, nên rất ít tập thể có thể xây lại được, nhưng nếu cứ để dân ở mà sập thì ông nhà nước lại vỡ mặt, thế mới khoai.

 

[Người Mỹ]

E thấy

chẳng rõ giờ cụ bao tuổi, 60 năm nữa cụ đang ở đâu , còn về 0 thì chắc chắn là không bao giờ. rồi cc cũ nó lại như tập thể bây giờ ấy, chẳng ông nhà nước nào bỏ tiền ra cho ông dân xây nhà cả, mà khi đó sẽ đấu thầu cho ông cđt khác, ông cđt mới này đi mà làm việc với dân về việc đền bù thỏa thuận ok hết thì làm. hiện trạng tập thể cũ giờ đang ở cái bước này không thống nhất đc do cơi nới quá nhiều và ý kiến dân với chủ đt không đồng nhất, nên rất ít tập thể có thể xây lại được, nhưng nếu cứ để dân ở mà sập thì ông nhà nước lại vỡ mặt, thế mới khoai.

E thấy chả khó j. Chỉ là do ông NN hoặc chủ đầu tư quá tham. Nếu mà định giá đúng giá trị lô đất của chung cư theo giá thị trường rồi đền bù thì dân ai cũng đồng thuận. Đằng này định giá con voi giá trị ngang con mèo thì dân ai mà chịu. Vấn đề này cần làm rõ mỗi hộ sở hữu tương đương với bn m2 đất nền. Ví dụ trên 60m đất xây 20 tầng. Thì mỗi hộ sở hữu 1/20×60= 3m2 đất nền và cộng với phần đất chung chia ra thì mỗi hộ sở hữu là bn. Sau đó đền bù theo giá thị trường là xong. Đằng này e nhìn cái sổ hồng CC nó cứ mơ hồ ko rõ ràng.

 

[TsarPutin]

khó đấy các cụ; chung cư >20 tầng là công trình cấp 1, tuổi theo luật định >100 năm; thu hồi kiểu gì khi chưa đến tuổi
còn dưới 20 tầng là công trình cấp 2, tuổi từ 50-100 năm, nên thu cũng rất khó trong 50 năm
Còn nhà tâp thể cũ thì HN hiện đã có đề án nhưng mới làm dc mấy chỗ "vàng" như Kim Liên GV Láng Hạ;
em nghĩ 50 năm muốn thay nhà mới như chủ thớt thì chỉ có tự bỏ tiền ra mà làm lại thôi ah, nếu lúc đó chủ căn còn sống

 

[Người Mỹ]

khó đấy các cụ; chung cư >20 tầng là công trình cấp 1, tuổi theo luật định >100 năm; thu hồi kiểu gì khi chưa đến tuổi
còn dưới 20 tầng là công trình cấp 2, tuổi từ 50-100 năm, nên thu cũng rất khó trong 50 năm
Còn nhà tâp thể cũ thì HN hiện đã có đề án nhưng mới làm dc mấy chỗ "vàng" như Kim Liên GV Láng Hạ;
em nghĩ 50 năm muốn thay nhà mới như chủ thớt thì chỉ có tự bỏ tiền ra mà làm lại thôi ah, nếu lúc đó chủ căn còn sống

Mình ko sống được đến lúc đó nhưng phải có luật rõ ràng để con cháu thừa kế ko bị thiệt thòi.

 

[TsarPutin]

Mình ko sống được đến lúc đó nhưng phải có luật rõ ràng để con cháu thừa kế ko bị thiệt thòi.

cụ nhớ vụ đất NN đến 2013 hết hạn rồi chứ? xong rồi lại gia hạn vì k thể thu hồi dc, nhiều nhà dân bán có thời hạn đến 2013 kiếm bộn vì bán dc lần 2 trong đó có cả làng em