[Funland] Nguồn gốc người Việt

[canhhoabatdiet]

Lữ Gia- vị tể tướng Nam Việt vĩ đại, anh dũng hy sinh chống Hán

 

[Tứ Vô Lượng]

Thái Tộc - đồng chủng Kinh (Việt) tộc, nay chia nhiều ngả

Với thông tin thường thức có thể khẳng định Thái Tày Nùng Mường rất gần gũi với Kinh Việt hiện nay, và ít liên quan đến Hoa Hạ sông Hoàng Hà về mặt chủng tộc. Còn về văn hóa thì ảnh hưởng bởi Hoa Hạ rất nhiều.

 

[canhhoabatdiet]

Với thông tin thường thức có thể khẳng định Thái Tày Nùng Mường rất gần gũi với Kinh Việt hiện nay, và ít liên quan đến Hoa Hạ sông Hoàng Hà về mặt chủng tộc. Còn về văn hóa thì ảnh hưởng bởi Hoa Hạ rất nhiều.

Cái văn hóa thì chưa chắc. Bởi vì nhiều văn hóa hiện nay của Việt giống như văn hóa xuất phát từ miền nam Trung Quốc, mà xuất phát từ miền nam Trung Quốc thì phải xét lại xem của Hoa Hạ hay của Bách Việt, cũng cay vì đám Bách Việt miền nam Trung Quốc hầu hết giờ nhận là người Hán, khi lấy mẫu gen để xác định nhân chủng học thì bọn nam Trung Quốc mới tá hỏa là bọn nó chẳng mấy liên quan đến đám Hán đến từ phương Bắc.
Còn về nhân chủng thì qua đặc điểm nhận dạng thì rõ ràng là Kinh - Mường - Tày - Nùng - Thái chung 1 gia phả gen.
Mà thông tin thêm là đừng nhầm với người Thái bên Thái Lan nhé. Vì người Thái bên Thái Lan cũng có 2 nhóm riêng biệt và 2 nhóm đó dường như cũng chẳng liên quan đến nhau về phả hệ gen. Nhóm Bắc Thái Lan thì hầu hết vẫn thuộc tộc Việt (nguồn gốc chủ yếu là ở nhóm/thi tộc Điền Việt). Nhưng nhiều người vẫn không để ý chi tiết lớn đó!

 

[Tứ Vô Lượng]

Cái văn hóa thì chưa chắc. Bởi vì nhiều văn hóa hiện nay của Việt giống như văn hóa xuất phát từ miền nam Trung Quốc, mà xuất phát từ miền nam Trung Quốc thì phải xét lại xem của Hoa Hạ hay của Bách Việt, cũng cay vì đám Bách Việt miền nam Trung Quốc hầu hết giờ nhận là người Hán, khi lấy mẫu gen để xác định nhân chủng học thì bọn nam Trung Quốc mới tá hỏa là bọn nó chẳng mấy liên quan đến đám Hán đến từ phương Bắc.
Còn về nhân chủng thì qua đặc điểm nhận dạng thì rõ ràng là Kinh - Mường - Tày - Nùng - Thái chung 1 gia phả gen.
Mà thông tin thêm là đừng nhầm với người Thái bên Thái Lan nhé. Vì người Thái bên Thái Lan cũng có 2 nhóm riêng biệt và 2 nhóm đó dường như cũng chẳng liên quan đến nhau về phả hệ gen. Nhưng nhiều người vẫn không để ý chi tiết lớn đó!

Văn hóa Hoa Hạ cũng tốt mà chối làm gì cho mệt, mấy nghìn năm chữ Hán, tứ thư ngũ kinh họ văn minh hơn thì mình học họ thôi. Đến khi phương Tây văn minh thịnh vượng hơn thì học tây thôi vv ai giỏi hơn mình học hết

 

[nozinomuo]

Em thấy có cụ toán học rất siêu, dùng phương trình toán học để tìm ra vị trí máy bay rơi. Cụ ý cũng nghiên cứu rất nhiều về nguồn gốc người Việt, em đọc thấy khác hẳn các quan điểm trước đây, các cụ cùng thảo luận nhé.

Link facebook của cụ ý đây:

https://www.facebook.com/nguyenleanh2007/posts/10221351588756503

Tổ tiên của chúng ta đến từ đâu?

Dòng di cư người tiền sử từ hơn 20 nghìn năm về trước đã sống ở vùng ven biển Việt Nam nơi cửa sông Cửu Long và sông Hồng. Khi nước biển dâng họ di cư sâu vào đồng bằng Bắc Bộ, họ là tổ tiên trực tiếp của chúng ta.

DNA là phần mã lệnh chứa thông tin để tạo ra cơ thể sống. Trong tế bào thì DNA có trong nhân và ngoài nhân. DNA trong nhân được gọi là các nhiễm sắc thể. Ở người, DNA chia thành 23 cặp đôi, trong mỗi một cặp thì một nhận được từ Cha và một nhận được từ mẹ. Các DNA ở ngoài nhân được gọi là mtDNA. Do mtDNA không ở trong nhân nên chúng chỉ được di truyền từ mẹ sang con. mtDAN thực hiện chuyển đổi năng lượng hóa học từ chất dinh dưỡng trong cơ thể thành một dạng năng lượng mà tế bào có thể sử dụng được.

Người ta phân tích sự giống nhau giữa các biến thể mtDAN để tìm ra cây phả hệ theo dòng mẹ. Các nghiên cứu này dẫn đến kết luận về sự tồn tại của một bà mẹ lý thuyết Eve ty thể là tổ mẫu của tất cả mọi người hiện nay trên thế giới. Eve ty thể ở vị trí gốc của phả hệ dòng mẹ là một nhánh của cây phả hệ sống tại châu Phi vào cỡ 100-200 nghìn năm về trước.

Trong mỗi một trong số 23 cặp nhiễm sắc thể thì một nhiễm sắc thể là từ Cha và một là từ Mẹ. Các phần gen của nhiễm sắc thể của Cha có thể tráo cho các gen của nhiễm sắc thể Mẹ và ngược lại để tạo thành một cặp nhiễm sắc thể DNA mới. Tuy nhiên, nếu là cá thể đực thì trong số 23 cặp nhiễm sắc thể có một cặp nhiễm sắc thể mang giới tính. Nó được ký hiệu là XY. Trong cặp này Y là của Cha và X là của Mẹ, và Y không hoàn toàn đối xứng vị trí với X. Vùng này không tái tổ hợp trên nhiễm sắc thể Y (NRY), gọi là các nhóm đơn bội Y-ADN, là các mã di truyền chỉ truyền theo dòng đực. Người ta phân tích sự giống nhau giữa các biến thể Y-ADN để truy tìm được phả hệ theo bố của cá thể đực. Cây phả hệ dẫn đến kết luận về một ông bố Adam lý thuyết nhiễm sắc thể Y, tổ phụ gần nhất của tất cả nam giới hiện nay trên thế giới, sống vào cỡ 100 đến 300 Ka BP tại châu Phi.

So sánh cây phả hệ theo Y (NRY) và theo mtDAN chúng ta thấy sự phân tách dòng di cư từ khoảng 50 nghìn năm về trước ở vùng Đông Bắc Ấn Độ. Một nhánh đi về phía lục địa Úc men theo bờ biển Ấn Độ Dương -- họ là người Nam Đảo; một nhánh di cư về Bắc Lào và tới vùng bờ biển Việt Nam và toàn bộ Đông Dương -- họ là người Nam Á.

Phần đất phía nam Việt Nam mãi tới thế kỷ thứ 3 trước Công Nguyên người Chiêm Thành gốc Nam Đảo mới tới.

Tiếng Việt Nam thuộc ngữ hệ Nam Á, bắt nguồn từ Munda (Môn). Ngày nay chỉ còn có Việt Nam và Campuchia thuộc ngữ hệ này. Cư dân Lào đã bi người Thái đến đồng hóa, và ngày nay họ nói tiếng Thai - Tày

Cây phả hệ Gen tương tích với cây tiến hóa ngôn ngữ và với dòng các di chỉ khảo cổ bắc Lào và phần phía Nam châu Á. Điều này cho thấy dòng người tiền sử di cư theo chân cao nguyên Thanh Tạng đã tới bờ biển Việt Nam từ hơn 30 nghìn năm về trước.

Các di chỉ khảo cổ về nền văn hóa Đông Sơn và Soi Nhụ ở Việt Nam chứng tỏ sự di cư liên tục của dòng người tiền sử này đi về phía biển Việt Nam.

Như vậy khoảng 30 nghìn năm về trước dòng người di cư từ Trung Á theo con đường chân cao nguyên Thanh Tạng (phía bắc Ấn Độ) đã qua Bắc Lào tời được vùng ven biển Việt Nam. Khi xưa mực nước biển thấp hơn hiện nay 120m, đất liền kéo dài ra tới gần quần đảo Hoàng Sa. Sông Hồng, sông Cửu Long và các hệ thống sông miền Trung mỗi năm đổ ra biển 1000 tỷ mét khối nước ngọt có phù sa. Cửa sông là nơi có sinh khối lớn, nơi có nước ngọt, có muối và có nhiều đồ ăn như tôm cua, hải sản và các loại cây ăn quả thuộc họ sung vả. Chính vì thế người tiền sử sinh sống ở nơi đây với số lượng lớn. 20 nghìn năm về trước, khi mực nước biển dâng cư dân Hạ Long và Cửu Long di cư vào vùng cao hơn. Ở Hạ Long, cư dân di về phía bắc dãy Đông Triều là Bách Việt, di về phía nam dãy Đông Triều vào đồng bằng Bắc Độ là cư dân Sông Hồng. Nước biển tiếp tục dâng vào tới tận Phú Thọ. Khoảng 6 nghìn năm về trước mực nước biển giữ nguyên như hiện nay, biến đồng bằng Bắc Bộ ngày nay thành vịnh biển nông. Trong suốt 6 nghìn năm qua, phù sa các con sông ở đồng bằng Bắc Bộ đã bồi đắp vịnh nông thành đồng bằng mới, vùi lấp đồng bằng cũ dưới lớp đất sâu vài chục mét. Người tiền sử Hạ Long dạt vào các vùng núi cao là người Mường, phần người di cư ngược trở ra vùng đất mới bồi là người Kinh. Cư dân ở khu vực đồng bằng Bắc Bộ lúc nào cũng có và đông đúc. Các nhóm nhỏ dân Bách Việt di cư tới bị đồng hóa văn hóa. Họ là những người có cùng Gen với cư dân Sông Hồng và do bị đồng hóa văn hóa mà họ là người Kinh. Khi nói tới dân tộc tức là nói tới một cộng đồng dân cư có chung một cơ hội sống, tức là nói tới số đông, nói tới văn hóa. Như thế tổ tiên trực tiếp của người Kinh là cộng đồng dân cư sinh sống liên tục ở vùng đồng bằng Bắc Bộ từ hơn 20 nghìn năm về trước.

Do ở phía Bắc Lào luôn có một nhóm người thiểu số có cùng hệ gen với cư dân Sông Hồng mà không thể sử dụng công nghệ DNA để khẳng định họ là tổ tiên của dân tộc Kinh ở Việt Nam hiện nay. Những nhóm người thiểu số nói trên hòa nhập với Bách Việt và trở thành một cộng đồng Bách Việt. Theo thời gian có thể vẫn có các nhóm nhỏ người Bách Việt di cư tới vùng đồng bằng sông Hồng. Tuy nhiên họ không phải là tổ tiên của người Kinh -- tức tổ tiên của chúng ta.

Khoảng 3000 năm về trước, Bách Việt bước vào thời kỳ chiếm hữu Nô Lệ, nhưng cư dân Sông Hồng thì không. Sự thay đổi phương thức sản xuất khiến cho xã hội phương Bắc phát triển hơn. Ở đó có chữ viết, có thương mại, và xã hội được xây dựng trên nền tảng luật pháp. Cũng chính vì lý do đó mà hầu hết các triều đại vua chúa trong lịch sử Việt Nam: Lý, Lê, Ngô, Trần,... đều có nguồn gốc là những người di cư ngược từ Phương Bắc về. Người dân luôn xu thế nhận họ cùng với họ vua nên hầu hết họ của người Kinh chỉ quẩn quanh vài họ chính.

Tất cả các dân tộc thiểu số di cư tự nhiên tới vùng núi phía Bắc Việt Nam vào khoảng sau thế kỷ thứ 7, tức cách ngày nay 1300 năm. Khi ấy ở đồng bằng Bắc bộ đã có cư dân Sông Hồng sinh sống.

Như vậy dân tộc chúng ta là một dân tộc thống nhất có văn hóa và lãnh thổ được kế thừa liên tục từ hơn 20 nghìn năm qua.

Tất cả các truyền thuyết về Lạc Long Quân với hồ Động Đình, Hùng Vương, Thục Phán An Dương Vương,... là của Bách Việt, và mới chỉ được đưa vào Đại Việt Sử Ký vào sau thế kỷ 14. Người viết sử đã để chúng trong phần ngoại sử, tức chỉ là các câu chuyện ngoài lề không phải là chính sử. Ngày nay Bách Việt đã bị Hán hóa hoàn toàn và các truyền thuyết ngoại sử đó cũng chỉ còn rơi rớt lại ở Việt Nam. Một phần văn hóa phi vật thể Bách Việt nói trên được vật thể hóa dưới dạng các di tích lịch sử như đền Hùng. Các truyền thuyết ngoại sử vẫn là phần văn hóa phi vật thể có giá trị, tuy nhiên không nên coi đó là bằng chứng về tổ tiên người Việt là bắt nguồn từ Bách Việt ở vùng hồ Động Đình của Trung Quốc. Chúng Ta và Bách Việt chỉ chung nhau chữ Việt, còn lại là các dân tộc khác nhau từ 10 nghìn năm về trước.

Trên thực tế văn hóa Kinh là sự giao thoa của tất cả các bản sắc văn hóa từ tất cả cộng đồng các dân tộc cùng sinh sống trên lãnh thổ Việt Nam hiện nay.

Cháu nhớ là VN đã cho giải mã gen người v và công bố khác hoàn toàn phương bắc mà

 

[canhhoabatdiet]

Cháu nhớ là VN đã cho giải mã gen người v và công bố khác hoàn toàn phương bắc mà

Cái công trình nghiên cứu của Vinmec công bố thì em nghĩ nó đúng 1 phần, còn lại có yếu tố về quan hệ, chính trị chi phối chứ không đơn giản!
Nhưng có 1 điều em thấy không hợp lý ngay từ ban đầu là đem người Hán để so sánh với người Kinh. Trong khi đã có rất nhiều nghiên cứu của Tây và Tàu đều có nói người Hán chủ yếu ám chỉ về văn hóa, cộng đồng dân cư sống và phát triển trong 1 triều đại lịch sử, người Hán không có ý nghĩa về nhân chủng vì bản chất trong cộng đồng người Hán đã có nghiên cứu chỉ rõ người Hán phía bắc Trung Quốc chẳng mấy liên quan đến người Hán phương Nam. Đồng thời người Hán phương Nam lại có quan hệ chặt chẽ về phả hệ gen với người Kinh (Việt), các đồ thị biểu thị mối quan hệ về gen thì nhóm Tai - Việt - Hoa Nam đều chồng lấn và gần như nằm đè lên nhau.

 

[jobber]

Kqua giải mã gien một số mẫu công bố là có chung một số gien với người miền nam Trung Quốc, không có chung gien với ngưòi miền Bắc Trung Quốc. Ngược lại người miền bắc TQ lại có nhiều gien chung với người Mông Cổ, Hàn, Nhật...Đến như ngưòi Nga sau 1 thời gian dài bị Mông Cổ chiếm mà bây giờ đều có gien Mông Cổ trong người. Sau nhiều năm chung sống, di dân, chiến tranh liên miên nên hòa huyết là đương nhiên, lấy đâu ra thuần chủng nữa mấy cụ. Sách sử Trung quốc gần nhất viết về khởi nghĩa Hai Bà là Hậu hán thư cũng là vào 500 năm sau CN rồi. Trước e cũng hay xem mấy nghiên cứu phân tích gien của mấy nhà khoa học trong và ngoài nước rồi thấy cũng chả giải quyết gì. Nghe nói bên Mỹ bgio có xét nghiệm nước bọt có thể ra kết quả mấy chục đời trước cụ tổ của các cụ là người Hoa Hạ, Bách Việt hay người Việt mường cổ đấy ạ!

 

[canhhoabatdiet]

Kqua giải mã gien một số mẫu công bố là có chung một số gien với người miền nam Trung Quốc, không có chung gien với ngưòi miền Bắc Trung Quốc. Ngược lại người miền bắc TQ lại có nhiều gien chung với người Mông Cổ, Hàn, Nhật...Đến như ngưòi Nga sau 1 thời gian dài bị Mông Cổ chiếm mà bây giờ đều có gien Mông Cổ trong người. Sau nhiều năm chung sống, di dân, chiến tranh liên miên nên hòa huyết là đương nhiên, lấy đâu ra thuần chủng nữa mấy cụ. Sách sử Trung quốc gần nhất viết về khởi nghĩa Hai Bà là Hậu hán thư cũng là vào 500 năm sau CN rồi. Trước e cũng hay xem mấy nghiên cứu phân tích gien của mấy nhà khoa học trong và ngoài nước rồi thấy cũng chả giải quyết gì. Nghe nói bên Mỹ bgio có xét nghiệm nước bọt có thể ra kết quả mấy chục đời trước cụ tổ của các cụ là người Hoa Hạ, Bách Việt hay người Việt mường cổ đấy ạ!

Bên Trung Quốc có làm rồi cụ ạ. Em đã từng đọc đâu đó vài lần, cũng cách đây 4-5 năm.

 

[Lá me xanh]

Cái chính là có thể khẳng định người có đặc điểm như vậy bây giờ ko phổ biến trong tệp người Việt hiện nay, chỉ là gene lặn tỷ lệ nhỏ. Trừ khi các khai quật cổ nhân tìm thấy bằng chứng khác

Cháu nhớ là VN đã cho giải mã gen người v và công bố khác hoàn toàn phương bắc mà

Cháu thấy nhiều người VN bị ảnh hưởng bởi tư tưởng của dân hoa hạ coi trung nguyên mới là văn minh, xung quanh là tứ di. Nhiều ng VN k muốn mình là tứ di nên cứ phải đi chứng minh mình cũng xuất phát từ trung nguyên cho nó văn minh . Muốn bài tàu thoát hán nhưng tư tưởng vẫn bị ảnh hưởng mạnh tư tưởng của ng hán thì sao thoát nổi. Giờ làm gì có dân tộc nào thuần chủng nữa thằng nào chả lẫn ng từ vùng khác đến, chiến tranh thiên tai dịch bệnh thì di cư hoà huyết hết rồi, văn hoá thằng nào mạnh thì văn hoá đó chiếm thế thượng phong thôi

 

[network]

Cháu nhớ là VN đã cho giải mã gen người v và công bố khác hoàn toàn phương bắc mà

Cụ Leanh cũng nói giải mã Gen ko có ý nghĩa gì cụ à, vì nguồn gốc Dân tộc quan trọng là về văn hóa, truyền thống.
Nguyên văn ý cụ Lê Anh đây: "Dân tộc được hiểu là sự chung nhau một cơ hội sống. Vậy nói tới dân tộc Việt là nói tới văn hóa, không ai nói về các thành phần di cư. "

 

[jobber]

https://www.vista.gov.vn/news/ket-qua-nghien-cuu-trien-khai/giai-trinh-tu-va-xay-dung-hoan-chinh-he-gen-nguoi-viet-nam-dau-tien-lam-trinh-tu-tham-chieu-va-buoc-dau-phan-tich-nhan-chung-hoc-tien-hoa-nguoi-viet-nam-4760.html

Các cụ có thể nghiên cứu thêm này, bác Nông Văn Hải này là người dân tộc Tày, từng học ở Nhật

 

[Apache01]

Cụ Leanh cũng nói giải mã Gen ko có ý nghĩa gì cụ à, vì nguồn gốc Dân tộc quan trọng là về văn hóa, truyền thống.
Nguyên văn ý cụ Lê Anh đây: "Dân tộc được hiểu là sự chung nhau một cơ hội sống. Vậy nói tới dân tộc Việt là nói tới văn hóa, không ai nói về các thành phần di cư. "

Đấy là quan niệm về "nguồn gốc" của riêng cụ LA và một số "môn đồ" của cụ ấy, không phải của tất cả ...

Hai đứa trẻ sinh đôi người Chứt, một đứa cho sống ở rừng núi ở Quảng Bình, một đứa cho sang Mỹ sống với bố mẹ nuôi người Mỹ... Lớn lên, văn hoá của chúng sẽ khác xa nhau ...

Cái văn hoá, cái tập quán thì có thể thay đổi, thậm chí rất nhanh theo thời gian..., chứ ai là bố, mẹ, ông bà, tổ tiên của mình (gene) thì không thay đổi đc...

 

[Tứ Vô Lượng]

Cháu thấy nhiều người VN bị ảnh hưởng bởi tư tưởng của dân hoa hạ coi trung nguyên mới là văn minh, xung quanh là tứ di. Nhiều ng VN k muốn mình là tứ di nên cứ phải đi chứng minh mình cũng xuất phát từ trung nguyên cho nó văn minh . Muốn bài tàu thoát hán nhưng tư tưởng vẫn bị ảnh hưởng mạnh tư tưởng của ng hán thì sao thoát nổi. Giờ làm gì có dân tộc nào thuần chủng nữa thằng nào chả lẫn ng từ vùng khác đến, chiến tranh thiên tai dịch bệnh thì di cư hoà huyết hết rồi, văn hoá thằng nào mạnh thì văn hoá đó chiếm thế thượng phong thôi

Chứng minh "thuần chủng" chẳng đem lại lợi lộc gì về mặt xã hội, phát triển. Mà thực tế khoa học đã chứng minh chắc như đinh đóng cột người Việt là "hỗn chủng", hòa máu rất nhiều và đa dạng (như từ các nhà khoa học dùng). Cái lợi của hỗn chủng là dễ tiếp cận cái mới cái tiên tiến hơn, từ cái học hỏi văn minh đó, và cái sáng tạo tự thân xây dựng nên cái giá trị riêng của mình trên cơ sở hơn 1000 năm lập quốc.

Học hỏi thì ngày xưa chỉ biết đến văn minh Trung Hoa và Ấn Độ, thì chủ yếu học 2 nguồn đó. Bây giờ thế giới rộng mở, đa cực thì thấy cái gì hay thi học thôi câu nệ gì? Mà quan trọng nhất là học khoa học kỹ thuật.

 

[Tứ Vô Lượng]

Cháu bổ sung. Đám người ở nước Hán di dân này đông nhất là hậu duệ của người Mân Việt ở Phúc Kiến. Tiếng Mân Nam hiện giờ chữ thỏ của con thỏ đọc rõ là thỏ. Chứ không phải là thố trong tiếng Hán hay thấu trong tiếng Quảng Đông
Tuy nhiên với sự bành trướng của văn hóa, sức mạnh mềm lẫn kinh tế Trung Quốc thì sớm muộn sẽ có rất nhiều người Việt Nam phải đi học tiếng Trung phổ thông

Học tiếng Hoa thì càng tốt thôi có sao đâu (Anh, Hoa, Nga, Pháp, Đức, Nhật, thậm chí cả TBN, BĐN, Hàn, Lào, Căm, Thái, Indo, Mã Lai cũng nên học nếu đủ sức), các ngôn ngữ chính của thế giới mình học đủ, tiếng Hoa chữ Hoa là tiếng có thể giao tiếp với 1.4 tỷ dân thì đáng học quá chứ.

Ko cần quá quan tâm ngày xưa thế nào, ko nên định kiến, mà quan trọng nhu cầu giao tiếp bây giờ. Có học tiếng người ta mới học được cái hay cái giỏi của người ta, làm ăn, trao đổi văn hóa vv

 

[Tứ Vô Lượng]

Cụ Leanh cũng nói giải mã Gen ko có ý nghĩa gì cụ à, vì nguồn gốc Dân tộc quan trọng là về văn hóa, truyền thống.
Nguyên văn ý cụ Lê Anh đây: "Dân tộc được hiểu là sự chung nhau một cơ hội sống. Vậy nói tới dân tộc Việt là nói tới văn hóa, không ai nói về các thành phần di cư. "

Mới thấy chỉ chỗ này cụ LA nói đúng khái niệm "dân tộc" khác hoàn toàn khái niệm "chủng tộc". Dân tộc gắn bó với nhau bằng giá trị chung (ví dụ tiếng Việt là giá trị chung của người dân trên hình chữ S), chứ ko phải chủng tộc chung. Nên bao đời nay những người gốc TQ như nhà Trần, nhà Hồ vv mà vẫn oánh TQ trối chết, vì hệ giá trị của họ sau thời gian nhập cư là hệ giá trị "người Việt" rồi không còn là "người TQ" nữa.

 

[network]

Đấy là quan niệm về "nguồn gốc" của riêng cụ LA và một số "môn đồ" của cụ ấy, không phải của tất cả ...

Hai đứa trẻ sinh đôi người Chứt, một đứa cho sống ở rừng núi ở Quảng Bình, một đứa cho sang Mỹ sống với bố mẹ nuôi người Mỹ... Lớn lên, văn hoá của chúng sẽ khác xa nhau ...

Cái văn hoá, cái tập quán thì có thể thay đổi, thậm chí rất nhanh theo thời gian..., chứ ai là bố, mẹ, ông bà, tổ tiên của mình (gene) thì không thay đổi đc...

1 dân tộc như Viet nam hiện nay có rất nhiều dân tộc khác mà cụ, cùng sống ở VN thì gọi là dân tộc VN. Hệ gen cũng pha tạp rất nhiều ko có thuần chủng đâu cụ.

 

[belo]

Đấy là quan niệm về "nguồn gốc" của riêng cụ LA và một số "môn đồ" của cụ ấy, không phải của tất cả ...

Hai đứa trẻ sinh đôi người Chứt, một đứa cho sống ở rừng núi ở Quảng Bình, một đứa cho sang Mỹ sống với bố mẹ nuôi người Mỹ... Lớn lên, văn hoá của chúng sẽ khác xa nhau ...

Cái văn hoá, cái tập quán thì có thể thay đổi, thậm chí rất nhanh theo thời gian..., chứ ai là bố, mẹ, ông bà, tổ tiên của mình (gene) thì không thay đổi đc...

Vậy tóm lại ta tìm nguồn gốc làm gì khi đã rõ là nguồn xa từ Đông Phi đi cả.
Văn hóa, tập quán, ngôn ngữ của dân Việt Nam tạo nên nước Việt Nam bây giờ đó chứ cụ. Lý, Trần gốc Tàu về VN sống cũng bảo vệ VN. Lê gốc Mường cũng vậy.
"Núi non bờ cõi đã chia, phong tục Bắc Nam cũng khác."

 

[Tứ Vô Lượng]

1 dân tộc như Viet nam hiện nay có rất nhiều dân tộc khác mà cụ, cùng sống ở VN thì gọi là dân tộc VN. Hệ gen cũng pha tạp rất nhiều ko có thuần chủng đâu cụ.

Cái cụ LA nói vẫn sai là "dân tộc" chung nhau cơ hội sống? Cơ hội sống bây giờ là cả thế giới rồi, ko phân biệt dân tộc nữa. Nếu chỉ vì "cơ hội sống" thì nhiều người đã phắn đi rồi thành người của dân tộc khác không phải còn quan tâm VN nữa. Lõi của dân tộc là giá trị chung. Như cụ Hồ nói: tiếng Việt còn nước ta còn, còn khi đi nước ngoài đến F1, F2 ko biết nói tiếng Việt nữa thì còn gì là "người Việt" dù có chủng tộc nào đi nữa.

 

[Đại Ba]

Nếu người Giao Chỉ ngày xưa như vậy thì cũng chỉ chứng tỏ 1 điều dòng máu Giao Chỉ còn lại ở VN rất ít. Được pha máu quá nhiều (nguồn chủng tộc rất đa dạng) đến khi chỉ gene lặn nổi lên mới có vài người có đặc điểm như vậy thôi

Vâng, về cơ bản người Giao Chỉ đã tuyệt chủng. Nhưng vẫn phải ghi nhớ đến các cụ Giao Chỉ như là 1 trong những tổ tiên của người Kinh - là dân tộc chiếm đa số ở Việt Nam.

Thêm nữa, mỗi người Kinh cũng cần xem lại gia phả của dòng họ để nhớ rằng tổ tiên mình là họ Trần, Lý, Ngô, Lê, Nguyễn,v.v... để biết rằng chúng ta là người gốc Nam Trung Quốc. Và để biết rằng vì sao tổ tiên của chúng ta BUỘC PHẢI di cư tới Bắc Việt, tới Nam Việt. Nếu không buộc phải di cư, thì cũng là được Thiên Triều cử đến đất Giao Chỉ làm quan, và đành phải ở lại mảnh đất có khí hậu khắc nghiệt này.

Hãy cảnh giác với những kẻ muốn xoá nhoà ký ức của chúng ta về tổ tiên nguồn cội. Để rồi chúng ta phải coi giặc là tổ tiên của chúng ta.

 

[nozinomuo]

Cụ Leanh cũng nói giải mã Gen ko có ý nghĩa gì cụ à, vì nguồn gốc Dân tộc quan trọng là về văn hóa, truyền thống.
Nguyên văn ý cụ Lê Anh đây: "Dân tộc được hiểu là sự chung nhau một cơ hội sống. Vậy nói tới dân tộc Việt là nói tới văn hóa, không ai nói về các thành phần di cư. "

Nói về văn hóa, thuyền thống thì vn bị ảnh hưởng sâu sắc bởi tàu do hàng ngàn năm bắc thuộc nhưng chúng ta vẫn giữ được ngôn ngữ tiếng nói văn hóa riêng ... cháu thấy may mà giờ mình ko phải viết chữ kiểu thanh ngang thanh dọc