[Funland] Lã Bố có phải đệ nhất chiến tướng Tam quốc?

meotamthe

Xe cút kít
Biển số
OF-140186
Ngày cấp bằng
30/4/12
Số km
17,461
Động cơ
102,103 Mã lực
Nơi ở
đảo không hoang
Cụ xem đội hình phalanx bọn Hy Lạp nó dùng từ thời trước công nguyên này

[/QUOTE]

Đội hình giáo dài này uy lực mạnh, nhưng tác dụng chỉ 1 hướng duy nhất, cực kỳ ưu điểm khi phòng thủ chỗ hẹp như cổng thành vì có công sự che chắn 2 bên, nhưng đối chọi với các đơn vị cung tên, thuốc nổ hoặc có khả năng cơ động nhanh trên chiến trượng rộng thì thất thế, đặc biệt khi bị tấn công cận chiến từ mạng sườn hoặc phía sau thì tan rã rất nhanh vì xoay sở đổi hướng rất chậm, vì khi đã bị cận chiến thì giáo dài đều phải vứt để dùng dao và khiên.
 

meotamthe

Xe cút kít
Biển số
OF-140186
Ngày cấp bằng
30/4/12
Số km
17,461
Động cơ
102,103 Mã lực
Nơi ở
đảo không hoang
Đánh nhau mà cứ nghĩ đến chạy thì đánh gì đây ? Cây giáo trên chiến trường nó dài 4-6m kia . Đây hình bọn Tàu nó vẽ về trận pháp dùng chống kỵ binh đây cụ
Không biết cỡ QV phi ngựa đụng vào bọn nó nổi không ?

Đội hình này sẽ thế nào nếu gặp Liên Hoàn Mã nhỉ ?
 

LinhLinh94

Xe hơi
Biển số
OF-589633
Ngày cấp bằng
11/9/18
Số km
172
Động cơ
134,920 Mã lực
Tuổi
30
Mấy ông tướng này cứ để em :D
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Cụ xem đội hình phalanx bọn Hy Lạp nó dùng từ thời trước công nguyên này

https://www.dkn.tv/wp-
content/uploads/2018/01/slide-phalanx.jpg
Đội hình giáo dài này uy lực mạnh, nhưng tác dụng chỉ 1 hướng duy nhất, cực kỳ ưu điểm khi phòng thủ chỗ hẹp như cổng thành vì có công sự che chắn 2 bên, nhưng đối chọi với các đơn vị cung tên, thuốc nổ hoặc có khả năng cơ động nhanh trên chiến trượng rộng thì thất thế, đặc biệt khi bị tấn công cận chiến từ mạng sườn hoặc phía sau thì tan rã rất nhanh vì xoay sở đổi hướng rất chậm, vì khi đã bị cận chiến thì giáo dài đều phải vứt để dùng dao và khiên.
Đội hình nào mà không có điểm yếu hả cụ ? Đội hình này ăn 1 trận mưa tên cũng vỡ . Đội hình Testudo gặp kỵ binh cũng vỡ . Đội hình như vậy thường có kỵ binh kèm 2 bên cánh .
 

silver1

Xe điện
Biển số
OF-295244
Ngày cấp bằng
8/10/13
Số km
2,586
Động cơ
334,960 Mã lực
Lại nói mưa tên, nhiều trận thấy lính cầm giáo và khiên chữ nhật to vật để chống cung bắn mà cụ, tùy theo từng trận chiến mà chiến lược gia có cách cho quân tiên phong.
Thời nay thì pháo binh nó nã vài tiếng liền thì kinh lắm, tỉ như chiến tranh biên giới với tàu ạ.
Đội hình nào mà không có điểm yếu hả cụ ? Đội hình này ăn 1 trận mưa tên cũng vỡ . Đội hình Testudo gặp kỵ binh cũng vỡ . Đội hình như vậy thường có kỵ binh kèm 2 bên cánh .
 

silver1

Xe điện
Biển số
OF-295244
Ngày cấp bằng
8/10/13
Số km
2,586
Động cơ
334,960 Mã lực
Đội hình này sẽ thế nào nếu gặp Liên Hoàn Mã nhỉ ?
Ngày xưa chiến tranh nó cần nhân lực nhiều còn vũ khí thì ưu nhất là cung tên, sau đến các loại giáo thương dài đánh tiên phong hoặc phòng thủ, kỵ binh sợ nhất trảm mã đao đấy cụ.
 

Crusaderland

Xe điện
Biển số
OF-26237
Ngày cấp bằng
23/12/08
Số km
2,890
Động cơ
519,274 Mã lực
Không thấy cụ nào nhắc đến Ngụy Diên nhỉ.
Ngụy Diên võ công ngang ngửa Ngũ hổ tướng Thục Hán, mưu lược thì hơn hẳn, chỉ vì bị Khổng Minh không ưa nên lận đận không phát lên nổi.
Sau này khi Quan Trương chết được trọng dụng thì lại kiêu quá nên trúng mua Khổng Minh mà chết.
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Lại nói mưa tên, nhiều trận thấy lính cầm giáo và khiên chữ nhật to vật để chống cung bắn mà cụ, tùy theo từng trận chiến mà chiến lược gia có cách cho quân tiên phong.
Thời nay thì pháo binh nó nã vài tiếng liền thì kinh lắm, tỉ như chiến tranh biên giới với tàu ạ.
Lính cầm giáo dài thì không xài khiên to được cụ ạ ! Đội hình mu rùa chống tên Testudo thì lính họ xài kiếm ngắn !
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Đội hình này sẽ thế nào nếu gặp Liên Hoàn Mã nhỉ ?
Liên hoàn Mã em nghĩ đó nhà văn phóng đại nên , kiểu như mấy trận pháp của đám Võ Đang , Thiếu Lâm trong kiếm hiệp Kim Dung . Vì những nước nổi tiếng về kỵ binh chả ai dùng cả . Chứ đội hình đó gặp vài vật cản như cọc nhọn , xe pháo vv chặn đường hoặc 1 con bị chết coi như phế . Hơn nữa đâu phải chiến trường đâu chỗ nào cũng bằng phẳng ?

Liên hoàn mã gặp mấy cái này chắc thằng kỵ sỹ bỏ ngựa luôn quá .





 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Không thấy cụ nào nhắc đến Ngụy Diên nhỉ.
Ngụy Diên võ công ngang ngửa Ngũ hổ tướng Thục Hán, mưu lược thì hơn hẳn, chỉ vì bị Khổng Minh không ưa nên lận đận không phát lên nổi.
Sau này khi Quan Trương chết được trọng dụng thì lại kiêu quá nên trúng mua Khổng Minh mà chết.
Đúng rồi Ngụy Diên ăn đứt đám Vân Trường , Mã Siêu võ nghệ cũng tiệm cận đám đó không kém là bao .
 

meotamthe

Xe cút kít
Biển số
OF-140186
Ngày cấp bằng
30/4/12
Số km
17,461
Động cơ
102,103 Mã lực
Nơi ở
đảo không hoang
Ngày xưa chiến tranh nó cần nhân lực nhiều còn vũ khí thì ưu nhất là cung tên, sau đến các loại giáo thương dài đánh tiên phong hoặc phòng thủ, kỵ binh sợ nhất trảm mã đao đấy cụ.
Cụ chưa biết là Liên Hoàn Mã không ngại trảm mã đao, chỉ ngại câu liêm thương thôi, Liên Hoàn Mã là dạng càn quét tốc độ cao và giáp kín, cả khối được bọc giáp đến tận con ngựa, 2 bên dùng gươm trường, một thể loại của trảm mã đao, các hàng trong cung dài với trường thương. Nó có thể coi là một biến thể của chiến xa thời sơ khai, đội hình bộ binh thông thường không có cửa thắng. Mỗi khối cũng có chỉ huy đảo hướng với nhanh chậm, sức chiến đấu rất mạnh, phải mỗi tội chi phí tốn kém kinh người.
 

meotamthe

Xe cút kít
Biển số
OF-140186
Ngày cấp bằng
30/4/12
Số km
17,461
Động cơ
102,103 Mã lực
Nơi ở
đảo không hoang
Liên hoàn Mã em nghĩ đó nhà văn phóng đại nên , kiểu như mấy trận pháp của đám Võ Đang , Thiếu Lâm trong kiếm hiệp Kim Dung . Vì những nước nổi tiếng về kỵ binh chả ai dùng cả . Chứ đội hình đó gặp vài vật cản như cọc nhọn , xe pháo vv chặn đường hoặc 1 con bị chết coi như phế . Hơn nữa đâu phải chiến trường đâu chỗ nào cũng bằng phẳng ?

Liên hoàn mã gặp mấy cái này chắc thằng kỵ sỹ bỏ ngựa luôn quá .





Chướng ngại vật thì Tây Tầu hay Ta đều chơi hết cụ ạ, thậm chí có cả chó sói nhốt cũi thả giữa trận để gây rối loạn đội hình đối phương nữa. Đương nhiên là tướng giỏi sẽ sắp xếp tốt chứ không phơi hết ra để bị úp.
 

Patriots

Xe lăn
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
13,516
Động cơ
493,262 Mã lực
Xét về tổng thể các tướng võ thì nhất là Lã Bố, sau cái chết của Lã Bố thì tới Quan Vũ, tại sao cháu viết vậy, Khổng Minh và Lưu Bị là kẻ biết dùng người khi vào Xuyên để lại Kinh Châu cho Quan Vũ chấn thủ là việc hết sức quan trọng, nơi hiểm yếu cứ địa của tập đoàn Thục, lỡ vào Xuyên đại bại mà mất Kinh Châu thì lại đi đất ăn bốc sau bao nhiêu năm à? Chứng tỏ Vũ được đánh giá rất cao và Vũ không hề phụ lòng đó, sau này thua Lã Mông là vì bọn thuộc quyền chủ quan bỏ nhiệm vụ mà Vũ phải trả giá bằng mạng sống, khác với Khổng Minh có cơ hội chém Mã Tốc. Thứ hai là khi bình xong Xuyên quân hùng tướng mạnh đáng nhẽ phải cử thêm mưu sĩ cũng như dũng tướng ra giúp việc, nhưng tất cả vẫn ở trong Xuyên và yên tâm đến khi mất Kinh Châu. Cái này có lẽ do lợi ích nhóm trong tập đoàn Thục. Có ba nhóm lợi ích. Nhóm thứ nhất là Lưu Bị nuôi trí lớn, thu phục Trung Nguyên và nhìn toàn cục ông ta là đúng nhất, muốn thu phục Trung Nguyên thì phải bình Ngô sau mới đến hạ Tào, bình Ngô sau hạ Tào vừa đúng sách, vừa đơn giản nhất, nhưng đang môi hở răng lạnh tự nhiên binh phạt không được, không thu phục được lòng người, phải cần cái cớ và Vũ phải chết. Vì Bị biết Ngô lúc nào cũng nhòm ngó Kinh Châu, để Ngô cướp Kinh Châu là có cơ hội. Nhóm lợi ích thứ hai là Khổng Minh, đối với ông ta chiến tranh càng dài ông ta càng có lợi, sẽ không bị khử kiểu như Hàn Tín, nắm giữ binh phù quyền hành lấn át cả hậu chủ. Ông như có quân đội riêng khi tập hợp dưới quyền nhiều mãnh tướng song toàn, như Triệu Vân, Mã Đại và sau này là Khương Duy, những người ông ta tin tưởng tuyệt đối. Khi Lưu Bị dấy binh bình Ngô ông vẫn như bàn thạch ở lại Xuyên, Bị bực cũng phải chịu, chứ ông theo Bị có lẽ bình Ngô xong, nhưng như thế thì số phận ông sẽ sớm kết thúc. Chứ không phải Bị ở thành Bạch Đế. Ông chọn đối thủ là Tào thì có mà đánh đến mùa quýt, ông ta biết thừa nhưng cứ thế. Nhóm lợi ích thứ ba là Vũ, ông ta cậy tài, ỷ sức không coi ai ra gì? Bị bảo trả Kinh Châu đếch trả vậy là mắc mưu Bị. Dạng như Phi hay Tử Long bố bảo dám cãi. Ông ta như vua ở Kinh Châu, trả Kinh Châu thì lại về máng như Phi thôi, Phi khác Phi cần rượu không cần mít tơ oai như Vũ. Nhưng Vũ trí lớn, muốn mở mang thoát hẳn ra khỏi Lưu Bị, bằng chứng là phát binh định đánh hẳn Nguỵ và cả Ngô, đánh hết thực ra binh quyền đã ngoài vòng kiềm toả của Bị và Khổng Minh rồi, một kẻ chỉ có sức khoẻ không làm điều đó được. Và thực chất là ông ta đánh rất thành công. Nhưng Kinh Châu tài lực có hạn, mình ông đánh Tào Nhân, sau đó là Vu Cấm, sau đó là Từ Hoảng và bên Ngô, không có tiếp viện từ Xuyên qua cả thời gian dài. Đủ biết dụng ý của Bị. Cho mày đánh, thắng thì tao sẽ cướp của mày, thua thì vào bẫy. Và kết quả như các cụ biết, cả nước thục với Khổng Minh cầm quân mãi không bắc phạt được, thì việc Vũ thất bại chỉ là vấn đề về thời gian mà thôi. Tại sao Vũ biết thế vẫn làm, Vũ nhiều tuổi rồi, phải quẩy không thì quá muộn, và sẽ lấy chiến tranh để nuôi chiến tranh. Tiếc rằng mọi việc không như ý mà thôi
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Cụ chưa biết là Liên Hoàn Mã không ngại trảm mã đao, chỉ ngại câu liêm thương thôi, Liên Hoàn Mã là dạng càn quét tốc độ cao và giáp kín, cả khối được bọc giáp đến tận con ngựa, 2 bên dùng
gươm trường, một thể loại của trảm mã đao, các hàng trong cung dài với trường thương. Nó có thể coi là một biến thể của chiến xa thời sơ khai, đội hình bộ binh thông thường không có cửa thắng. Mỗi khối cũng có chỉ huy đảo hướng với nhanh chậm, sức chiến đấu rất mạnh, phải mỗi tội chi phí tốn kém kinh người.
Câu liêm chỉ phù hợp với thế trận kiểu phục kích thôi , chứ không đánh trực diện với kị binh được , Trảm Mã dùng vào việc đánh kiểu quy ước .
Kị binh châu Âu nó đánh theo đội hình xếp thành 1 khối rồi mới càn thì cũng khác gì liên hoàn Mã , nhất là bọn Husaria hình như nó chưa thua trận nào .
 

silver1

Xe điện
Biển số
OF-295244
Ngày cấp bằng
8/10/13
Số km
2,586
Động cơ
334,960 Mã lực
Ý cụ nó giống kiểu trận mã mà Quan Thắng phá Lương Sơn đó ạ?


Cụ chưa biết là Liên Hoàn Mã không ngại trảm mã đao, chỉ ngại câu liêm thương thôi, Liên Hoàn Mã là dạng càn quét tốc độ cao và giáp kín, cả khối được bọc giáp đến tận con ngựa, 2 bên dùng gươm trường, một thể loại của trảm mã đao, các hàng trong cung dài với trường thương. Nó có thể coi là một biến thể của chiến xa thời sơ khai, đội hình bộ binh thông thường không có cửa thắng. Mỗi khối cũng có chỉ huy đảo hướng với nhanh chậm, sức chiến đấu rất mạnh, phải mỗi tội chi phí tốn kém kinh người.
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Trong Tam Quốc thì tài dùng người không ai qua Lưu Bị được , Bị nhìn là biết Mã Tốc là vua nổ không thực tế .
 

Musketeer

Xe buýt
Biển số
OF-598587
Ngày cấp bằng
11/11/18
Số km
678
Động cơ
50,729 Mã lực
Nơi ở
Giữa sông
Ý cụ nó giống kiểu trận mã mà Quan Thắng phá Lương Sơn đó ạ?
Em nhớ không nhầm là Liên Hoàn Mã của Hồ Diên Chước đánh Lương Sơn Bạc, khi chưa tìm ra kế phá là dụ chạy vào chỗ mai phục và đánh câu liêm thương chặt chân ngựa 2 bên cụm Liên Hoàn khiến cụm ngựa ở giữa bị giữ lại nên thua, một phần thua của Hồ Diên Chước là do mất Lăng Chấn, pháo của Lương Sơn Bạc bắn phá rối cả đội hình.
 

ngocmai227

Xe lăn
Biển số
OF-354323
Ngày cấp bằng
11/2/15
Số km
13,334
Động cơ
2,156 Mã lực
Nơi ở
Ở nhà vợ nuôi.
Ý cụ nó giống kiểu trận mã mà Quan Thắng phá Lương Sơn đó ạ?
Hô Diên Chước chứ cụ, sau Tống Giang phải sai Thang Long lừa Từ Ninh tới lương sơn để dậy câu liêm sang phá trận liên hoàn mã, nhưng cũng như 3 quốc, TH cũng bốc phét nhiều lắm :))
 

silver1

Xe điện
Biển số
OF-295244
Ngày cấp bằng
8/10/13
Số km
2,586
Động cơ
334,960 Mã lực
Nói thế em nhớ ra Kim Ban Sang Từ Ninh rồi, bị Vua ăn cắp của Lương Sơn là Thời Thiên lấy mất áo quý mà phải lên Lương sơn giúp đánh tan Hô Diên Chước là 1 dũng tướng mạnh vô địch với thế trận lên hoàn mã, Từ Ninh chuyên dùng câu liêm thương vô cùng lợi hại, phin Thủy Hử có đoạn câu liêm giựt đứt chân ngựa.

Em nhớ không nhầm là Liên Hoàn Mã của Hồ Diên Chước đánh Lương Sơn Bạc, khi chưa tìm ra kế phá là dụ chạy vào chỗ mai phục và đánh câu liêm thương chặt chân ngựa 2 bên cụm Liên Hoàn khiến cụm ngựa ở giữa bị giữ lại nên thua, một phần thua của Hồ Diên Chước là do mất Lăng Chấn, pháo của Lương Sơn Bạc bắn phá rối cả đội hình.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top