[Funland] Lại cháy thương vong lớn quá :((

[kanishi]

Gần 5h, ngôi nhà ba tầng một tum ở số 4 phố Hàng Lược, phường Hàng Mã, quận Hoàn Kiếm bốc cháy. Do nhà chứa nhiều hoa lụa, lại chỉ có một mặt tiền, tầng 1 có cửa cuốn, tầng 2 và 3 đều rào kín phía trước nên lửa bốc rất mạnh, kèm theo nhiều tiếng nổ. Người phía trong cũng khó thoát ra ngoài.

Cháy nhà ở phố cổ Hà Nội, 4 người tử vong

Ngôi nhà ba tầng một tum cũng là tiệm kinh doanh hoa ở số 4 Hàng Lược, quận Hoàn Kiếm, bốc cháy làm 4 người trong gia đình tử vong, sáng 15/1.

vnexpress.net

Nhà ống mà cháy thì làm sao mà thoát được.

 

[vdtours]

Tiền đâu mà dẹp?

 

[Supercub_90]

Dẹp được thì chắc cũng tính hàng trăm năm chứ không nhanh được. Loại nhà đặc trưng và phổ biến do diện tích đất có hạn và kinh phí xây dựng thấp. Tuy nhiên nó thực sự là một thách thức lớn cho công tác PCCC và CNCH.

 

[Tuấn 3s]

Nhà ống thì hút gió lên trên, càng thuận lợi cho lửa bốc lên tầng 2, tầng 3. Vụ dẹp thì khó, vì thửa đất hình dạng thế rồi, xây nhà ống là phương án tận dụng tốt nhất diện tích sử dụng.

 

[fundraiser]

Dần dần sẽ thế thôi khi văn hóa xe máy lụi tàn dần. Khi các phương tiện công cộng như Metro, bus phát triển mạnh thì nhà ống - vốn thịnh hành ở văn hóa xe máy - vì vừa ở vừa tiện kinh doanh - sẽ giảm giá. Chỉ những nhà ở khu vực quanh các trạm xe bus hay nhà ga mới có giá thôi, phần còn lại sẽ khó kinh doanh.

 

[vdtours]

Dẹp được nhà ống thì xây chưng cư hay biệt thự?
Biệt thự liền kề thì cũng chả khác nhà ống đâu.

 

[mabu44]

Tại sao lại phải dẹp hả cụ?

 

[kanishi]

Nhà ống (shophouse trong tiếng Anh, compartiment chinois trong tiếng Pháp) vốn chịu ảnh hưởng và phát triển từ mô hình nhà ở cổ của Trung Quốc (xuất hiện từ thời nhà Tống (960-1279). Đây là dạng nhà ở cá nhân xây trên khu đất có mặt tiền hẹp hơn chiều dài, tầng trệt để buôn bán, tầng hai dùng để ở.

Theo Ronald G. Knapp (1), cấu trúc không gian này thích ứng với khí hậu của khu vực phía nam Trung Quốc. Mặt tiền hẹp và độ sâu đáng kể của căn nhà làm hạn chế ánh nắng trực tiếp và giảm nóng, trong nhà có giếng trời để lấy ánh sáng và lưu thông không khí.

Người Hoa di cư đã mang mô hình nhà ống đến nhiều nơi tại Đông Nam Á như Malaysia, Indonesia, Singapore... Ở Việt Nam, nhà ống xuất hiện sớm nhất ở phố cổ Hà Nội, Hội An và khu Chợ Lớn (TP.HCM). Ngày nay, các phố Hàng Buồm, Hàng Ngang (Hà Nội) vẫn còn lưu giữ rõ nét dấu ấn kiến trúc của người Hoa.

Nhiều chuyên gia cho rằng nét đặc trưng của phố cổ Hà Nội chịu ảnh hưởng mạnh mẽ từ người Hoa. Nhưng sự hình thành những lô đất hẹp dài (mặt tiền rộng từ 3 - 6m, chiều dài lên đến 100m) ở phố cổ Hà Nội cũng đồng thời chịu ảnh hưởng từ các yếu tố khác.

Dưới thời nhà Nguyễn ở thế kỷ 19, triều đình đánh thuế buôn bán theo chiều rộng mặt tiền nên chủ nhà đã chia lô mặt tiền nhỏ để tránh đóng thuế cao. Sau đó, đất khu phố cổ có giá trị cao đã bị các chủ nhà chia nhỏ để bán hoặc chia thừa kế cho các thành viên trong gia đình khi cha mẹ mất đi.

Tương tự 36 phố phường của Hà Nội, Chợ Lớn là trung tâm giao thương buôn bán của miền Nam vào thế kỷ thứ 17 đến 19. Sau khi hợp nhất, Chợ Lớn mất dần vị thế thương mại so với các quận trung tâm TP.HCM nhưng các giá trị kiến trúc của khu phố cổ người Hoa được đánh giá cao và việc bảo tồn là vấn đề cấp thiết.


tìm lại một chút lịch sử: https://cuoituan.tuoitre.vn/nha-ong-va-nhung-not-thang-tram-cua-do-thi-20231025090827048.htm

 

[xitruman]

Em đoán là chắc tới năm 2500, khi mà dân số nước mình còn 3,6 triệu người ạ.

 

[danleduc]

Kịch bản này (việc dẹp nhà ống đã xây) ....các cụ nên bỏ đi. Không làm được đâu, vì vấn đề "đầu tiên".
Việc cần làm luôn và ngay là "không cấp phép các thủ tục liên quan" để hình thành nhà kiểu này (nhà ống mặt tiền <5m) nữa.
Một trong các thủ tục liên quan vấn đề này có thể là:
1. Không cấp sổ đỏ cho những mảnh đất có mặt tiền <5m
2. Không cho phép tách thửa từ mảnh đất lớn thành nhiều mảnh đất nhỏ với mặt tiền <5m
3. Không cấp GPXD cho nhà và các công trình trên mảnh đất có mặt tiền <5m

Không chỉ ở HN, mà theo em, tất cả các tỉnh thành khác trên khắp VN cũng nên ngăn chặn xây dựng loại hình nhà kiểu này.
Nhiều tỉnh thành đất thì rộng, người thì thưa.....cũng cho xd bừa bãi các nhà ống nhỏ hẹp, mặt tiền hẹp vanh vanh như HN....Chán.

 

[Gangnam]

Tiền đâu mà dẹp?

Em vote đóng thớt vì câu hỏi của thớt thiếu i ốt quá

 

[cantona]

Dẹp được nếu cứ đền bù tương đương. Ví dụ 1 nhà mặt phố Chùa Bộc 50m² được định giá 20 tỉ, cho thuê mỗi tháng 25tr. Vậy phải đền bù khoảng 4 căn chung cư rộng 80m² trong nội thành. Cứ thế mà làm thì mặt đất sẽ đc thu hồi cho nhà nước mở đg và quy hoạch đô thị khang trang hơn, xe máy cũng sẽ tự biến mất theo thời gian.

 

[vdtours]

Kịch bản này (việc dẹp nhà ống đã xây) ....các cụ nên bỏ đi. Không làm được đâu, vì vấn đề "đầu tiên".
Việc cần làm luôn và ngay là "không cấp phép các thủ tục liên quan" để hình thành nhà kiểu này (nhà ống mặt tiền <5m) nữa.
Một trong các thủ tục liên quan vấn đề này có thể là:
1. Không cấp sổ đỏ cho những mảnh đất có mặt tiền <5m
2. Không cho phép tách thửa từ mảnh đất lớn thành nhiều mảnh đất nhỏ với mặt tiền <5m
3. Không cấp GPXD cho nhà và các công trình trên mảnh đất có mặt tiền <5m

Không chỉ ở HN, mà theo em, tất cả các tỉnh thành khác trên khắp VN cũng nên ngăn chặn xây dựng loại hình nhà kiểu này.
Nhiều tỉnh thành đất thì rộng, người thì thưa.....cũng cho xd bừa bãi các nhà ống nhỏ hẹp, mặt tiền hẹp vanh vanh như HN....Chán.

Mặt tiền 6m có khác 5m nếu họ cũng xây hết đất không cụ?
Mặt tiền 10m có khác 5m không nếu họ cũng xây hết đất không cụ?

 

[kanishi]

Em vote đóng thớt vì câu hỏi của thớt thiếu i ốt quá

em thấy có thớt này https://www.otofun.net/threads/co-cach-nao-de-can-duoc-cum-tu-mot-hai-ba-zo-mot-hai-ba-uong.1891272/
có phải đóng vì thiếu i ốt ko ạ

 

[gadi2banh]

Dẹp bằng niềm tin à cụ ơi? Nhà nước bỏ tiền ra mua biệt thự cho dân chuyển ra mới được

 

[cantona]

Kịch bản này (việc dẹp nhà ống đã xây) ....các cụ nên bỏ đi. Không làm được đâu, vì vấn đề "đầu tiên".
Việc cần làm luôn và ngay là "không cấp phép các thủ tục liên quan" để hình thành nhà kiểu này (nhà ống mặt tiền <5m) nữa.
Một trong các thủ tục liên quan vấn đề này có thể là:
1. Không cấp sổ đỏ cho những mảnh đất có mặt tiền <5m
2. Không cho phép tách thửa từ mảnh đất lớn thành nhiều mảnh đất nhỏ với mặt tiền <5m
3. Không cấp GPXD cho nhà và các công trình trên mảnh đất có mặt tiền <5m

Không chỉ ở HN, mà theo em, tất cả các tỉnh thành khác trên khắp VN cũng nên ngăn chặn xây dựng loại hình nhà kiểu này.
Nhiều tỉnh thành đất thì rộng, người thì thưa.....cũng cho xd bừa bãi các nhà ống nhỏ hẹp, mặt tiền hẹp vanh vanh như HN....Chán.

Tiền mua đc hết. Thế cụ nghĩ mấy cái nhà xen kẹt ở đâu mà xây được, lại còn bán sang tay ngon ơ. Ví dụ to đùng vừa xong tháng trước là cái nhà bị giải tỏa ở đầu Pháo Đài Láng nhà em, còn có 15m², ngay mặt phố xe cộ đi lại ầm², vẫn xây lên 3 tầng ngon lành. Trong khi theo luật thì nó ko đc cấp phép xây dựng.

 

[Rivers]

Có mỗi vụ cháy thôi mà nâng quan điểm quá, thế dọn xong đống nhà ống ta lại chồng chung cư tiếp à cụ thớt.

 

[kutingayxua]

Oh, thực ra dẹp đc thì tốt quá nhưng làm ntn thì ko ai biết, chắc phải rất mạnh tay như việc giải tỏa khu gần ga bây giờ

 

[Pigwalk]

Đúng là một tin buồn cho ngày đầu tuần.
Nhà này mặt đường còn thế, những ngôi nhà trong ngõ, ngách hẻm ở khu phố cổ mới tiềm tàng nguy hiểm hơn nhiều và là thách thức đối với công tác PCCC & CHCN

 

[HI_CLASS]

Sống là thích ứng chứ ko tuyên chiến vs nhà ống, chỉ có điều là xiết chặt công tác pccc, ko cho xây những căn quá bé, phải có cửa thoát hiểm... Động tí là cấm, dẹp bỏ thì mai kia cũng bảo dẹp oto, xmay vì nguy cơ tai nạn chết ng à.