Hạt sạn trong NĐ 71 - Không áp dụng. Các cụ/ mợ cứ yên tâm!

buicongchuc · 13/10/12

Em đã thấy có 1 thớt tranh luận về vấn đề này rồi, nhưng chưa ngã. Hôm nay em lập thớt mới để các cụ/ mợ chém tiếp:

Trong nghị định 71:

[FONT=&quot]1. Sửa đổi, bổ sung Điều 8 như sau:[/FONT]
[FONT=&quot]5. Phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:[/FONT]
[FONT=&quot]b) Điều khiển xe trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn nhưng chưa tới mức vi phạm quy định tại Điểm b Khoản 7, Điểm a Khoản 8 Điều này;[/FONT]
[FONT=&quot]7. Phạt tiền từ 8.000.000 đồng đến 10.000.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:[/FONT]
[FONT=&quot]b) Điều khiển xe trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam đến 80 miligam/100 mililít máu hoặc vượt quá 0,25 miligam đến 0,4 miligam/1 lít khí thở;[/FONT]
[FONT=&quot]8. Phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 15.000.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:[/FONT]
[FONT=&quot]a) Điều khiển xe trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn vượt quá 80 miligam/100 mililít máu hoặc vượt quá 0,4 miligam/1 lít khí thở;[/FONT]

Nhưng điểm b, mục 5 không thể áp dụng được vì:

Luật 2008:
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.

Không vi phạm luật thì chế tài áp dụng với cái gì?

Nên các cụ/ mợ cứ yên tâm mà chém!

dongkijote · 13/10/12

Điều 8 - khoản 8 - Luật GT 2008 như cụ trích là đồng nhất với chế tài của NĐ 71 rồi còn gì hả cụ?: Điều khiển xe ô tô, máy kéo, máy chuyên dùng là ko được phép có nồng độ cồn trong máu và hơi thở, nếu có sẽ bị xử phạt như sau:
- Điều 8-khoản 5-mục b NĐ 71: Có nồng độ(từ 0,00000000...1) nhưng chưa đến nồng độ của khoản 7 - mục b và khoản 8 mục a thì bị phạt 1-3 triệu.
- Nếu nồng độ đến mức như khoản 7 mục b: Phạt 8-10 triệu.
- Cao hơn nữa nồng độ đến mức như khoản 8 mục a: Phạt 10 - 15tr.
Em thấy ko có gì sai chỗ này cả Cụ ạ, còn ý cụ ko đúng như nhà cháu nói thì mời cụ tiếp tục phản biện!

capnong67 · 13/10/12

dongkijote nói:
Điều 8 Luật GT 2008 như cụ trích là đồng nhất với chế tài của NĐ 71 rồi còn gì hả cụ?: Điều khiển xe ô tô, máy kéo, máy chuyên dùng ko được phép có nồng độ cồn, nếu có sẽ bị xử phạt như sau:
- Điều 8-khoản 5-mục b NĐ 71: Có nồng độ(0,00000000...1) nhưng chưa đến nồng độ của khoản 7 - mục b và khoản 8 mục a thì bị phạt 1-3 triệu.
- Nếu nồng độ đến mức như khoản 7 mục b: Phạt 8-10 triệu.
- Cao hơn nữa nồng độ đến mức như khoản 8 mục a: Phạt 10 - 15tr.
Em thấy ko có gì sai chỗ này cả Cụ ạ, còn ý cụ ko đúng như nhà cháu nói thì mời cụ tiếp tục phản biện!

Cụ đông nói quá chuẩn,cụ chức bị.."tò nhâm" rồi ạ.tóm lại là theo cái 71 này thì có nồng độ mà<0,25mg thì bị phạt 2tr-3tr.từ 0,25mg thì là 8-10tr(nghe mà rùng rợn).đi 4b thì kể cả 0,000001 cũng bị xxx phang rồi.2b thì dc từ 0,25mg(50ml).cụ để ý cái nđ34 thì cũng thế mà,4b có nồng độ cồn mà < 0,25mg(50ml) thì cũng bị phạt từ 1-1,4tr còn j?k5-mục b-đ8 lgtđb cũng nói rõ là 4b có nồng độ cồn là nghiêm cấm rồivốt cụ Đông cái ạ!

dcfocus · 13/10/12

buicongchuc nói:
Em đã thấy có 1 thớt tranh luận về vấn đề này rồi, nhưng chưa ngã. Hôm nay em lập thớt mới để các cụ/ mợ chém tiếp:

Trong nghị định 71:

[FONT=&quot]1. Sửa đổi, bổ sung Điều 8 như sau:[/FONT]
[FONT=&quot]5. Phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:[/FONT]
[FONT=&quot]b) Điều khiển xe trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn nhưng chưa tới mức vi phạm quy định tại Điểm b Khoản 7, Điểm a Khoản 8 Điều này;[/FONT]
[FONT=&quot]7. Phạt tiền từ 8.000.000 đồng đến 10.000.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:[/FONT]
[FONT=&quot]b) Điều khiển xe trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam đến 80 miligam/100 mililít máu hoặc vượt quá 0,25 miligam đến 0,4 miligam/1 lít khí thở;[/FONT]
[FONT=&quot]8. Phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 15.000.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:[/FONT]
[FONT=&quot]a) Điều khiển xe trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn vượt quá 80 miligam/100 mililít máu hoặc vượt quá 0,4 miligam/1 lít khí thở;[/FONT]

Nhưng điểm b, mục 5 không thể áp dụng được vì:

Luật 2008:
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.

Không vi phạm luật thì chế tài áp dụng với cái gì?

Nên các cụ/ mợ cứ yên tâm mà chém!

Em thấy Cụ Đông nói chuẩn. Không có gì sai ở đây cả. Nhưng cá nhân em thấy cụm từ " có nồng độ cồn" ... để áp dụng xử phạt nghe nó có vẻ quá nghiêm khắc. Ví dụ như nhà cháu uông 1 cốc bia 3 ngày trước, nhưng do cơ thể không đào thải được thì 3 hôm sau nhà cháu vẫn có nồng độ cồn 0,000001ml thì vẫn bị xử phạt, hoặc sai số của máy đo, do cơ thể không uống rượu mà vẫn có cồn, nhà cháu ăn thức ăn có chút rượu nho cho thơm món chẳng hạn...... nên chăng tham khảo ý kiến các nhà Y khoa có một mức độ cồn nào đó thì có lẽ chuẩn hơn. ví dụ 1mlg..chẳng hạn. Cháu hiểu ý định của các nhà làm luật là cấm uống rượu bia khi tham gia giao thông, nhưng cháu thấy vẫn có cái gì đó cháu không thuyết phục như trình bày ở trên. Nhà cháu ngu dốt, có gì các cụ thông cảm, đừng ném đá cháu ạh.

dongkijote · 13/10/12

Có điều này thì hơi sạn các Cụ này: Điều 19 - Khoản 2 của Luật GTĐB có qui định" ....Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định"
Thế nhưng chế tài về đỗ dừng trong Nghị định 71- Điều 8 - Khoản 3 - Mục e có ghi: Phạt 600.000 đến 800.000 đối với hành vi "...để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật". Người ký Nghị định đã làm sai khi không ghi nhận điều cấm trong Luật - Để xe ở lòng đường trái qui định (Ở NĐ 34 thì vẫn có chế tài cho hành vi này). Hệ quả của nó rất có thể xảy ra sau này là: Người thi hành công vụ hoàn toàn có thể lập biên bản đối điều luật cấm: Để xe ở lòng đường trái qui định, nếu xxx nào ghi lỗi như vậy thì sẽ ko xử phạt được người vi phạm vì giở Nghị định ra ko có chế tài cho hành vi này :))

Em đoán chắc chắn trước khi Nghị định 71 có hiệu lực xxx giao thông ở đô thị sẽ được lưu ý điều này để ko xảy ra hệ quả như em nói.

Ob3xuT · 20:56 13/10/2012

lập BB mà ko xử phạt đc thì e thấy vụ này hay đấy cụ Đông ơi :))

, em thích điều này :))

747 · 21:10 13/10/2012

chắc săp tới sẽ lại có khối cơ hội gặp lại các anh đại diện cơ quan công quyền tại phố HBT các cụ nhỉ?

buicongchuc · 21:27 13/10/2012

dongkijote nói:
Điều 8 - khoản 8 - Luật GT 2008 như cụ trích là đồng nhất với chế tài của NĐ 71 rồi còn gì hả cụ?: Điều khiển xe ô tô, máy kéo, máy chuyên dùng là ko được phép có nồng độ cồn trong máu và hơi thở, nếu có sẽ bị xử phạt như sau:
- Điều 8-khoản 5-mục b NĐ 71: Có nồng độ(từ 0,00000000...1) nhưng chưa đến nồng độ của khoản 7 - mục b và khoản 8 mục a thì bị phạt 1-3 triệu.
- Nếu nồng độ đến mức như khoản 7 mục b: Phạt 8-10 triệu.
- Cao hơn nữa nồng độ đến mức như khoản 8 mục a: Phạt 10 - 15tr.
Em thấy ko có gì sai chỗ này cả Cụ ạ, còn ý cụ ko đúng như nhà cháu nói thì mời cụ tiếp tục phản biện!

Điều 8. Các hành vi bị nghiêm cấm
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.

Dòng màu đỏ là tên của mục 8, còn cái dòng xanh là nội dung của mục 8.

dongkijote · 21:42 13/10/2012

buicongchuc nói:
Điều 8. Các hành vi bị nghiêm cấm
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.

Dòng màu đỏ là tên của mục 8, còn cái dòng xanh là nội dung của mục 8.

Em công nhận điều sai sót này của người làm luật về kết cấu điều, khoản. Lẽ ra mục này phải ghi tiêu đề chung về nồng độ cồn và có 2 gạch dầu dòng cho 2 đối tượng mới chặt chẽ.

buicongchuc · 22:09 13/10/2012

dongkijote nói:
Có điều này thì hơi sạn các Cụ này: Điều 19 - Khoản 2 của Luật GTĐB có qui định" ....Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định"
Thế nhưng chế tài về đỗ dừng trong Nghị định 71- Điều 8 - Khoản 3 - Mục e có ghi: Phạt 600.000 đến 800.000 đối với hành vi "...để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật". Người ký Nghị định đã làm sai khi không ghi nhận điều cấm trong Luật - Để xe ở lòng đường trái qui định (Ở NĐ 34 thì vẫn có chế tài cho hành vi này). Hệ quả của nó rất có thể xảy ra sau này là: Người thi hành công vụ hoàn toàn có thể lập biên bản đối điều luật cấm: Để xe ở lòng đường trái qui định, nếu xxx nào ghi lỗi như vậy thì sẽ ko xử phạt được người vi phạm vì giở Nghị định ra ko có chế tài cho hành vi này
Em đoán chắc chắn trước khi Nghị định 71 có hiệu lực xxx giao thông ở đô thị sẽ được lưu ý điều này để ko xảy ra hệ quả như em nói.

Sau này nếu bị lập BB lỗi để xe dưới lòng đường trái quy định thì lấy gì xử phạt hả cụ? Hơn nữa đến giờ em vẫn chưa tìm được cái văn bản nào về việc không được để xe dưới lòng đường. Cụ có cái văn bản đó không chìa ra cho em xem với?

dongkijote nói:
Em công nhận điều sai sót này của người làm luật về kết cấu điều, khoản. Lẽ ra mục này phải ghi tiêu đề chung về nồng độ cồn và có 2 gạch dầu dòng cho 2 đối tượng mới chặt chẽ.

Những câu luật của mình nó vớ vẩn quá! Cái này thì còn phải tranh luận nhiều với xxx.

capnong67 · 00:27 14/10/2012

Ob3xuT nói:
lập BB mà ko xử phạt đc thì e thấy vụ này hay đấy cụ Đông ơi , em thích điều này

E đc biết là nguyên tắc xử phạt là phải ghi rõ,đúng từng chữ về hành vi đã quy định trong luật.các cụ ko may bị lập bb thì về cứ đối chiếu nghị định xem lỗi đấy xxx đã ghi đúng từng chữ chưa?sai 1 chữ thôi là có cơ hội bật roài.e ví dụ nhé: xxx lập cụ A lỗi " để xe ở lòng đường trái quy định pháp luật" ( cứ tạm cho là thế chứ thực ra đến bây giờ cũng có ai giải thích đc từ "để" là tnao đâu)nhưng lại ghi vào bb là " để xe DƯỚI lòng đường..." thì là ko đúng câu chữ rồi."đỗ" khác với "để" thì "ở" cũng phải khác "dưới" chứ?có phải ko ạ?nếu cứ cứng lên ko khéo lại phải tòa tối cao như cụ thanh-hoi ấy chứ.

2 tai 8 banh · 11:17 14/10/2012

Luật thì chồng chéo, câu chữ không nhất quán, văn bản sơ sài nên xxx có nhiều cách áp dụng.
Mà lỗi câu chữ - cãi nhau chán - ra tòa lại đổ tại đứa đánh máy ??? có thể thế không các cụ ??

ducle · 11:20 14/10/2012

dongkijote nói:
Điều 8 - khoản 8 - Luật GT 2008 như cụ trích là đồng nhất với chế tài của NĐ 71 rồi còn gì hả cụ?: Điều khiển xe ô tô, máy kéo, máy chuyên dùng là ko được phép có nồng độ cồn trong máu và hơi thở, nếu có sẽ bị xử phạt như sau:
- Điều 8-khoản 5-mục b NĐ 71: Có nồng độ(từ 0,00000000...1) nhưng chưa đến nồng độ của khoản 7 - mục b và khoản 8 mục a thì bị phạt 1-3 triệu.
- Nếu nồng độ đến mức như khoản 7 mục b: Phạt 8-10 triệu.
- Cao hơn nữa nồng độ đến mức như khoản 8 mục a: Phạt 10 - 15tr.
Em thấy ko có gì sai chỗ này cả Cụ ạ, còn ý cụ ko đúng như nhà cháu nói thì mời cụ tiếp tục phản biện!

cụ Đông nói đúng rồi, cháu chỉ sợ máy có sai số, ko uống gì mà nó hiện 0,00...1 thì chết cả nước.

xanh · 14/10/12

2 tai 8 banh nói:
Luật thì chồng chéo, câu chữ không nhất quán, văn bản sơ sài nên xxx có nhiều cách áp dụng.
Mà lỗi câu chữ - cãi nhau chán - ra tòa lại đổ tại đứa đánh máy ??? có thể thế không các cụ ??

Chuẩn đới .Các LĐ ra luật không nghiên cứu kỹ , sai đâu sửa đó , thiếu đâu bổ xung đó .
Khi nào sửa nữa thì gọi là sửa đổi bổ xung ( ở quê em gọi là sửa thêm , đã sửa thêm thì sửa thoải con gà mái ).
Có khi cùng một lỗi nhưng áp dụng vào chỗ luật khác nhau thì mức độ phạt cũng khác nhau .

phyn07 · 18:34 14/10/2012

Xin các cụ, uống vào rồi thì leo lên taxi đi cho bà con nhờ

tuanphuongduong · 13:52 15/10/2012

dongkijote nói:
Điều 8 - khoản 8 - Luật GT 2008 như cụ trích là đồng nhất với chế tài của NĐ 71 rồi còn gì hả cụ?: Điều khiển xe ô tô, máy kéo, máy chuyên dùng là ko được phép có nồng độ cồn trong máu và hơi thở, nếu có sẽ bị xử phạt như sau:
- Điều 8-khoản 5-mục b NĐ 71: Có nồng độ(từ 0,00000000...1) nhưng chưa đến nồng độ của khoản 7 - mục b và khoản 8 mục a thì bị phạt 1-3 triệu.
- Nếu nồng độ đến mức như khoản 7 mục b: Phạt 8-10 triệu.
- Cao hơn nữa nồng độ đến mức như khoản 8 mục a: Phạt 10 - 15tr.
Em thấy ko có gì sai chỗ này cả Cụ ạ, còn ý cụ ko đúng như nhà cháu nói thì mời cụ tiếp tục phản biện!

Cụ nói chuẩn đấy

hakkinen · 16:00 15/10/2012

phyn07 nói:
Xin các cụ, uống vào rồi thì leo lên taxi đi cho bà con nhờ

Vấn đề là em ăn miếng sô cô la rượu vào em cũng phải leo lên taxi hả bác???

CHIANTHI · 16:19 15/10/2012

Em nghĩ uống chút xíu , đi đúng luật để không bị xxx vịn vì lỗi khác , xe dán fim đậm một chút thì cũng tạm chấp nhận được ( trừ khi bị xxx hóa trang phục kích ở chỗ uống báo đồng bọn )

david2012 · 16:31 15/10/2012

Luật ở Vịt Ngan khác troá gì cái biển chỉ dẫn ở Hà Nội đâu các cụ, một thằgn ra luật và một thằgn khác áp dụng luật để xử...anh em có thắc mắc xxx nó bảo đi hỏi mấy thằgn làm luật hoặc đi hỏi bọn GTCC cắm biển ấy...

Chỉ khổ dân đen...nói éo ai nghe

thanhchem · 21:08 01/11/2012

buicongchuc nói:
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.
[/CENTER]

Dòng trên là tiêu đề, dòng dưới mới là quy định (nội dung của dòng trên).

Hạt sạn trong NĐ 71 - Không áp dụng. Các cụ/ mợ cứ yên tâm!

Xe ba gác

Xe điện

Xe máy

Xe tăng

Xe điện

Xe điện

Xe tăng

Xe ba gác

Xe điện

Xe ba gác

Xe máy

Xe container

Xe hơi

Xe điện

Xe buýt

Xe tăng

Xe tải

Xe tăng

Xe máy

Xe tải

Thông tin thớt