[Funland] Người phụ nữ Việt Nam kiện 14 công ty hóa chất Mỹ vì chất độc màu da cam lên tòa Paris

[mèo lang thang]

Em vẫn ủng hộ việc đi kiện, còn nếu tư duy theo suy luận của thằng bị kiện đồng thời cũng là thằng thủ ác thì chả bao giờ thấy những hậu quả chiến tranh đó là vô nhân đạo cả.

 

[cadilac30]

Tòa đại hình ở Paris nhận xét xử vụ việc bà Trần Tố Nga (nguyên phóng viên chiến trường TTXGP) kiện 14 công ty hóa chất Mỹ vì chất độc màu da cam.

Đây là phiên tòa lịch sử bởi bà Nga đã theo đuổi vụ việc hàng thập kỷ. Trong phiên tòa này, 3 luật sư của bà Nga sẽ đối đầu với 20 luật sư hàng đầu của 14 công ty hóa chất.

Trong quá trình kéo dài thời gian, các công ty hóa chất đã nhiều lần muốn bà Nga đàm phán ngoài tòa. Tức là trả bà Nga tiền để vụ kiện không tiếp diễn.

Song, bà Nga đã kiên trì theo đuổi với suy nghĩ vụ kiện này không phải cho riêng bà. Bà đang tiếp tục cuộc chiến để thực thi công lý với hàng triệu nạn nhân chất độc màu da cam.

Bà Nga là người hiếm hoi hội tụ đủ 3 điều kiện để vụ kiện tại Pháp bắt đầu (trước đó, nhiều vụ kiện ở Mỹ đã bị tòa bác): là công dân Pháp gốc Việt (bà mang 2 quóc tịch), sống tại quốc gia duy nhất có luật cho phép luật sư mở các vụ kiện quốc tế bảo vệ công dân chống lại một nước khác làm hại mình và là nạn nhân chất độc dioxin.

Trước khi vào phiên tòa, bà Nga có mong mỏi nhiều hơn biết về vụ kiện, và cuộc chiến của bà cũng như những nạn nhân chất độc màu da cam.

Ngày 25/1/2021, phiên tòa lịch sử đã bắt đầu!

Bà Trần Tố Nga và ông André Bouny, nhà hoạt động xã hội người Pháp ủng hộ nạn nhân da cam/dioxin Việt Nam tại phiên tòa ngày 25-1.
​

Vụ kiện đã thu hút sự quan tâm ủng hộ của dư luận và báo chí ở Pháp và những nước khác.

Dư luận quốc tế ủng hộ vụ kiện của bà Trần Tố Nga

Ngày 25-1 tại thành phố Évry ở ngoại ô Paris (Pháp) đã diễn ra phiên tòa xét xử vụ kiện của bà Trần Tố Nga, một Việt kiều tại Pháp, kiện các công ty hóa chất Mỹ đã cung cấp chất độc da cam/dioxin cho quân đội Mỹ sử dụng trong chiến tranh Việt Nam. Vụ

nhandan.com.vn

//Dù kết quả phiên tòa lần này thế nào thì đây cũng là thời khắc lịch sử. Mong những điều tốt đẹp sẽ đến với bà Nga và các cộng sự.

Cụ có chắc là chất độc ấy màu DA CAM không ?

 

[Mercedes18]

Tòa Paris có phải là tòa án tầm quốc tế hay không mà sao có thể được xử kiện công ty Mỹ nhỉ? Hơn nữa, tòa của Pháp thì việc thi hành án với bị cáo là pháp nhân Mỹ có lẽ cũng là bất khả thi...
P/S: Ngạc nhiên (& băn khoăn) là các cty Mỹ có vẻ "ngoan" chấp nhận theo đuổi vụ kiện....

Kiện được chứ cụ, miễn là có tài sản để thi hành án. Chỉ cần các công ty đó có tài sản trên lãnh thổ EU vì các nước EU có quy định chung về đảm bảo thi hành án dân sự của bất cứ nước thành viên nào. Các công ty Mỹ mà k lo theo kiện, toà xử vắng mặt xong tiến hành phong toả tài khoản ngân hàng để thi hành án là vỡ mặt. Theo kiện là quyền lợi. Trường hợp VN Airlines thua kiện vắng mặt và sau đó tài khoản ngân hàng cũng bị phong toả, mà tranh chấp xuất phát từ hợp đồng do 1 đại lí bán vé gây ra thôi đấy, toà vẫn xử dù VN Airlines cho rằng chả liên quan gì (nếu theo kiện, kết quả có khi đã khác).

Hơi băn khoăn một chút, ví dụ bà Nga bị ảnh hưởng bởi chất độc da cam thời kỳ chiến tranh VN , thời điểm đó chắc chắn bà chưa có quốc tịch Pháp vậy tòa án của Pháp có thể xét xử một vụ án khi người bị hại không có quốc tịch Pháp và xảy ra tại một quốc gia khác hay không.....???

Đối với kiện bồi thường thiệt hại thì có thể xác định thẩm quyền trên cơ sở thời điểm xảy ra hậu quả. Nhiễm chất độc thì hậu quả cả đời cụ ạ.

 

[Jamebonds]

chúc bà thành công.

liên quan tí:
Tòa: chất độc da cam màu gì?
Nạn nhân: cam.
Tòa: bãi tòa.

Để mấy ô ăn lương chính phủ, chân đút gầm bàn dẫn dân đi kiện thì chỉ thế thôi

 

[Thanhlien.cusi]

Em không rõ pháp lý, nhưng em còm ủng hộ bà Nga than gia vụ kiện, vì quyền lợi của dân tộc.

 

[Kurumasuki]

Khi nói về bằng chứng chất độc màu da cam gây dị tật trẻ em VN, luật sư Mỹ đã chứng minh tỷ lệ dị tật trẻ em VN thấp hơn ở TQ, nơi thuốc trừ sâu DDT được dùng ở cả 2 nước một cách ko kiểm soát ( nay đã bi cấm). TQ thì ko có chất độc màu da cam.

 

[cụ nhớn]

Mặc dù rất khó nhưng hy vọng vụ này khuấy lên chuyện tác hại về môi trường và con người của chất da cam.

Còn nhìn gương cái Tòa hình sự QT là đủ biết Công lý phương tây cũng chỉ là diễn viên hài thôi.

À quơn, đội Mỷ zàng vào bảo vệ chủ đi ơ kìa.

 

[Demchinhhang.net]

Em thì chưa hiểu bản chất vấn đề vụ kiện kiểu này. Các công ty sản xuất hóa chất nó trách nhiệm gì nhỉ. Kiện thì phải kiện thằng sử dụng hóa chất để gây hại cho người khác chứ, sao lại kiện thăng sản xuất. Một thằng dùng dao đâm người thì người bị hại lại đi kiện thằng sản xuất dao à?

Hóa chất nó khác, thế giới văn minh họ hướng tới gốc của vấn đề kiểu như: mày biết chất này độc chết người, ô nhiễm môi trường nhưng mày cứ SX và bán cho nông dân xúi họ phun vào cây...
Lúc đó người ta đánh giá vấn đề và đi kiện thằng nhà SX vì mày biết trước hậu quả rồi mày vẫn làm.
Khải quát nó là như thế cụ ạ.

 

[meodenminh]

Lần trước Tòa án Mỹ đã dựa vào 2 cơ sở chính để từ chối vụ kiện:
1. chưa có bằng chứng khoa học “đầy đủ” cho thấy chất diệt cỏ gây ra các bệnh tật.
2. nếu chất diệt cỏ có độc thì đó là do tình cờ chứ không phải là do “cố ý”.
Hy vọng lần này sẽ thành công.

Đúng rồi, nó cứ bảo nó sản xuất ở thời điểm đó không cố ý diệt người thì làm gì được

 

[hairyscary]

Cụ có chắc là chất độc ấy màu DA CAM không ?

Vặn vẹo vớ vẩn! Vang giờ.

 

[Mercedes18]

Hóa chất nó khác, thế giới văn minh họ hướng tới gốc của vấn đề kiểu như: mày biết chất này độc chết người, ô nhiễm môi trường nhưng mày cứ SX và bán cho nông dân xúi họ phun vào cây...
Lúc đó người ta đánh giá vấn đề và đi kiện thằng nhà SX vì mày biết trước hậu quả rồi mày vẫn làm.
Khải quát nó là như thế cụ ạ.

Cụ nói đúng, đây là trách nhiệm đối với sản phẩm, nó được xem xét ở các khía cạnh: sản phẩm có chứa chất cấm? Sản phẩm có nguy cơ gây hại mà nhà sx đáng lẽ phải thấy trước? Sản phẩm thuộc diện quản lí sử dụng (như thuốc diệt cỏ) có ghi rõ cảnh báo về tác hại với môi trường và sức khoẻ? V.v.
Trong vụ này tranh cãi chính là: - quan hệ nhân quả giữa chất độc da cam và bệnh tật của người nhiễm cũng như di tật của các đời sau; ý thức: các công ty hoá chất thời đó có thấy trước được các tác hại này không (cái này k dựa vào “thú nhận” của các công ty đó mà dựa vào đánh giá khách quan).
Trong vụ kiện của bà Nga, nguyên đơn đưa ra lập luận: bị mắc nhiều bệnh nằm trong danh mục bệnh do chất độc da cam gây ra mà Viện khoa học Pháp công bố và cập nhật hàng năm. Tất nhiên khi đi kiện, nguyên đơn phải có trong tay các bằng chứng khoa học.
Bên phía bị đơn, theo trả lời phỏng vấn của luật sư nguyên đơn, thì họ đã thuê khoảng 20 công ty luật danh tiếng để bào chữa, trong suốt gần chục năm (và 4 năm từ khi đơn kiện được nộp), bên bị đơn tìm cách trì hoãn, kéo dài vụ kiện vì nếu nguyên đơn chết (bà Nga đã 87 tuổi thì phải) vụ kiện sẽ gần như chấm dứt. Trong số các biện pháp trì hoãn có cả biện pháp kiện ngược nguyên đơn tội vu khống (đã thất bại) và lí do đóng cửa biên giới do covid nên không bay sang để tham gia biện hộ được...
Nhìn vào quá trình này mới thấy ý nghĩa việc làm của bà Nga và sự dũng cảm của bà (các lí do chính trị gì đó mà mọi ng suy đoán, em xin không bàn).

 

[HVC]

Em còn nhớ ngày trước chính phủ ta rầm rộ đi kiện rồi về tay trắng. Giờ chỉ 1 cá nhân đi kiện thì chắc chỉ khơi lại tý ký ức thôi. Khó lắm

 

[AT76]

Em thì chưa hiểu bản chất vấn đề vụ kiện kiểu này. Các công ty sản xuất hóa chất nó trách nhiệm gì nhỉ. Kiện thì phải kiện thằng sử dụng hóa chất để gây hại cho người khác chứ, sao lại kiện thăng sản xuất. Một thằng dùng dao đâm người thì người bị hại lại đi kiện thằng sản xuất dao à?

Bản chất vấn đề là không kiện được thằng dùng dao nên đi kiện thằng làm dao thay thế.

 

[cadilac30]

Vặn vẹo vớ vẩn! Vang giờ.

Em chả vặn gì, nhưng sau một thời gian thì tất cả các bài báo, các đơn kiện đều bỏ chữ MÀU đi , chỉ những ai ấc ơ không hiểu thì mới dùng chữ Màu,
Cái chữ màu ấy nó có cả 1 câu chuyện , cụ GG sẽ biết tại sao hehe

 

[dongnat123]

Để lát em xem kết quả vụ kiện thế nào. Xin lỗi em đào thớt lên vì đang rảnh và nhìn ông đồng niên bị ảnh hưởng chất độc màu da cam mà thương quá, mẹ già 81 tuổi phải chăm mà thấy mình còn hạnh phúc chán (nghe cô kể chuyện nhà có 3 anh chị em, ông này là út đến hơn 10 tuổi bị phát bệnh. Chị và anh may mắn không bị, hiện tại đủ đầy và quan trọng con cháu khỏe mạnh)

 

[Grandtouring]

Gần nhà em có một phụ nữ tuổi 4x, bị đột quỵ mấy năm trước, giờ nằm 1 chỗ. Ông bố từng là sĩ quan xe tăng (đại tá), vào sinh ra tử, chỉ huy xe tăng, từ Bắc vào giải phóng Miền Nam năm 1975, bị thương, sau về làm công tác giảng dạy, nghỉ hưu đã lâu. Khi con gái bị bệnh, ông thương quá, cứ ngồi khóc bao đêm, và dằn vặt, cho rằng do có thể đã nhiễm chất độc trong chiến tranh, nên con gái mới bị bệnh nặng thế. Nhìn ông sĩ quan già từng hét ra lửa, ngồi khóc mà thương ghê.

 

[tomtomchát]

Em thì chưa hiểu bản chất vấn đề vụ kiện kiểu này. Các công ty sản xuất hóa chất nó trách nhiệm gì nhỉ. Kiện thì phải kiện thằng sử dụng hóa chất để gây hại cho người khác chứ, sao lại kiện thăng sản xuất. Một thằng dùng dao đâm người thì người bị hại lại đi kiện thằng sản xuất dao à?

Thằng mua nó bảo tao mua diệt cỏ tao phun, ko cám ơn tao thì thôi, cụ kiện gì??
Kiện thằng sx diệt cỏ là đúng, vì nó diệt cả người và di truyền cả di chứng, ngấm vào đất và nguồn nước với hậu quả rất lâu dài (chả khác phóng xạ là mấy), ko thử nghiệm lâm sàng trên động vât và người, (tất nhiên nếu thử nghiệm thì phải trên cơ thể 1thằng mĩ và ở đất mĩ... Còn nếu thằng sx bảo tao sx trên quy chuẩn abc, li-xăng xyz thì phải kiện tất cả các thằng ban hành cái thứ d.am s.hit ấy!

 

[ALEX_ABCXYZ]

Tụi 3/ nó bảo chất này uống được mà , có phải chất độc đâu mà kiện.

Chất này là độc, nhưng Chưa chứng minh liên hệ nhân quả của thuốc này gây ra cho người bị nhiễm theo như cách diễn giải của mình bằng khoa học thực nghiệm , cách đây tầm 20 năm quỹ Ford của Mỹ có tài trợ Việt Nam cử người qua Mỹ để nghiên cứu về mối liên hệ này nhưng tới tận hôm nay không thấy gì.

 

[Cụ Kéo]

Chất này là độc, nhưng Chưa chứng minh liên hệ nhân quả của thuốc này gây ra cho người bị nhiễm theo như cách diễn giải của mình bằng khoa học thực nghiệm , cách đây tầm 20 năm quỹ Ford của Mỹ có tài trợ Việt Nam cử người qua Mỹ để nghiên cứu về mối liên hệ này nhưng tới tận hôm nay không thấy gì.

Mỹ tài trợ để nghiên cứu tác hại thuốc của mỹ nhằm để kiện mỹ thì đỉnh rồi

 

[asset19]

Năm 2009 phía Việt Nam kiện công ty Mĩ. Tòa án Mĩ. Họ chỉ sản xuất theo đơn đặt hàng của chính phủ Mĩ. Kiện chính phủ Mĩ thì chịu rồi, nên vụ việc khép lại, chấp nhận thua.

Lần này, lật lại vụ kiện, công dân Pháp kiện công ty Mĩ. Tòa án Pháp.
Lách luật dc tòa án Mĩ và mác Việt kiều.

Tuy nhiên cả 2 vụ kiện đều có động cơ chính trị. Và sẽ thất bại thôi.
Làm gì có cửa thắng. Phía Mĩ sẽ không cho tạo tiền lệ xấu đâu.